Бриг/Барк-001

Сообщение

Master · #1

в чем отличия Барк от Бриг и какой лучше?

volkoff · #2

Завод другой производил вот и все отличие.

Master · #3

а так ни по схемам ни по качеству отличия нет?

Maxim_KA · #4

По схемам, видел 2 разных, у Брига (на транзюках). А так "предприятие оставляет за собой внесение изменений в принципиальную схему, не ухудшающих качество изделия"

Антон · #5

Master писал(а):а так ни по схемам ни по качеству отличия нет?

Схематические различия конечно же есть - как минимум по две-три модификации каждого. Разумеется что с 1977 по 1988г что-то постоянно совершенствовали, да и компонентная база менялась. По звуку особо не сравнивал, но по мне так вроде оба не плохи.

volkoff · #6

Tandberg в самую точку, только написать хотел. Барк встречал раз как вариант два, но он достаточно редок и я не уверен, может из чего собран был?

пришелец · #7

Помоему у Брига 4 Ом нагрузка, а у Барка 8 Ом. Точно не знаю, могу ошибаться.

Master · #8

и самым классным считается 1 вариант?

пришелец · #9

Tandberg
У меня Барк восьмиомный был, отдал на прошлой неделе.

Maxim_KA · #10

Tandberg писал(а):UA3MRX
Как-то раз на Молотке встретился "редкий Бриг восьмиомник" (С). Вопрос - что бы это значило?

Это ИМХО замануха, насколько мне известно такой модели отдельно не было. Но вот на прошлой неделе у меня было два Брига 77 года с разными блоками защиты, во всем остальном идентичны.

пришелец · #11

Tandberg писал(а):не изменяя питание выхода и транзисторов

Ничего не сделаешь.

пришелец · #12

Tandberg
Ну если так то согласен, просто надпись у разъёма была 8 Ом, а колонки 35АС-016, вот я и загрузился. Какой смысл писать 8 Ом?

mercury_2005 · #13

Достаточно посмотреть по схеме напряжение питание оконечника у "Брига" +/- 34 В, у "Барка" +/- 40 В, чтобы понять разницу. В итоге имеем выходную мощность у "Брига" 50 ВТ на 4 Омах, а у "Барка" те же 50 Вт, но на 8 Омах. И, кстати, АМЛ писал об умощнении "Брига" путем увеличения U пит. оконечника перепайкой выводов на трансформаторе.

Phlanger · #14

сдаётся мне, что что блок предварительного усилителя слева (вот где пластмассовый хвост идёт на галетник) в оригинале должен быть дополнен до полной консервной банки путём кгышечьки
нет?

Phlanger · #15

значит, кгышечька мне приглючилась
ужъ очень два винтика сзади подозрительные...

...но вот ублюдочьность механического конструктива самого УМа в этом бриге намного трансцендентальнее даже мироощщущщения такого умного-умного в коверкотовом пальто
[из свежих впечатлений]

ICAT2010 · #16

Master
Второй вариант то же не плох.

Илья80 · #17

Phlanger писал(а):[из свежих впечатлений]

помру я ...

mercury_2005 · #18

Tandberg писал(а):mercury_2005
Это как вы так лихо сосчитали? Можете поделиться расчетом?

Это я не сосчитал, это паспортные данные, также указанные в книгах МРБ.

Phlanger · #19

> помру я...
помреть много ума не надо, вот ви шесть раз разберите и соберите обратно этот, изините за выражение, вторичный продукт мысли совецких констрюктеров

Mukaltin · #20

Phlanger писал(а):ублюдочьность механического конструктива УМа

т.е. расположение платы в корпусе?

mercury_2005 · #21

Phlanger писал(а):> помру я...
помреть много ума не надо, вот ви шесть раз разберите и соберите обратно этот, изините за выражение, вторичный продукт мысли совецких констрюктеров

Да, разборка и сборка "Брига" еще тот "фокус". Ни одного разъема, все на пайке, но с другой стороны, поэтому и надежен, как танк.

TYU · #22

mercury_2005 писал(а):Да, разборка и сборка "Брига" еще тот "фокус".

за что и не люблю :-!

Valery_C · #23

Phlanger писал(а):значит, кгышечька мне приглючилась
ужъ очень два винтика сзади подозрительные...

В моем Бриге 76 года крышечки не было.

MDN · #24

mercury_2005 писал(а):Достаточно посмотреть по схеме напряжение питание оконечника у "Брига" +/- 34 В, у "Барка" +/- 40 В, чтобы понять разницу. В итоге имеем выходную мощность у "Брига" 50 ВТ на 4 Омах, а у "Барка" те же 50 Вт, но на 8 Омах. И, кстати, АМЛ писал об умощнении "Брига" путем увеличения U пит. оконечника перепайкой выводов на трансформаторе.

Ткните меня носом где АМЛ такое говорил.

Valery_C писал(а):
Phlanger писал(а):значит, кгышечька мне приглючилась
ужъ очень два винтика сзади подозрительные...
В моем Бриге 76 года крышечки не было.

В моём 75 года тоже

Phlanger · #25

значит, не положено там кгышечьки...

> за что и не люблю
а я эго тэпэрь как нэ лублу, да? дажэ кюшать нэ могу как!

shatun61 · #26

TYU писал(а):
mercury_2005 писал(а):Да, разборка и сборка "Брига" еще тот "фокус".

за что и не люблю :-!

Его не надо разбирать-собирать, его надо слушать...

Маленький Моня Кац приходит со школы, отец проверяет дневник и видит запись учительницы :
"Уважаемые родители! Помойте Моню, он пахнет!"
На другой день учительница читает:
"Моню не надо нюхать, Моню надо учить!"

seist · #27

mercury_2005 писал(а):
Phlanger писал(а):> помру я...
помреть много ума не надо, вот ви шесть раз разберите и соберите обратно этот, изините за выражение, вторичный продукт мысли совецких констрюктеров
Да, разборка и сборка "Брига" еще тот "фокус". Ни одного разъема, все на пайке, но с другой стороны, поэтому и надежен, как танк.

Ага, именно поэтому весь инет просто "завален" топиками типа "Помогите с ремонтом Брига!!". Бриг хорош когда работает, а вот надежность его очень сомнительна...Судя по всему один из самых часто "ломающихся" советских усилителей.

Les059 · #28

volkoff писал(а):Tandberg в самую точку, только написать хотел. Барк встречал раз как вариант два, но он достаточно редок и я не уверен, может из чего собран был?

У меня Барк 1986 года выпуска, на выхлопе 2 ОУ с КТ808А и лампочки перегрузки присутствуют.

shatun61 · #29

mercury_2005 писал(а):надежен, как танк.

seist писал(а):а вот надежность его очень сомнительна...Судя по всему один из самых часто "ломающихся" советских усилителей.

Не умеете читать? Не слушайте эти стоны. Один мой Бриг работает с 80-года и ни единой поломки, даже кондеры ещё родные стоят. Второй приобрел неисправным у форумчанина этим летом, поменял в преде пять электролитов и голосит теперь как миленький. Каждая плата имеет свои винты крепления и провода достаточной длины чтобы плату открутить-приподнять-повернуть и заменить неисправные детали. Так что весь этот "плач Ярославны" от лукавого.

VASILI · #30

seist писал(а):
mercury_2005 писал(а):
Phlanger писал(а):> помру я...
помреть много ума не надо, вот ви шесть раз разберите и соберите обратно этот, изините за выражение, вторичный продукт мысли совецких констрюктеров
Да, разборка и сборка "Брига" еще тот "фокус". Ни одного разъема, все на пайке, но с другой стороны, поэтому и надежен, как танк.
Ага, именно поэтому весь инет просто "завален" топиками типа "Помогите с ремонтом Брига!!". Бриг хорош когда работает, а вот надежность его очень сомнительна...Судя по всему один из самых часто "ломающихся" советских усилителей.

Имею опыт ремонта такого ус-я, в школьной дискотеке используется,причем очень"жостко".После того,как отремрнтировал три года назад,работал все это время,и наверное еще работал бы,если бы не подключили дохлый дин.А так поменял выходные,(еще старые.с тремя выводами КТ808),И СНОВА РАБОТАЕТ БЕЗ ПРОБЛЕМ.

seist · #31

shatun61 писал(а):
mercury_2005 писал(а):надежен, как танк.

seist писал(а):а вот надежность его очень сомнительна...Судя по всему один из самых часто "ломающихся" советских усилителей.
Не умеете читать? Не слушайте эти стоны. Один мой Бриг работает с 80-года и ни единой поломки, даже кондеры ещё родные стоят. Второй приобрел неисправным у форумчанина этим летом, поменял в преде пять электролитов и голосит теперь как миленький. Каждая плата имеет свои винты крепления и провода достаточной длины чтобы плату открутить-приподнять-повернуть и заменить неисправные детали. Так что весь этот "плач Ярославны" от лукавого.

Позаботьтесь лучше о своей грамотности..
Я лишь сделал вывод на основе достаточно репрезентативной статистики...
Ваш персональный положительный опыт, как впрочем и иные подобные и немногочисленные не влияют на общий статистический результат..

Еще раз подчеркиваю: Бриг хороший усилитель, но качество деталей, а возможно и качество сборки оставляют желать лучшего, соответственно надежность данного аппарата весьма посредственная!

shatun61 · #32

shatun61 писал(а):Не умеете читать?

Обратите внимание - я не утверждаю, я спрашиваю.

seist писал(а):
Позаботьтесь лучше о своей грамотности..
Вы же утверждаете, причём хамски-бездоказательно.
Я лишь сделал вывод на основе статистики...
статистический результат..
Не помню кто сказал:
Есть три вида вранья: 1. Ложь 2. Беспардонная ложь 3. Статистика. Знаток статистики, будьте любезны привести эти данные исходя из общего числа выпущеных Бригов.
Еще раз подчеркиваю: Бриг хороший усилитель,
Удивительно, но правда.
но качество деталей, а возможно и качество сборки оставляют желать лучшего
Очень спорно. У меня было четыре Брига. Во всех стояли родные детали, даже в последнем , который я починил заменив пять конденсаторов.
, соответственно надежность данного аппарата весьма

Высокая.

seist · #33

shatun61 писал(а):
shatun61 писал(а):Не умеете читать?
Обратите внимание - я не утверждаю, я спрашиваю.
seist писал(а):
Позаботьтесь лучше о своей грамотности..
Вы же утверждаете, причём хамски-бездоказательно.
Я лишь сделал вывод на основе статистики...
статистический результат..
Не помню кто сказал:
Есть три вида вранья: 1. Ложь 2. Беспардонная ложь 3. Статистика. Знаток статистики, будьте любезны привести эти данные исходя из общего числа выпущеных Бригов.
Еще раз подчеркиваю: Бриг хороший усилитель,
Удивительно, но правда.
но качество деталей, а возможно и качество сборки оставляют желать лучшего
Очень спорно. У меня было четыре Брига. Во всех стояли родные детали, даже в последнем , который я починил заменив пять конденсаторов.
, соответственно надежность данного аппарата весьма
Высокая.

Лукавить изволите? Ну да ладно, что хотели, то и получили..
Следите за собственной фразеологией и тогда не придется никого обвинять в хамстве.
Относительно Брига - Ваш конкретный экземпляр (2-3) не есть показатель безусловности и абсолютной достоверности, применимый ко всем усилителям данного бренда. Вам повезло - радуйтесь.

shatun61 · #34

seist писал(а):Лукавить изволите? Ну да ладно, что хотели, то и получили..
Следите за собственной фразеологией и тогда не придется никого обвинять в хамстве.
Относительно Брига - Ваш конкретный экземпляр (2-3) не есть показатель безусловности и абсолютной достоверности, применимый ко всем усилителям данного бренда. Вам повезло - радуйтесь.

Уважаемый, меня больше не интересует ваше мнение ни обо мне, ни о Бриге. Я вас за язык не тянул, и теперь прошу те статистические данные, на основании которых вы сделали вывод о ненадежности этого усилителя. Иначе вы будете выставлены на этом форуме как словоблуд и демагог.

Maxim_KA · #35

Ну не знаю о чем спор, за последний год 4 Брига, 1 убитый насмерть горе музыкантами стоит восстановленный у меня (и играет), три остальных в целом без нареканий с родными комплектующими. Это так для статистики

Rendolf · #36

читай как п***бол и му**звон

shatun61 · #37

Maxim_KA писал(а):Это так для статистики

Не подсказывайте!

seist · #38

shatun61 писал(а):
seist писал(а):Уважаемый, меня больше не интересует ваше мнение ни обо мне, ни о Бриге. Я вас за язык не тянул, и теперь прошу те статистические данные, на основании которых вы сделали вывод о ненадежности этого усилителя. Иначе вы будете выставлены на этом форуме как словоблуд и демагог.

Зачем же Вам статистика? Вы же назвали ее враньем?? Зачем же Вам вранье априори??

ratter · #39

да нет такой официальной статистики.
А неофициально можно провести опрос владельцев Бригов и получить хоть какую-то.

TYU · #40

из десятка, только 1 работал, все остальные от просадки 1 канала, до полного молчания

shatun61 · #41

seist писал(а):Зачем же Вам статистика? Вы же назвали ее враньем??

Не я. Если не ошибаюсь - У.Черчилль.

Зачем же Вам вранье априори??

Вы обьявили Бриг ненадежным аппаратом основываясь на статистических данных которые якобы у вас есть. Обнародуйте их, нам будет интересно. Желательно в таком формате:
1.Общее количество выпущенных усилителей.
2.Количество гарантийных случаев, ну скажем в процентах на тысячу усилителей.
3.Количество поломок во второй год эксплуатации на то же количество.
4.Количество поломок на третий, четвертый, пятый год эксплуатации. Я думаю пяти лет будет достаточно.
5.Не уходите от ответа, не поможет. За свои слова надо отвечать.

shatun61 · #42

Phlanger · #43

> надежность его очень сомнительна
> один из самых часто "ломающихся" советских усилителей.
скажем так, моя практика этому широковещательному утверждению несколько перпендикулярна, но поскольку она, скажем так, несколько локальна, то хорошо бы чтоб аффтор привёл те данные, на основании которых сделал свой вывод
например, сколько и каких советских усилителей он перебрал, время наблюдения и т.д.

> Я лишь сделал вывод на основе достаточно репрезентативной статистики...
а в первоисточник можно глянуть? или это совсекретные данные, доступные только Озарённым, Просветлённым и Тщательно Зафиксированным?
хотя что-то мне подсказывает, что это была попытка погромче в лужу пукнуть

скажем так, на фоне остальных советских усилителей сабж выглядит может не чемпионом, но несомненно призёром - детальки кое- какие с приёмкой, и общее качество изготовления _в этой лиге_ - весьма недурное

> поменял в преде пять электролитов и голосит теперь как миленький.
> Каждая плата имеет свои винты крепления
> и провода достаточной длины чтобы плату открутить
то есть сразу понятно, что в УМ вы не лазили
ну этого собственно и следовало ожедадь, иначе, я надеюсь, вы б такой чепухи прилюдно постиснялись...
свойства этих проводов тоже очень такая отдельная тема

> Его не надо разбирать-собирать, его надо слушать...
да здгастуит стгана Советов
а теперь я вам выдам нечто, провалявшееся пару зим в сыром не то гараже, не то подвале, наполовину гнилое, а вдогонку и горелое
а сам посижу в уголку и полюбуюсь, как ви станете это слюшать
а особенно с очень умным лицом раздавать Советы

> Есть три вида вранья: 1. Ложь 2. Беспардонная ложь 3. Статистика.
чуть не из дедушки Ленина любимая цытатка лиц, не знающих математики
особенно всякие поцыэнты журфаков и т.д. данной любовью славятца

MDN · #44

TYU писал(а):из десятка, только 1 работал, все остальные от просадки 1 канала, до полного молчания

Насмешили. Кто же будет целые хорошие усилители скидывать за смешные деньги по объявлениям? Так что немного не в тему...

seist · #45

shatun61 писал(а):
seist писал(а):Зачем же Вам статистика? Вы же назвали ее враньем??
Не я. Если не ошибаюсь - У.Черчилль.
Зачем же Вам вранье априори??
Вы обьявили Бриг ненадежным аппаратом основываясь на статистических данных которые якобы у вас есть. Обнародуйте их, нам будет интересно. Желательно в таком формате:
1.Общее количество выпущенных усилителей.
2.Количество гарантийных случаев, ну скажем в процентах на тысячу усилителей.
3.Количество поломок во второй год эксплуатации на то же количество.
4.Количество поломок на третий, четвертый, пятый год эксплуатации. Я думаю пяти лет будет достаточно.
5.Не уходите от ответа, не поможет. За свои слова надо отвечать.

Читайте форумы и обрящете желаемую статистику, вернее нежелаемую для Вас, ..милейший! Хотя опять-таки не возьму в толк, зачем вам со слов Черчиля (кстати, Вы их похоже одобряете, раз привели цитатку) вранье...

На "понт" , милейший, будете брать кого-нибудь другого... не буду говорить кого - встанете опять в позу обидившегося мальчика.

Еще раз советую Вам: побольше читайте, Вы же это умеете (в отличие от меня. с ваших же слов). И все встанет на свои места, шевельнется что-то в головушке и придет понимание однобокости и недальновидности собственных рассуждений.

TYU · #46

MDN писал(а):Насмешили.

ничего смешного, всё продается в состоянии как есть, со словами что когда то, это всё работало. Но даже если живое закинуть на шкаф, а потом достать и включить, то стыдно не знать что будет с самыми лучшими кондерами, за такое время. Народ сейчас музыку не слушает. В лучшем случае с компа через компутерные перделки гоняют, а самые продвинутые через какой нить усил на Ы90.

Народ в большинстве уже подключить аппаратуру не в состоянии.

MDN · #47

TYU писал(а):
MDN писал(а):Насмешили.
...всё продается в состоянии как есть, со словами что когда то, это всё работало...

Ну вот. Сами и ответили. Только как это относится к надёжности усилителя - не совсем понятно.
Мне вот тоже Бриг 75 года достался в полумёртвом состоянии, непонятно чем заляпаной лицевой панелью и обклеенный плёнкой на бустилат. Естественно, кроме замены кондёров (хотя большинство были живее всех живых) пришлось в мощнике кое-какие транзисторы сменить, т.к. ушли параметры (кто то в какой то теме кричал что полупроводники не текут?). Но сколько лет проло с 75 года? И слушали его до последнего момента. Я просто его довёл до первоначального состояния. Он меня во всём (по звуку) устраивает.

TYU · #48

MDN писал(а):Ну вот. Сами и ответили. Только как это относится к надёжности усилителя - не совсем понятно.

с импортом % намного меньше, надеюсь это понятно, и ремонта электроники они требуют намного реже.

только вот цитировать лучше полностью.

TYU писал(а):Народ сейчас музыку не слушает.

и людям насрать в каком состоянии у них техника, они всё равно в ней нифига не сображают.

shatun61 · #49

Phlanger писал(а):хотя что-то мне подсказывает, что это была попытка погромче в лужу пукнуть

Вот и ответ.

то есть сразу понятно, что в УМ вы не лазили

Я этого не скрывал. Мне, как выразился этот господинчик, "с Бригами везло".

а теперь я вам выдам нечто, провалявшееся пару зим в сыром не то гараже, не то подвале, наполовину гнилое, а вдогонку и горелое

Дорогая, но это ведь вина не Брига, а му...ака-хозяина доведшего его до этого! Хотя и это мне не страшно, после реанимации Латвии провалявшейся в таком же гараже у такого же чудака лет 15. Выдавайте. Адрес скинуть?

shatun61 · #50

seist писал(а):Читайте форумы и обрящете желаемую статистику, вернее нежелаемую для Вас, ..милейший! Хотя опять-таки не возьму в толк, зачем вам со слов Черчиля (кстати, Вы их похоже одобряете, раз привели цитатку) вранье...
На "понт" , милейший, будете брать кого-нибудь другого... не буду говорить кого - встанете опять в позу обидившегося мальчика.
Еще раз советую Вам: побольше читайте, Вы же это умеете (в отличие от меня. с ваших же слов). И все встанет на свои места, шевельнется что-то в головушке и придет понимание однобокости и недальновидности собственных рассуждений.

Как я и предполагал, кроме голословных утверждений и амбициозности ничего у вас за душой нет. Извините милейший, но вы - трепач!
За сим откланиваюсь. Можете не отвечать, более вы мне неинтересны.