Вега 120 - продолжаем разбиратся с этим чудом

Сообщение

Mukaltin · #1

Начинаем читать отсюда: http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=385593#385593
Итак, кто помнит - у меня есть две веги, одна пашет другая накрылась. Решил продолжить раскопки, и вот какие косяки имеем на данный момент: при нажатии "Пуск" - начинает трещать магнит ЛПМ, больше ничего в ЛПМ не крутится (кроме тонвала конечно), но счетчик почему-то мотает "метры". Жмём перемотку вперед и о чудо, странным образом включается воспроизведение :shock:. Единственное магнит не притягивает головки с роликом, но если их поттянуть отверткой - играет музыка. Отключение программатора ничего не дает. Сейчас копаю напряжения, пока все ок. Менял К561КТ3 - замена никчему не привела.

Wolf · #2

Литы менял?

Mukaltin · #3

Wolf
уже давно

Wolf · #4

Mukaltin, смотри логику.

Muller · #5

Где логика? ...литы менял, а все-равно не работает... нет логики

Чтобы чинить различную аппаратуру - нужно знать законы физики, а чтобы починить Вегу - нужно еще знать законы подлости

Wolf · #6

Я ремонтировал два усилителя Вега 10У-120С - это самые ужасные усилители, которые мне доводилось чинить. Способ изолирования выходных транзисторов от радиаторов просто поражает! Из-за такого "изолирования" пробой транзюков неминуем. Что собственно и было.

Защита на микросхеме ЛА7 работает отвратительно. От щелчков при включении усилителя она не спасает, правда при пробое выходных транзисторов исправно отключает АС. В общем тихий ужас...

Рождённый в СССР · #7

Mukaltin писал(а):у меня есть две веги

Рома, зачем тебе две рабочие "Веги"? Пиратством занятся решил?

Phantom · #8

Честно говоря,не понятно,зачем полез КТ3 менять? Смотри,что творится на выходах ИК1906 и после неё.Меняются ли лог.состояния выходов,в зависимости от нажатой кнопки и из этого дальше смотри по схеме.Ничего сложного я лично там не увидел.

Mukaltin · #9

Slavik90
почему сразу студия? мож я её продам?

Phantomладно, попробуем

Muller · #10

Сейчас кассеты копирастить не выгодно... Сейчас круто десять сидиромов в одном системнике - МРЗшки резать)))

Wolf · #11

Muller писал(а):Сейчас кассеты копирастить не выгодно... Сейчас круто десять сидиромов в одном системнике - МРЗшки резать)))

:lol:

EVMnik · #12

У меня часто вылетала DD.11(К561ТМ2), заодно посмотри VT29,34,30,31,32,35. Хоть и КТ817Г, но летят тоже, мама не горюй!

transcoder · #13

Задам вопрос в этой теме. Может у кого есть структурная схема из альбома схем ВЕГИ -120 и он сможет её выложить.
============================================
Не успел зайти на форум и чего. Ни у кого нет схемы от Веги. Не верю.
Щас главная ветка это "Продам". Больше никого ничего не интересует.
А к зиме будет мама не горюй, оптом продавать будете. Только где найти столько отечественных собирателей.
Всем удачи.

TrushinAV1969 · #14

[quote="transcoder"]Задам вопрос в этой теме. Может у кого есть структурная схема из альбома схем ВЕГИ -120 и он сможет её выложить.
============================================
Не успел зайти на форум и чего. Ни у кого нет схемы от Веги. Не верю.
Щас главная ветка это "Продам". Больше никого ничего не интересует.
А к зиме будет мама не горюй, оптом продавать будете. Только где найти столько отечественных собирателей.
Всем удачи.[/quote]

В паспорте от моей Веги МП120С были только принципиальные схемы, а структурной схемы отдельно не было. В инете полно сайтов со схемами Веги МП120С.....

Cassidy · #15

Muller писал(а):Сейчас круто десять сидиромов в одном системнике - МРЗшки резать)))

Эт к Рабиновичу, у него такая крутотень водилась...

TrushinAV1969 · #16

Уважаемые участники форума, есть ли у кого опыт замены в усилителе воспроизведения микросхемы К157УЛ1А на TDA 1522 или на какие нибудь еще?

HyC · #17

TrushinAV1969 писал(а):Уважаемые участники форума, есть ли у кого опыт замены в усилителе воспроизведения микросхемы К157УЛ1А на TDA 1522 или на какие нибудь еще?

А зачем ? 157УЛ1А ничем не хуже TDA-шки. Лучше не станет все равно.

TrushinAV1969 · #18

Чтобы исключить конденсатор из цепи магнитной головки и улучшить отношение сигнал/шум. У Веги МП120 он по паспорту - 56 дБ, а у УВ на TDA 1522 в типовой схеме включения, если верить некоторым публикациям (в чем я и засомневался) - 78дБ. Поэтому и задал вопрос. Вдруг у кого есть реальный опыт в замене микросхемы.

HyC · #19

Бескомпромиссный УВ Агеева -78 dB не дает. Забейте. У веги -56 dB взвешенное на стертой ленте, а у TDA-шки по даташиту -78 dB с замкнутым накоротко входом. Единственное ее преимущество - типовая схема включения простая как лом и деталей минимум, чо по быстрому на коленке сколхозить на поприкалываться.

Настройте просто вегу правильно и радуйтесь жизни, звучит вполне достойно потом, если с руками ничего не напутано

Если сильно чешутся руки и хотите если от емкости по входу избавиться - примените 157УЛ1А в нетиповом включении. Все колхозу меньше. Но смысла имхо нет все равно.

Valery_C · #20

TrushinAV1969, как раз Агеев сказал на Вегалабе или Аудиопортале (не помню точно), что К157УЛ1 будет получше чем TDA.

AlexR · #21

Поддержу НуС,а-на существующей голове разница врядли будет.Правильно (по СМ) настроенная Вега звучит вполне музыкально и чисто-во всяком случае не возникает желания сразу выключить.Перейти на новую ступень,не меняя деку-поставить в нее хотя бы ГВГЗ 3АВ24.010 и переделать коммутацию.Ей-богу,аппарат этого стоит.

Denniz · #22

AlexR писал(а):Правильно (по СМ) настроенная Вега звучит вполне музыкально и чисто

Да, звучит хорошо. Веговцы на славу поработали с особым включением УЛ1 и эта "Вега" звучит несравненно лучше аппаратов с типовым включением.

TrushinAV1969 · #23

HyC писал(а):Если сильно чешутся руки и хотите если от емкости по входу избавиться - примените 157УЛ1А в нетиповом включении. Все колхозу меньше. Но смысла имхо нет все равно.

AlexR писал(а):Поддержу НуС,а-на существующей голове разница врядли будет.Правильно (по СМ) настроенная Вега звучит вполне музыкально и чисто-во всяком случае не возникает желания сразу выключить.Перейти на новую ступень,не меняя деку-поставить в нее хотя бы ГВГЗ 3АВ24.010 и переделать коммутацию.Ей-богу,аппарат этого стоит.

Да, хотелось избавиться от емкости на входе. И чтобы изменения коснулись только платы УВ. По нестандартной схеме (Шихатов) -необходима более радикальная переделка. А К157УЛ3 я видел один раз, когда у меня был Маяк 249С. Больше сколько я её не искал - никто из продавцов про неё не слышал. А TDА1522 туда могла бы без проблем вписаться - поэтому и спросил. Кроме того смутило, что в Веге МП122 изменили схему УВ, уйдя от серии К157. Да и в Яузе 221 от неё ушли. И в Астре 113 схема схожа по построению с ними.
Со сквозным каналом у меня есть Technics RS-AZ6, а Вега МП120 для души - как память.

AlexR · #24

Так,надо ответить-Техникс AZ знаю не понаслышке-была 7-ка,продал без особого сожаления.Как только Вы посадите голову на Техниксе-поставите деку на антресоль.Я догадываюсь,что понятие "хороший звук"-понятие донельзя субъективное,но моя оценка-звук в AZ-7-говно.Сделать новый УВ в АЗ сродни изготовлению новой монтажной платы,т.е.всей электроники.Вега в этом плане на порядок лучше и проще.Надеюсь,основную мысль я донес.

TrushinAV1969 · #25

Denniz писал(а):Да, звучит хорошо. Веговцы на славу поработали с особым включением УЛ1 и эта "Вега" звучит несравненно лучше аппаратов с типовым включением.

Если не затруднит,обьясните мне в чем отличие включения К157УЛ1 в Веге МП120 от типового? Эта схема включения используется начиная с Маяка 231, может даже раньше.

AlexR писал(а):Так,надо ответить-Техникс AZ знаю не понаслышке-была 7-ка,продал без особого сожаления.Как только Вы посадите голову на Техниксе-поставите деку на антресоль.Я догадываюсь,что понятие "хороший звук"-понятие донельзя субъективное,но моя оценка-звук в AZ-7-говно.

А мне нравится. И звук, и отношение сигнал/шум. Но вопрос был об опыте замены К157УЛ1, реальном, а не теоретически. И какие впечатления от такой замены. Например, когда то я переделывал УВ в Электронике МП204 (включение УЛ1 как в Веге) по статье А.Кузнецова "Улучшение Маяка 231" в "Радио". Мне не понравилось. Перли искажения. Вернул всё назад.

TrushinAV1969 · #26

Denniz писал(а):Да, звучит хорошо. Веговцы на славу поработали с особым включением УЛ1 и эта "Вега" звучит несравненно лучше аппаратов с типовым включением.

Если не затруднит,обьясните мне в чем отличие включения К157УЛ1 в Веге МП120 от типового? Эта схема включения используется начиная с Маяка 231, может даже раньше.

AlexR писал(а):Так,надо ответить-Техникс AZ знаю не понаслышке-была 7-ка,продал без особого сожаления.Как только Вы посадите голову на Техниксе-поставите деку на антресоль.Я догадываюсь,что понятие "хороший звук"-понятие донельзя субъективное,но моя оценка-звук в AZ-7-говно.

А мне нравится. И звук, и отношение сигнал/шум. Но вопрос был об опыте замены К157УЛ1, реальном, а не теоретически. И какие впечатления от такой замены. Например, когда то я переделывал УВ в Электронике МП204 (включение УЛ1 как в Веге) по статье А.Кузнецова "Улучшение Маяка 231" в "Радио". Мне не понравилось. Перли искажения. Вернул всё назад. Знакомые тоже переделывали Маяки, им нравилось, а мне нет - всё те же искажения.

Denniz · #27

TrushinAV1969 писал(а):Если не затруднит,обьясните мне в чем отличие включения К157УЛ1 в Веге МП120 от типового? Эта схема включения используется начиная с Маяка 231, может даже раньше

Схемы Маяка 231 у меня нет, а с 233-м действительно значимой разницы нет. Под типовой я подразумевал схему в справочниках и в "Радиотехнике М-201". От них отличается регулируемой ПОС для изменения добротности контура на верхней граничной частоте. Вроде какие-то еще есть отличия, не помню уже. А эту схему все-таки наверное на"Маяке" проектировали, просто "Вега" ко мне раньше попала.

Vilis · #28

Что ВАМ далась емкость на входе????? О ней спорят до усрачки уже давно.Согласен,кондер не нужен, но вот всегда ли его слышно?
ИМХО - или УВ Агеева, что есть кардинальное качество или просто качественно и точно отстроить имеющийся УВ.
В нашем деле,главное не умничать ,а доверять себе!

~ИмпYLs~ · #29

Muller писал(а):Сейчас круто десять сидиромов в одном системнике - МРЗшки резать)))

Ооо, надо корпус для системника колхозить, что-бы 10 резаков засунуть. И Мамку надо спецальную что-бы посадить такое количество резаков. А еще процессор мощный и гига 4 оператиивы как минимум, ну и самое главное БП на киловатт

~ИмпYLs~ · #30

TrushinAV1969 писал(а):Чтобы исключить конденсатор из цепи магнитной головки и улучшить отношение сигнал/шум. У Веги МП120 он по паспорту - 56 дБ, а у УВ на TDA 1522 в типовой схеме включения, если верить некоторым публикациям (в чем я и засомневался) - 78дБ. Поэтому и задал вопрос. Вдруг у кого есть реальный опыт в замене микросхемы.

У меня в самодельном магнитофоне такая микруха на УВ стоит, звучит она лучше К157УЛ1, но по шумам я не заметил что меньше

~ИмпYLs~ · #31

Denniz писал(а):Да, звучит хорошо. Веговцы на славу поработали с особым включением УЛ1 и эта "Вега" звучит несравненно лучше аппаратов с типовым включением.

Согласен, у меня правда не вега 120, а морион, но звучит он достойно, есть маяк 232 с тем же УВ, но звук у него похуже будет чем у мориона

~ИмпYLs~ · #32

TrushinAV1969 собирайте УВ, работы максимум на 2 дня. О результатах напишите

volkoff · #33

Не понял, что за структурную схему Веги искали? Там вся схема 4 листика, у меня есть, кому надо? И не хайте аппарат, у меня стоит стойка в гараже для сравнения. Так вот лучше всех играет Вильма -102, потом Вега-120 и на последнем месте Яуза-221. Единственное в Веге попадаются такие дефекты, просто супер. В одной транзистор сдох не до конца КТ315, то работает рабочий ход, то нет. Мучился долго, в конечном итоге поменял их штук 5, видать и дефектный тоже.

Mukaltin · #34

Подниму эту темку. Недавно словил глюк ЛПМ: практически не вращается тонвал. Если и вращается, то с низкой скоростью и никакой тяги нет. Самое тупое в этом - если магнитофон постоит, то он проработает пару минут, потом опять скорость пропадает. И кого мне бить? Другой ЛПМ работает.

homero · #35

Роман, хотите ещё одну Вегу-120 на доноры - там работает и логика и ЛПМ. Может и остальное заработает после профилактики. Отдам за пересылку, вам она больше пользы принесет. На днях (завтра или в пнд) еду в автотрейдинг, могу закинуть заодно.

Богдан · #36

Раньше в сибири существовало поверье....... если вега отработала гарантийный срок то жить она будет долго и счастливо....... если сломалась в течении гарантии.... то надо бежать в магазин и сдавать на любых условиях..... потому.. что разнообразные и непредсказуемые отказы потом вынесуть мозг.... похоже у Вас именно этот случай.......

HyC · #37

В веге по большому счету три болячки. В порядке приоритета. 1) электролиты (в том числе вызывают самый чудесный полтергейст в логике). 2) датчики холла (самый чудесный полтергейст с движками). 3) операционники.

Больше ломаться там нечему.

при наличии должного навыка любая 12x вега поднимается из руин за вечер. Если отбросить редчайшие случаи расшитых РТ-шек в 122 и сдохших 145ик в 120.

Mukaltin · #38

homero
да автотрейдинг для меня проблематично. за 60 км ехать.
Богдан
то что в этой теме до сегодняшнего дня написано - то другой экземпляр.
HyC
вот и я думаю что один из операционников. Датчики прозваниваются, но на них странные напряжения: на одном на всех трёх ногах (четвертая масса) 4 вольта. На другом - на одной 2в на, на оставшихся двух - по 4в.

Andre · #39

эх..был бы там Dual Capstan - цены бы Веге не было. Ведь закрытый тракт в забугорных аппаратах с Direct Drive реализовывлся

AlexR · #40

Andre писал(а):Ведь закрытый тракт в забугорных аппаратах с Direct Drive реализовывлся

Да? В разы больше дек с пассиковым приводом-на ба тонвала общий, один на ВД-второй их(тонвалы) соединяет. По Веге-а зачем там закрытый тракт-она ведь недаром 3-х движковая.

volkoff писал(а):. Так вот лучше всех играет Вильма -102, потом Вега-120

Золотые слова.

Blackbird · #41

вот и я думаю что один из операционников. Датчики прозваниваются, но на них странные напряжения: на одном на всех трёх ногах (четвертая масса) 4 вольта. На другом - на одной 2в на, на оставшихся двух - по 4в.

Мда ну как тут уже сказали я специалист по всему

Датчик холла так звониться не должен . Скорее всего обрыв или частичный обрыв . Кстати почитайте http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1% ... 0%BB%D0%B0
в веге стоят классические датчики холла . С них как и положено идет очень мелкий сигнал . Я эту говновегу чинил помню - кошмар ремонтника был . Некоторые шаловливые ручки там очень хорошо покопались - там не работало ВООБЩЕ НИЧЕГО. Короче говоря - больше я надолго зарекся что либо на заказ ремонтить . И что ее тут так хвалят - сделано совершенно безобразно по конструкции но типа МОДНО и с рюшками.. Вот когда мне в руки попала НОТА 220 вот там я понял как надо магнитофоны НУЖНО делать отечественные . Хотя и там не все в шоколаде .

У Веги МП120 он по паспорту - 56 дБ, а у УВ на TDA 1522 в типовой схеме включения, если верить некоторым публикациям (в чем я и засомневался) - 78дБ.

Вопрос на засыпку - возьмем размагниченную кассету и ставим на вопсроизведение от ракорда . Как тока пустой ракорд кончается и начинается лента сразу шум на выходе резко подскакивает .. На кой нужен нешумящий УВ если лента шумит заметно сильнее чем он сам ?