Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Бред какой то))))))
Я конечно верю, что такое могло быть, но это точно не из-за ширины дорог.
Неправильная установка по высоте или неправильная транспортировка ленты (неправильно приклеенные рога, дикий перекос, или хз))) - вот это может быть
Не исключен и брак самой головки, но такой дефект маловероятен, ибо допуски там очень маленькие, чтобы высоко поставить один из сердечников.
Подтирание другой стороны при перевороте кассеты - да такое возможно из-за ошибочной разницы в установке ГУ и ГС, но это другая тема.

VeschiiOleg писал(а): ↑
15 мар 2023, 11:21
Бред какой то))))))
Я конечно верю, что такое могло быть, но это точно не из-за ширины дорог.
Неправильная установка по высоте или неправильная транспортировка ленты (неправильно приклеенные рога, дикий перекос, или хз))) - вот это может быть
Не исключен и брак самой головки, но такой дефект маловероятен, ибо допуски там очень маленькие, чтобы высоко поставить один из сердечников.
Подтирание другой стороны при перевороте кассеты - да такое возможно из-за ошибочной разницы в установке ГУ и ГС, но это другая тема.

на всех четырех Я220 все головки неправильно установлены?

Не знаю, но 4 бракованные японские головки это еще больший нонсенс...))
У меня есть несколько Кэнонов Н3331 - у всех нормально все...

VeschiiOleg писал(а): ↑
23 мар 2023, 14:21
Не знаю, но 4 бракованные японские головки это еще больший нонсенс...))
У меня есть несколько Кэнонов Н3331 - у всех нормально все...

Все не копаные. И во всех слышно обратку. Ставлю другую голову и нет проблем.

А кассета, где слышно обратку, чем записана? Таким же Кэноном?

Нет не Кэнон, на всех кассетах.

Так вот может эта головка какая то бракованная? Которой все кассеты записали...
Вот стандарт на ширину середечников и правильное их распложение:

Как тут обратку зацепить, вопрос, даже с учетом более широкого зазора ГЗ)))

...дорожки на пленке можно тонером от лазерного принтера "проявить". И станет ясно как они расположены.

Кассет мноо и записаны они на разных аппаратах. И только на Кэнонских яузах такая фигня. Яузы все проданы, больше они мне не интересны.

RikiTikiTavi писал(а): ↑
27 мар 2023, 13:22
больше они мне не интересны.

)))
А зря... По сути - лучшая дека в СССР по совокупности... Высокопотенциальный тракт от Маяка-231 с протяжкой и головкой от младших Пионеров... И дизайн более-менее... Впервые был заявлен самый широкий диапазон частот для 1 типа: 40-16000Гц!

Даже у Вильмы 1 класса был уже, (до 14кГц)...
Через меня прошло очень много 220ых в 90х гг и такого безобразия с головками не встречал...

Можети не прислушивались?

RikiTikiTavi писал(а): ↑
27 мар 2023, 15:22
Можети не прислушивались?

)))))))))))))))))))
"Проходили" - это не "мимо" значит.

Kotik писал(а): ↑
07 мар 2023, 10:48
Но когда я поставил взамен головку 3Д24.810 из своих запасов, то понял, что это даже к лучшему: с 844-й головкой прослушивалась обратная сторона кассеты, а с 810-й не прослушивается! Да и отдача ВЧ с 810-й головкой получше.

Здравствуйте, проверьте на запись 3Д24.810. Я много лет использовал 3Д24.810 без особых нареканий. Однако когда налаживал СДП, случайно обнаружилось сильное искажение синусоиды 400Гц при 0дБ, долгое время считал что так и должно быть, т.к. СДП настроил на уровень -10дБ, где это не проявлялось. Тем не менее попробовал другие головки например BRG, P4240 и другие на 400Гц при 0дБ, искажений как на 3Д24.810 нет. Может брак? Решил все же заменить на P4240, т.к. на сердечниках появилась округлая выработка, как точно указывал Олег про выработку сендастовых головок. С Уважением.

99%, что брак. Хотя попрорбуйте размагнитить на крайняк...

810ая (конкретно 841ая отбраковка) долго стояла у меня в самодельной деке-доске, Маяке-231ом (810) и даже в Э-302 (831) до начала игрищ с японскими бошками)))
Искажения на топах 1го типа наступали примерно на уровне 300-350нвбм, т.е выше ДИНовского нуля.... А вот на хроме и металле дела были плохи в отличие от японских (насыщение сердечника).
Следует отметить, что теребуемые токи записи и подмагничивания у 810 значительно ниже, чем у обычных пермаллоевских головок: маяковской 221ой или венгерской.

Возвращаясь к теме про отказ подмотки в "Маяке-232". Я заменил растянувшуюся резинку на оси маховика и поменял оба подкассетных узла, т.к. у них в гильзах были трещины в местах, куда вставляется втулка. Прослушал уже более десятка кассет, в т. ч. те, с которыми отказывала подмотка - теперь подмотка не отказывает.

А вот перемотка ближе к концу иногда мотает слабо, но перемотка всегда была слабым местом в 230-х "Маяках".

Kotik писал(а): ↑
05 апр 2023, 18:52
А вот перемотка ближе к концу иногда мотает слабо,

Это хорошо) Удар будет слабым, лента меньше будет растягиваться.

VeschiiOleg писал(а): ↑
13 апр 2023, 11:19
Это хорошо) Удар будет слабым, лента меньше будет растягиваться.

Лента? Там в конце только ракорд и остается. Пусть себе тянется.
А вот выдрать из сердечника ударом может, и то из некачественной кассеты.

Kotik писал(а): ↑
05 апр 2023, 18:52
А вот перемотка ближе к концу иногда мотает слабо, но перемотка всегда была слабым местом в 230-х "Маяках"

"Не верю"(с) Перемотка в Маяках-23Х (и их последователей) - "ураган". При правильно фунциклирующем ЛПМ и "нетугой" кассете - мотает "до победного". Что-то мешает домотать, как задумано изначально.

Kotik писал(а): ↑
05 апр 2023, 18:52
перемотка всегда была слабым местом в 230-х "Маяках".

присоеденюсь к Deni, он и клоны его ЛПМ мотают как "зверь". Обычно проблема перемотки в рычаге с роликом под маховиком: его расположение по памяти. Либо резинка кончилась, либо криво прижат.

Самый ! писал(а): ↑
13 апр 2023, 19:08

Kotik писал(а): ↑
05 апр 2023, 18:52
перемотка всегда была слабым местом в 230-х "Маяках".
присоеденюсь к Deni, он и клоны его ЛПМ мотают как "зверь". Обычно проблема перемотки в рычаге с роликом под маховиком: его расположение по памяти. Либо резинка кончилась, либо криво прижат.

Самый, это про перемотку.
Подмотка, да бывают проблемы, а с перемоткой никаких проблем. Кроме одной, или ракорд от ленты отрывается или лента слетает с сердечника и пролазит между ним и прокладкой корпуса. Это на очетьубитых и трухлявых кассетах. У меня на Раксах купленных в 1995 году такое началось. Две ксссеты испортились. А если ленту заправить непосредственно в сердечник, то она рвется.

RikiTikiTavi писал(а): ↑
14 апр 2023, 07:41
Кроме одной, или ракорд от ленты отрывается или лента слетает с сердечника и пролазит между ним и прокладкой корпуса.

муфту в приемном узле чистили?
Так же там часто с завода попадается очень тугая пружина в узле- её откусывают, виток-два.
Подмотка должна "подматывать" с небольшим усилием, а не "тянуть" ленту, т.е. усилие д.б. совсем небольшим и равномерным.
В кассетах можно "формовать" заново обкладки, которые помогают ровной укладке ленты.

Самый !, Я про перемотку. И те проблемы с кассетой тоже. После стоп перемотка и ..... С нормальными кассетами такого нет.

RikiTikiTavi писал(а): ↑
14 апр 2023, 07:41
а с перемоткой никаких проблем

RikiTikiTavi писал(а): ↑
14 апр 2023, 11:33
Я про перемотку.

- определитесь или пишите внятнее.

Про устройство ЛПМ и устранение его проблем viewtopic.php?p=2053090#p2053090
Там "несогласный" таки добрался до муфт и всё получилось.

Kotik писал(а): ↑
05 апр 2023, 18:52
Возвращаясь к теме про отказ подмотки в "Маяке-232". Я заменил растянувшуюся резинку на оси маховика и поменял оба подкассетных узла, т.к. у них в гильзах были трещины в местах, куда вставляется втулка. Прослушал уже более десятка кассет, в т. ч. те, с которыми отказывала подмотка - теперь подмотка не отказывает. А вот перемотка ближе к концу иногда мотает слабо, но перемотка всегда была слабым местом в 230-х "Маяках".

Вот ! Перемотка у него НЕ МОТАЕТ! это редкое явление в маяках. И слабость Маяковской перемотки именно в ее дурной скорости и мощи!

RikiTikiTavi писал(а): ↑
14 апр 2023, 18:19
И слабость Маяковской перемотки именно в ее дурной скорости и мощи!

только в неисправных аппаратах.

RikiTikiTavi писал(а): ↑
14 апр 2023, 11:33
Я про перемотку. И те проблемы с кассетой тоже. После стоп перемотка и ..... С нормальными кассетами такого нет.

Здравствуйте, После стоп перемотка и ..... захлест - бывает и с нормальными кассетами. Лечение Старт-Стоп мотора, в Радио было для КД6-4. С уважением.

RikiTikiTavi, я помню, как родительский "Маяк-232" плохо перематывал, хотя на тот момент он был в эксплуатации меньше 10 лет. Именно из-за этого я и научился перематывать кассеты вручную с помощью ручки.))) Хотя, возможно, дело было не столько в магнитофоне, сколько в конкретной кассете.

Если не мотает маяк то там может всего пару причин
1 туго перемешается подкассетник на оси и не доходит до тонвала
2 большой зазор тонвал-подпятник
3 не работает магнит
резина

Игорь40 писал(а): ↑
21 апр 2023, 20:21
Если не мотает маяк то там может всего пару причин
1 туго перемешается подкассетник на оси и не доходит до тонвала
2 большой зазор тонвал-подпятник
3 не работает магнит
резина

Еще бывает от растянутого ремня.
На подмотку его хватает, а вот при перемотке ремень начинает проскальзывать (на шкиве двигателя).
Магнитофон при этом нормально играет, но плохо мотает.

persey.a писал(а): ↑
14 апр 2023, 22:30

RikiTikiTavi писал(а): ↑
14 апр 2023, 11:33
Я про перемотку. И те проблемы с кассетой тоже. После стоп перемотка и ..... С нормальными кассетами такого нет.
Здравствуйте, После стоп перемотка и ..... захлест - бывает и с нормальными кассетами. Лечение Старт-Стоп мотора, в Радио было для КД6-4. С уважением.

Понятие ,, нормальная кассета,, понятие относительное. У меня свои понятия. Сони, Басфы. ДжиВи Си, и прочие , а так же наши собранные в импортных качественных корпусах с лентой Басф и им подобных, не замечены в таких безобразиях. А вот какие то Раксы , Турецкие или Германский??? С новья все прекрасно! Но только через 35 лет только всякая фигня трещит скрипит и захлестывается...
Так что с нормальными кассетами такого нет.

RikiTikiTavi писал(а): ↑
22 апр 2023, 18:06
Понятие ,, нормальная кассета,, понятие относительное. У меня свои понятия.

Здравствуйте, аналогично у меня свой опыт, случаи захлеста были, справедливости ради - какие кассеты уже не вспомнить.

Alexmax писал(а): ↑
22 апр 2023, 11:50
Еще бывает от растянутого ремня. На подмотку его хватает, а вот при перемотке ремень начинает проскальзывать (на шкиве двигателя). Магнитофон при этом нормально играет, но плохо мотает.

По опыту эксплуатации прямоприводной Романтики220, там как известно нет ни КД6-4 ни пассика, но эффект замедления перемотки в конце кассеты также присутствует, причем отмечено замедление самого мотор-маховика с кратным увеличением потребляемого прямым мотором тока, т.е. налицо увеличение тормозного момента на маховике от передаточных элементов перемотки. Объясняется кинематической схемой ЛПМ Маяк (Романтика). С Уважением.

Alexmax, Игорь40, правильно все написали. Могу добавить еще что не большое количество масла или смазки которое попадет на резиновые ролики перемотки и вала двигателя, так же снизят усилие перемотки.
Восстановить пассик несложно. В ацетон на 5 часов поместить, потом дать отлежаться столько же. Были у меня Маки и Ноты в не малом количестве. И все прекрасно мотали, даже после того как я убирал все регулировочные шайбы фрикционов перемотки, ну что бы ослабить усилие.

Я и в "Маяк-233" тоже поставил 810-ю головку взамен 844-й.

Привет всем. Кто-нибудь знает, какую функцию выполняет R5 на плате управления? У меня он сидит одной ногой на -15, а другой ногой на катоде VD8, на котором +15, то есть, на 30В постоянки.
Далее, на 9 ноге у нас (у меня) постоянно +15, 8 нога закрыта от 10 ноги и импульс на подачу 42В не проскакивает, полевик заперт.
Это так надо или +15 на ноге 9 D1 постоянно висеть не должно?

В статичном режиме так и должно быть. Через R1 и открытый ключ 5-7 (D1) напряжение +15v подключено к R5,VD8.

При включении любого электромагнита кратковременно (на время заряда С2) открывается ключ 1-3. Положительное напряжение на С1 закрывает ключ 5-7, напряжение минус 15v через R5 подается к выводу 9 D1, открывая ключ 8-10. Также этот отрицательный потенциал через VD8 разряжает С8, подготавливая к работе схему автостопа, и открывает «нижний» ключ электромагнитов VT6, VT5.

Значит, у меня дохлая D1.

upd: Точно, дохлая. Импульс на ногу 2 приходит, но 1-3 не соединяет.

Туда можно поставить кп303, например, Е, без дополнительных резисторов, удалив эту четырнадцатиногую, полагаю. Остальное работает, напряжение удержания есть.

Не знаю, зачем я с ним вожусь. Разминаю мозги, наверное

Как иногда поразительно идеи витают в воздухе. Сначала сделал, потом на сайте увидал такой же узелок из 815 вместо 503 в том же месте

В отданном мне Маяке оказалось усатновлена СДП-2, наскока я разобрался. В интернетах мнения противоречивые о ней. Стоит оставить или восстановить заводской уз/гсп? Кто ел устриц?

Mary_Long писал(а): ↑
14 окт 2023, 20:00
В отданном мне Маяке оказалось усатновлена СДП-2, наскока я разобрался. В интернетах мнения противоречивые о ней. Стоит оставить или восстановить заводской уз/гсп?

Здравствуйте. Убрать нельзя, оставить. Проверить АЧХ запись - воспроизведение на ленте BASF LH extra-1 или TDK D. Может поднастроить нужно. С Уважением.

Mary_Long писал(а): ↑
14 окт 2023, 20:00
Стоит оставить или восстановить заводской уз/гсп?

Стоит заменить на САДП. Восстановить родное не проблема.

Сейчас зачем выбрасывать, если работает? Сначала собрать новое, потом выбросить старое. Постройка нового может занять неизвестно сколько времени, а это пока работает. С Уважением.

Есть объективная критика этой штуки

СДП появляются уже другие типы искажений - динамические..и на слух это заметно достаточно сильно - СДП как и любая инерционная система имеет вполне определенное время срабатывания/восстановления..в итоге, если во времени совмещаются фрагменты ВЧ спектра и НЧ, корректность работы системы нарушается..к примеру, если на фоне цыкающих тарелок начинает работать ударная установка, то первые ее удары имеют хорошо слышимое послезвучие, а спектрограмма содержит своеобразный хвост - последствия срабатывания СДП..от указанного недостатка свободны лишь параметрические СДП, но они уж больно сложны в реализации, а собственно, сам выигрыш, который они дают в области расширения динамического диапазона в области ВЧ в сторону больших значений уровня записи оказывается слишком мал, особенно при использовании современных лент МЭК-2 и выше - так что СДП это обычный PR совершенно не нужного узла..

А вы уверенны что этот критик, сумел настроить СДП в своём магнитофоне(и собирал ли он вообще СДП), прежде чем его критиковать, всегда лучше иметь свое мнение, после того как настроите и прослушаете. Тогда сразу поймете все про этих критиков. Как говорится не можешь что то сделать, критикуй, это гораздо проще и дешевле.

Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите

Re: Ремонт магнитофона Маяк 232 помогите