Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

И еще такой вопрос знатокам. При включении на индикаторе светятся почти все сегменты, причем с разной интенсивностью. Однако, через пару минут, после включения всё постепенно приходит в норму. ИЛТ прогревается?

Не должно так быть.
Максимум- кратковременно "пробегают" два-три первых, "устаканивается" начало свечения.
Обычно- просто нормально включается.
Ищите проблему.

И я о том. Видимо и этому ИЛТ тож каюк. Если на место этого индикатора ставлю другой, который с замкнутыми каналами, то такой проблемы нет. Видать что-то провисает, а при прогреве приходит в норму.

old_hippie писал(а):Стоковая схема БП Маяка:



Модернизированная:



UPD: Сначала нужно скоммутировать обмотки трансформатора, как на рисунке, не подключая к мосту, и измерить переменное напряжение на концах связки. Если получилось удвоенное, фазировка правильная. Если около нуля вольт - концы одной из пар обмоток (3-3' или 6-6') нужно обменять местами.
Измерить напряжения 3-3' и 6-6'. Если сильно отличаются друг от друга - обменять местами обмотки 3'-4' и 6-7, для лучшей симметрии.

Стабилизаторы в корпусе ТО-220.

UPD: Стабилизаторы прикрутить к теплоотводу, заизолировав их от общего (7915 - обязательно, у нее на флажке входное напряжение). 7815 изолировать для минимизации фона, протянув ее общий провод в точку подключения общего конденсаторов и средней точки обмоток.
От этой же точки взять общий для потребителей.

Я переделывал еще и УМ, поэтому стабилизаторы умощнял транзисторами, по стандартной схеме умощнения.
Для 7915 транзистор должен быть n-p-n.

Например, КТ818А и КТ819А.

Извините, а С3 у Вас правильно подключен?

рошен писал(а):
Извините, а С3 у Вас правильно подключен?

Нет, конечно.


Минус - на минус моста.

И 0,1 конденсатор - туда же.

А Вы внимательный!

=)

Спасибо.

Вот так правильно.

в режиме воспроизведения, усилитель дживиси А-К11 наводит на Маяк 232 низкочастотный гул. Все конденсаторы в Маяке заменены. В режиме записи гула не наблюдается. Подскажите где смотреть.

рошен писал(а):в режиме воспроизведения, усилитель дживиси А-К11 наводит на Маяк 232 низкочастотный гул.

Получается,Маяк находится сверху усилка?Поменяйте местами-усилок наверх,а Маяк внизу.

Спасибо, фон уменьшился, но не полностью. Буду искать сам, коли вяликия знатоки маяков засохли.

Где же Гуру? Где же Создатель убийц Накамичи? Накамичи убивается, а фон остаётся!

рошен
Отставьте от усилителя и не будет фона!У Вас как там,стойка собрана.?К примеру,если тюнер,Маяк и усилок.Ставьте усилок внизу,на него тюнер или еще чего,может СД или ДВД блок,а сверху Маяк.

транзюк писал(а):рошен
Отставьте от усилителя и не будет фона!

Повторю ещё раз.

У Маяка-232 ущербный блок питания, в котором в качестве изюма представлено отсутствие термоизолирующих прокладок у транзисторов стабилизатора.

Приемлемый фон достигается зарезанной АЧХ УМ.

Короче, пока не сделал нормальный БП - от фона не избавился.

Тему не стал заводить, благо, есть уже. Помогите знатоки! Купил сегодня Маяк 233с, включил, играет отлично, решил проверить запись, поставил на запись, подключил музон с Ноты, индикаторы работают, показывают уровень, в наушниках музыка, все как надо, записал одну сторону кассеты, поставил на прослушку и , тишина мертвая! Все стерло, а записи нет! Пока еще не разбирал, что может быть? ГСП работает, стирает, звук идет в наушниках нормальный. Почему не пишет?

Вскрыл магнитофон и первое, что увидел, это универсальная головка японская MX Metal! Может из за нее запись не идти? Ответьте пожалуйста!

tsesaleks писал(а):Вскрыл магнитофон и первое, что увидел, это универсальная головка японская MX Metal! Может из за нее запись не идти? Ответьте пожалуйста!

Нет, не может. Даже при совсем неподходящей головке хоть что нибудь да записалось.
Т.к. у Маяка раздельные УВ и УЗ, то нужно искать причину, где сигнал теряется. Т.е. включаем на запись, подаем синус и осциллографом ищем от линейного входа до головки.
Возможно, головку заменили и аппарат переделали только на воспроизведение. Проверьте исправность реле переключения головки на запись.

Alexmax
Спасибо, буду искать, где теряется сигнал на головку.

Могли вообще распаять головку напрямую на УВ, минуя реле.
Для уменьшения шумов...

Заменил плату УЗ оконечный, запись появилась в правом канале, левый глушняк! Старый я, мозги не работают, всю схему пролазил, ни как не могу найти левый канал на запись, подскажите!

Прозвоните тестером от 15 контакта платы УЗ до головки.

Странно, что смена УЗ помогла вылечить один канал.
Похоже, наука о контактах.

Вообще, у этих плат очень любят окисляться ножки разъёмов, в местах пайки.

Вроде все контакты чистые, а старая УЗ не работает вообще, ставил. Буду звонить контакты.

tsesaleks писал(а):Вроде все контакты чистые, а старая УЗ не работает вообще, ставил. Буду звонить контакты.

Окисляются не только сами контакты, но и их пайка. Т.е., между контактом и пайкой - злобный окисел.

Вот тут процесс уже начался:



Нужно прогреть все пайки контактов паяльником.
И, если где-то припой не растекается по контакту, а наоборот, отталкивается от него, нужно полностью снять припой, зачистить поверхность контакта, облудить и припаять заново.

Прохождение сигнала можно проверить с помощью высокоомного наушника (ТОН-2 какой-нибудь, на 1600 ом), подключив его через конденсатор на 1 - 10 микрофарад (лучше неполярный, что б не думалось).

Один провод на общий, вторым - протыркать по пути следования сигнала, начиная от выхода микросхемы.

Кстати да, "холодные пайки" разъемов - один из типичных косяков поздних "Маяков".
Проще тут сперва пропаять все разъемы тотально, а уже потом искать сигнал.

Alexmax
Пропаиваю все, вроде пока нормально, завтра на свежую голову еще посмотрю, пока отложил и так целый день.

Сегодня пол дня в больнице просидел. Зато, когда пришел, сел и все пропаял, не только крепление плат, но и сами детали, включил и о чудо, заработали оба канала, правда, левый на половину тише. Я его поднял резистором тока записи, уравнялись, хотя до хорошего звука далеко, надо под японскую голову подмагничивание устанавливать, думаю, что родных потенциометров не достаточно, скорее всего уменьшать частоту генератора или не надо? Если только надо, поменяю на сендастовую Монолит. Посоветуйте, старую оставить или менять?

Ну что, видать нету знатоков? Весь вечер провозился, а записанный звук ни о чем. Эх, вернуть бы с десяток лет назад. Мне 69 лет, голова не так варит, да и ремонтом не занимался лет так 20. Спасибо old_hippie, хоть как то помог, за что и плюсую! Буду копать дальше...

tsesaleks писал(а):Сегодня пол дня в больнице просидел. Зато, когда пришел, сел и все пропаял, не только крепление плат, но и сами детали, включил и о чудо, заработали оба канала, правда, левый на половину тише. Я его поднял резистором тока записи, уравнялись, хотя до хорошего звука далеко, надо под японскую голову подмагничивание устанавливать, думаю, что родных потенциометров не достаточно, скорее всего уменьшать частоту генератора или не надо? Если только надо, поменяю на сендастовую Монолит. Посоветуйте, старую оставить или менять?

В подобном случае я бы начал с магнитной ленты. Необходимо убедится что МЛ хорошая.Запаса тока подмагничивания в Маяке более чем достаточно для практически любой головки, даже в Маяк 120 стояла 3Д24-080 которая требовала намного большего тока чем родные в 232. Я думаю японская головка которая установлена вряд ли требует большего тока чем 3Д24-080.

nvi.nizhnik
Спасибо, вот это я и не делал, гонял только одну кассету, буду пробовать на другой, более новой. Надежда есть!

Поставил новую, пустую кассету, пишет, на слух подмагничивание подкрутил, слушал через наушники, шипение по высоким током подмагничивания устранил, все нормально, фонограмма звучит, как оригинал. Всем спасибо, кто откликнулся! Собираю магнитофон окончательно!

В моём "Маяке-232" в последнее время слышен тихий фон переменного тока. Если включить рабочий ход или перемотку , то фон чуток усиливается (фон при подаче команды "Линейный выход не в счёт). Причём фонит только на колонках и наушниках, а на линейном выходе фона нет. Положение регуляторов громкости и тембра ВЧ на фон не влияет. Разве что, если убрать ручку регулятора тембра НЧ в ноль, то фон исчезает.
В чём может быть причина фона? После регулятора тембра НЧ идут разные цепи по стереоканалам, но фонит в обоих каналах одинаково. Неужели причиной фона может быть сам регулятор?

Kotik писал(а):В чём может быть причина фона?

- проверьте емкости фильтров по цепям питания темброблока и УМ.

Где-то емкость высохла.

FAI4 писал(а):

Kotik писал(а):В чём может быть причина фона?

- проверьте емкости фильтров по цепям питания темброблока и УМ.

Где-то емкость высохла.

А может быть неисправен кондёр не на усилителе мощности, а на блоке питания?

Kotik писал(а):

FAI4 писал(а):

Kotik писал(а):В чём может быть причина фона?

- проверьте емкости фильтров по цепям питания темброблока и УМ.
Где-то емкость высохла.

А может быть неисправен кондёр не на усилителе мощности, а на блоке питания?

я не говорил В темброблоке и УМ.
Я говорил "по цепям питания"
Это не исключает нахождения проблемной емкости и в БП

FAI4 писал(а): я не говорил В темброблоке и УМ.
Я говорил "по цепям питания"
Это не исключает нахождения проблемной емкости и в БП

То есть, это могут быть большие кондёры-электролиты на 2000 мкФ?
И ещё в "Маяке-232" может появиться писк при включении какого-либо режима или просто от прикосновения к металлическому передку. Но если хлопнуть по корпусу, писк исчезает. Я так понимаю, тут дело в земле. Тут я подозреваю электролиты на 500 мкФ.

Вообще, оба дефекта (и гудение, и писк) появились только после замены блока питания в сборе. Электролиты я ставил новые, и если это не электролиты, то в чём может быть причина?

Вот этот самый писк в моём "Маяке-232", который, как видите на видео, устраняется дедовским методом.
Подозреваю, что дело в компонентах стабилизатора, отвечающих за землю.

Попробовал пошевелить платы модулей со снятым прижимом. Действительно, писк появлялся, если шевельнуть плату оконечного усилителя записи (а он как раз стоит близко к лентропротягу). Я пропаял все контакты платы оконечника, втыкаемые в мамку - и писк исчез!

Доброго всем времени.
Помогите разобраться из за чего происходит вот такое с индикатором.
В состоянии останова или паузы он показывает вот так.



Фона в колонках и наушниках нет.
При воспроизведении работает нормально.
С уважением.

Кулинар писал(а): Помогите разобраться из за чего происходит вот такое с индикатором.
В состоянии останова или паузы он показывает вот так.

Фона в колонках и наушниках нет.

Раз фона нет, остаётся утечка в разделительном конденсаторе индикатора, по правому каналу.

old_hippie писал(а): Раз фона нет, остаётся утечка в разделительном конденсаторе индикатора, по правому каналу.

Подскажите пожалуйста в каком?

Кулинар писал(а):

old_hippie писал(а): Раз фона нет, остаётся утечка в разделительном конденсаторе индикатора, по правому каналу.

Подскажите пожалуйста в каком?

По 232 - С15 или С5, в усилителе воспроизведения. Другая возможная причина - если есть ВЧ возбуд. Но тогда оно должно как-то сказаться в звуке.

old_hippie писал(а):
По 232 - С15 или С5, в усилителе воспроизведения. Другая возможная причина - если есть ВЧ возбуд. Но тогда оно должно как-то сказаться в звуке.

Спасибо. Буду проверять.

Уважаемый old_hippie большое вам спасибо.
После замены конденсаторов индикатор заработал нормально.
Но появился фон при включении шумодава. При выключенном фона нет.

Либо "криво" собралось, либо пора менять все - подряд.
Первое проверить можно: в старых аппаратах при их переборке появляются микротрещины- разъёмы, пайки элементов и при.

Самый ! писал(а):Либо "криво" собралось, либо пора менять все - подряд.
Первое проверить можно: в старых аппаратах при их переборке появляются микротрещины- разъёмы, пайки элементов и при.

Насчет криво.
Проверил все под лупой.
Насчет менять.
Это вы про электролиты? Или вообще все?

1) Только про электролиты, что все подряд. А МБМ - желательно, но можно "потом". Или ковырять многократно раз аппарат, гадая поштучно совместно с форумом.
2) "Проверил все под лупой." - под красивыми пайками могут быть почерневшие ноги, особенно у разъёмов в плату.

Самый ! писал(а):1) Только про электролиты, что все подряд. А МБМ - желательно, но можно "потом". Или ковырять многократно раз аппарат, гадая поштучно совместно с форумом.
2) "Проверил все под лупой." - под красивыми пайками могут быть почерневшие ноги, особенно у разъёмов в плату.

Понял. Значит меняю.
Потом еще раз просматриваю с лупой.
Ну а уже потом, если будут проблемы приду за советом, если конечно ни кто не против
Да, крайний вопрос, на какие менять МБМ?

Лупа практически бесполезна- под пайкой не видно, тут есть темы про про подобное и не только про Маяки. Если, конечно, само зрение нормальное.
Имеет смысл тупо тыкать в разъёмы на плате паяльником: где окись- шарик скатиться с ножки.

МБМ менять на К-73 - плёнку, или китайский аналог- но это потом, после приведения в рабочее состояние. У МБМ просто "уходят" параметры- что важно для АЧХ, а электролиты дают обрыв или блокируют др. элементы утечкой.

Мерять электролиты- бесполезно.

Самый ! писал(а):Лупа практически бесполезна- под пайкой не видно, тут есть темы про про подобное и не только про Маяки. Если, конечно, само зрение нормальное.
Имеет смысл тупо тыкать в разъёмы на плате паяльником: где окись- шарик скатиться с ножки.

МБМ менять на К-73 - плёнку, или китайский аналог- но это потом, после приведения в рабочее состояние. У МБМ просто "уходят" параметры- что важно для АЧХ, а электролиты дают обрыв или блокируют др. элементы утечкой.

Мерять электролиты- бесполезно.

Все понял. Начинаю действовать.

Собрал Блок питания по схеме и согласно рекомендациям товарища old_hippie. Фон отсутствует. Всё прекрасно. После решил поэксперементировать с индикатором на м85а который нашел возле мусорника (родной не подключал, сразу переделал разъём на "мусорный"). Плата была грязной, помыл спиртобензином, но видимо недостаточно: при включении подсвечиваются в 2\3 накала все сегменты. Индикатор дергается (сегменты засвечиваются в полный накал) в моно (оба канала синхронно). Отчего они подсвечиваются? С остальным разберусь как-то.

Прошу ответить на вопрос, почему 232 иногда, при переключении режимов, может не включится какой либо режим. Может не включиться и повторно. Конденсаторы новые. БП на мелкосхемах.

рошен
1. плата управления, которая с кнопками (непропай плохой контакт) все и разъем Х1 в том числе;
2. участок от кнопок до катушек соленоидов - через диоды (VD5,7,10) подается только напряжение удержания (12V), если включили режим воспроизведения подтяните якорь Y3 к катушке, если он отсанется притянут эта цепь исправна;
3. проверить узел формирования форсирующего напряжения D1, VT1, VT3, VT5, C7, VD12, наиболее часто VT5 - нестойкий обрыв одного из переходов (замена), C7 - потеря емкости или непропай (замена или устранение непропая).

Помогите пожалуйста разобраться, Маяк 232 долгие годы работал нормально один раз БП чинил и пару раз 157 менял потом он много лет просто стоял периодически я включал его и как то в один из таких включений стало происходить странное: Включил-поет, через какое то время (по разному может 10мин может 2 часа) ЛПМ вырубается индикатор начинает моргать всеми сегментами что на нем есть в том числе и ЗАПИСЬ в колонках жуткий хрип-треск, релюшка трешит (если звук убавить хорошо слышно) если нажать СТОП то секунд через 10-20 хрипы и трески плавно стихают и молчек, если опять нажать ПУСК вся вакханалия возобновляется только ЛПМ не включается. Выключаем питание, тут же включаем и опять нормально работает до следующего такова глюка но его может и не быть а может и через 10 минут повториться, мне казалось что с прогревом все нормализуется но бывало так что и через 2-3 часа вылезала эта беда.
Теперь что я сделал в 2017г заменил все електролиты передернул разъемы но проблема осталась, питание проверял все в норме.

Друзья! Давайте вместе подумаем что заставляет ЛПМ вырубаться и транзистор который управляет релюхой открываться-закрываться. Много читал про не пропаи разъемов в этих моделях но я их все качал туда-сюда во время работы и ничего такова не происходило.
Пожалуйста если можете подскажите где копать а то у меня у самого башка уже не варит (старый и больной) магнитофон пока не разобран пока пытаюсь собрать версии что может быть.
Спасибо!