Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Электроника Б1-01

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Ответить
Сообщение
Автор
vinylshik
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 апр 2010, 08:01
Откуда: Самара

Электроника Б1-01

#1

#1 Сообщение vinylshik » 30 июн 2010, 23:50

Начал ремонтировать проигрыватель,снял плиту с тонармом и заметил в пружинах находится как я понял паралон,правда от времени он сгнил,стал задумыватся о его предназначении...демпфир или может технологические вставки...может кто подскажет...

Аватара пользователя
sergey d
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 20:59
Откуда: сутки пешком топать от Казани

#2

#2 Сообщение sergey d » 01 июл 2010, 00:29

Центрование винта в пружине и чтобы одно другое не задевало.

Аватара пользователя
Vertack
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 17:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Электроника Б1-01

#3

#3 Сообщение Vertack » 01 июл 2010, 07:26

vinylshik писал(а):Начал ремонтировать проигрыватель,снял плиту с тонармом и заметил в пружинах находится как я понял паралон,правда от времени он сгнил,стал задумыватся о его предназначении...демпфир или может технологические вставки...может кто подскажет...
это демпфер. без поролона на одних пружинах плита будет дрожать как желе. а оно вам надо? ))

а вот пружина с поролоном - это гаситель/демпфер колебаний.
с уважением, Виктор.

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

#4

#4 Сообщение abv9999 » 01 июл 2010, 08:56

Да, этот поролон выполнял такую-же роль, как амортизаторы в подвеске автомобиля. Когда он сгнивает, получается как машина на одних пружинах, без амортизаторов.
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12489
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

#5

#5 Сообщение пришелец » 01 июл 2010, 11:18

А я думал чтоб пружины не резонировали (звенели), при различных воздействиях или стуках по корпусу. По краиней мере в других устройствах так и есть. Как поролон может аммортизировать? Он помоему недостаточно вязок.

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

#6

#6 Сообщение abv9999 » 01 июл 2010, 11:27

UA3MRX писал(а):Как поролон может аммортизировать? Он помоему недостаточно вязок.
Банально за счет трения. Это самая примитивная конструкция. С поролоном колебания успокаиваются быстро, а без него - болтается как желе...
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

vinylshik
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 апр 2010, 08:01
Откуда: Самара

#7

#7 Сообщение vinylshik » 01 июл 2010, 12:50

У меня тоже было предположение насчёт демпфера...буду резать паролон...как жара спадёт

Аватара пользователя
sergey d
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 20:59
Откуда: сутки пешком топать от Казани

#8

#8 Сообщение sergey d » 01 июл 2010, 13:59

Может надо поэспериментировать.

"Для более жесткой установки «125» возможно было заказать каучуковые втулки (#CB909) чтобы заменить пружины шасси."
http://www.inthouse.ru/press/Thorens.htm

vinylshik
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 апр 2010, 08:01
Откуда: Самара

#9

#9 Сообщение vinylshik » 02 июл 2010, 03:08

может и надо да из подобных материалов(паралона) нет ни чего...разве что от упаковки приборов взять какой-то пористый...даже не знаю как его обозвать...

Аватара пользователя
Vertack
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 17:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

#10

#10 Сообщение Vertack » 02 июл 2010, 06:14

sergey d писал(а):Может надо поэспериментировать.

"Для более жесткой установки «125» возможно было заказать каучуковые втулки (#CB909) чтобы заменить пружины шасси."
http://www.inthouse.ru/press/Thorens.htm
ох уж эти любители экспериментов ))
подобная переделка повлечет за собой:
1. шаманство с гашением вибрации от движка
2. шаманство с гашением внешних вибраций (пол и т.д.)
с уважением, Виктор.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#11

#11 Сообщение Phlanger » 02 июл 2010, 12:45

> из подобных материалов нет ничего
осспади, вот же проблемы у людей
в любой китайской лавочке для домохозяек выбрать за 3 рубля губку для мытья посуды, подходящей жёсткости
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
sergey d
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 20:59
Откуда: сутки пешком топать от Казани

#12

#12 Сообщение sergey d » 02 июл 2010, 12:52

Vertack писал(а):ох уж эти любители экспериментов ))
У Б1 звук сильно меняется от степени закручивания гаек на зтих шпильках(на которых"чудопоролон") :)

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

#13

#13 Сообщение Ander » 02 июл 2010, 12:54

Какой толщины пороллон нужен? Тоже в данный момент озадачен этим вопросом. А еще кривизной плиты. Стоит ли это учитывать при настройке. Может тонюсенькую шайбочку подложить под крепление втулки тонарма?

Аватара пользователя
sergey d
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 20:59
Откуда: сутки пешком топать от Казани

#14

#14 Сообщение sergey d » 02 июл 2010, 13:04

Ander писал(а): А еще кривизной плиты.
Ander писал(а):Может тонюсенькую шайбочку подложить под крепление втулки тонарма?
Вы, о чём?

Ы
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 7 раз

#15

#15 Сообщение Ы » 02 июл 2010, 13:17

Отсутсвие демпфера очень заметно при работе Веги 106 - тонарм прыгает от малейшей выбрации основания. в случае с Б1 - та же песня поролон решает вопрос.

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

#16

#16 Сообщение Ander » 02 июл 2010, 13:31

sergey d писал(а):
Ander писал(а): А еще кривизной плиты.
Ander писал(а):Может тонюсенькую шайбочку подложить под крепление втулки тонарма?
Вы, о чём?
Кривизна плиты видна на глаз, если соотносить ее с панелью управления. Соответственно тонарм вместе со втулкой крепления завален направо, согласны?
Предлагаю выровнять его подкладкой тонюсенькой шайбы под правую сторону при установке втулки.

Аватара пользователя
sergey d
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 20:59
Откуда: сутки пешком топать от Казани

#17

#17 Сообщение sergey d » 02 июл 2010, 13:40

Ander писал(а):Кривизна плиты видна на глаз, если соотносить ее с панелью управления. Соответственно тонарм вместе со втулкой крепления завален направо, согласны?
Не согласен:
1 Плита регулируется.
2 Втулка в любом случае нах. перпенд. плите.

Ы
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 7 раз

#18

#18 Сообщение Ы » 02 июл 2010, 13:46

Что есть граммстол вкупе с тонармом? Как справедливо заметил Р Кунафин это по сути система напоминающая аналитические весы нагрузки малы приведенное давление на иглу оч большое.
Из этого следует все геометрические отклонения лучше свести к минимуму.

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

#19

#19 Сообщение Ander » 02 июл 2010, 13:55

sergey d писал(а):
Ander писал(а):Кривизна плиты видна на глаз, если соотносить ее с панелью управления. Соответственно тонарм вместе со втулкой крепления завален направо, согласны?
Не согласен:
1 Плита регулируется.
2 Втулка в любом случае нах. перпенд. плите.
И что от того толку? Представьте плиту в виде выгнутой линейки. Выставляем центр ровно, а края остаются завалеными в силу кривизны самой плиты. А вместе с правым краем стоит криво и тонарм. А центр (блин) при этом прямо.

Другое дело, что этой кривизной можно пренебречь. Только стОит ли, вот в чем вопрос?

Аватара пользователя
sergey d
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 20:59
Откуда: сутки пешком топать от Казани

#20

#20 Сообщение sergey d » 02 июл 2010, 14:03

Я думал , что она "вылезает" с одной стороны.
Это шо, литьё такое?
Могли бы шлифовать потом.

Аватара пользователя
Vertack
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 17:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

#21

#21 Сообщение Vertack » 02 июл 2010, 14:05

sergey d писал(а):
Vertack писал(а):ох уж эти любители экспериментов ))
У Б1 звук сильно меняется от степени закручивания гаек на зтих шпильках(на которых"чудопоролон") :)
Это-то понятно :) Но есть параметры настройки подвески стола, при которых окраска звука должна быть минимальной:
- за 1сек. вертикальные колебания стола должны затухнуть, если пальцем давнуть в один из углов плиты стола.
- 1-2 горизонтальных колебания до затухания стола, если пальцем давнуть боковину плиты стола.
с уважением, Виктор.

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

#22

#22 Сообщение Ander » 02 июл 2010, 14:11

Литье такое на 90% Б1. Точнее несоблюдение технологиии - могу сказать это как технолог-литейщик. После заливки формы и полного остывания заготовка должна лежать еще определенное время (время зависит от типа сплава и способа литья). За это время происходит не только окончательная усадка, но и снятие напряжений. Только после этого заготовку можно обрабатывать.
Но кто же будет ждать для бытового проигрывателя? План гнать надо :)

Аватара пользователя
Vertack
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 17:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

#23

#23 Сообщение Vertack » 02 июл 2010, 14:11

Ander писал(а):
sergey d писал(а):
Ander писал(а):Кривизна плиты видна на глаз, если соотносить ее с панелью управления. Соответственно тонарм вместе со втулкой крепления завален направо, согласны?
Не согласен:
1 Плита регулируется.
2 Втулка в любом случае нах. перпенд. плите.
И что от того толку? Представьте плиту в виде выгнутой линейки. Выставляем центр ровно, а края остаются завалеными в силу кривизны самой плиты. А вместе с правым краем стоит криво и тонарм. А центр (блин) при этом прямо.

Другое дело, что этой кривизной можно пренебречь. Только стОит ли, вот в чем вопрос?
кривизну стола можно компенсировать осевым поворотом шелла в трубке (регулировкой Азимута).
с уважением, Виктор.

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

#24

#24 Сообщение Ander » 02 июл 2010, 14:24

Vertack писал(а):
Ander писал(а):
sergey d писал(а):
Ander писал(а):Кривизна плиты видна на глаз, если соотносить ее с панелью управления. Соответственно тонарм вместе со втулкой крепления завален направо, согласны?
Не согласен:
1 Плита регулируется.
2 Втулка в любом случае нах. перпенд. плите.
И что от того толку? Представьте плиту в виде выгнутой линейки. Выставляем центр ровно, а края остаются завалеными в силу кривизны самой плиты. А вместе с правым краем стоит криво и тонарм. А центр (блин) при этом прямо.

Другое дело, что этой кривизной можно пренебречь. Только стОит ли, вот в чем вопрос?
кривизну стола можно компенсировать осевым поворотом шелла в трубке (регулировкой Азимута).
И выставить азимут с помощью зеркала?

Аватара пользователя
Vertack
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 17:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

#25

#25 Сообщение Vertack » 02 июл 2010, 14:59

Да
с уважением, Виктор.

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

#26

#26 Сообщение Ander » 02 июл 2010, 15:06

Vertack писал(а):Да
Можно, конечно, попробывать...

Аватара пользователя
sergey d
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 20:59
Откуда: сутки пешком топать от Казани

#27

#27 Сообщение sergey d » 02 июл 2010, 15:14

Ander писал(а):Но кто же будет ждать для бытового проигрывателя? План гнать надо
Самое смешное то , что Б1 не улетали , как горячие пирожки , а долго лежали на полках в магазинах.

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

#28

#28 Сообщение Ander » 02 июл 2010, 15:35

sergey d писал(а):
Ander писал(а):Но кто же будет ждать для бытового проигрывателя? План гнать надо
Самое смешное то , что Б1 не улетали , как горячие пирожки , а долго лежали на полках в магазинах.
Ну дык и цена была не детская :)
Кстати причина кривизны дисков Эл-ки ЭП017С - та же. Только там диск еще подвергался внешним напряжениям от траспортных креплений в трех точках винтами.

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

#29

#29 Сообщение Ander » 02 июл 2010, 15:42

Только что нарыл поролон 3-4 мм толщиной - есть тетради и ежедневники с мягкой обложкой. Взрезаем по контуру эту обложку, отделяем лицевую часть и вытаскиваем заветный поролончик

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 1169 раз
Поблагодарили: 466 раз
Контактная информация:

#30

#30 Сообщение SergPhil » 02 июл 2010, 20:35

sergey d писал(а):Самое смешное то , что Б1 не улетали , как горячие пирожки , а долго лежали на полках в магазинах.
Цена была страшная по тем временам для среднего семейного человека. У нас была только у одного. Он занимался фарцовкой, очень мощно.

vinylshik
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 апр 2010, 08:01
Откуда: Самара

#31

#31 Сообщение vinylshik » 02 июл 2010, 23:27

да 365 это были деньги с моим окладом в те годы 130+кваральная....зато сейчас аж 3 штуки...

Ответить