Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Восстановление платы в усилителе

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

Восстановление платы в усилителе

#1

#1 Сообщение Андрей Н. » 23 июн 2010, 10:49

Дайте совет по восстановлению платы, или лучше сделать новую?

para bellum

#2

#2 Сообщение para bellum » 23 июн 2010, 10:52

Для того,чтоб давать советы-нужна информация что случилось со старой.

LOKER
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:43
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#3

#3 Сообщение LOKER » 23 июн 2010, 10:55

Андрей Н. писал(а):или лучше сделать новую?
однозначно... новую...

Аватара пользователя
1-vip
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:31
Откуда: Москва

#4

#4 Сообщение 1-vip » 23 июн 2010, 10:56

если плата поломалась в одном месте можно затереть контакты и залудить. если совсем сломалась то травить новую...
СОЧНОЕ ТОП-ЗВУЧАНИЕ БЕЗ КОМПРОМИССОВ!

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#5

#5 Сообщение Андрей Н. » 23 июн 2010, 19:53

Сосед отдал старый усилитель, паянный(по последнему слову техники) много дорожек перепахано, посмотрел оценил и возник вопрос,
Что делать? Фото выложить не могу, всё равно будет не понятно, поэтому вслепую нужен совет

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#6

#6 Сообщение Андрей Н. » 23 июн 2010, 19:55

Плата не сломана сразу пишу

СвязьНик
Сообщения: 3461
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:01
Откуда: Югра
Поблагодарили: 2 раза

#7

#7 Сообщение СвязьНик » 23 июн 2010, 19:57

По желанию))). Соотносите свои трудозатраты. А плата-то большая?

Аватара пользователя
1-vip
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:31
Откуда: Москва

#8

#8 Сообщение 1-vip » 23 июн 2010, 19:58

чего за усил?
СОЧНОЕ ТОП-ЗВУЧАНИЕ БЕЗ КОМПРОМИССОВ!

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#9

#9 Сообщение Андрей Н. » 23 июн 2010, 20:12

Стыдно писать, но самому интересно сделать, от веги 10у

Аватара пользователя
VictorSib
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 14:25
Откуда: ЮГ Западной Сибири - КУЗБАСС
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

#10

#10 Сообщение VictorSib » 23 июн 2010, 20:24

Эх блин, "Знал бы где упадеш, соломки подстелил бы" , не мог ты раньше сказать, я вчера 2 платы расчистил по чистую, оставались со старых времен, когда некондицию продавали.
Изображение
такую делать по новой? помоему легче восстановить будет.
моя коллекция - http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=12090
ищу схему звонка Мелодия-043 , Эл.схему Телетайпа RFT-63, RFT-53, RFT-57.
ищу инструкцию и схему LongTai L-888.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

#11

#11 Сообщение HyC » 23 июн 2010, 20:27

Андрей Н. писал(а):Стыдно писать, но самому интересно сделать, от веги 10у
Там платы врожденно корявые, отслаиваются. Реставрировать их можно без геморроя. Пистонов в дыры набейте, отслоившееся отдерите до конца, да мгтф-ом закоммутируйте. Работы на вечер.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Alex_UT5FWW

#12

#12 Сообщение Alex_UT5FWW » 23 июн 2010, 21:05

Андрей Н. писал(а):Стыдно писать, но самому интересно сделать, от веги 10у
- ни в коем случае стыдно быть не должно... Здесь Вам помогут. Что касается восстановления - скорее всего отошли дорожки из-за перегрева пайки. Возьмите, отслоите дорожки до того места, где они еще прочно дердаться на плате. К этим местам подпаивайте провода, и припаивайте к тем площадкам (местам), куда раньше шла дорожка. Если сложно, скачайте в интернете вид печатной платы, по которой Вы сможете восстановить плату, так как рисунок дорожек будет перед глазами.... Будут вопросы, пишите....
:)

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

#13

#13 Сообщение Ретроман » 23 июн 2010, 21:08

VictorSib писал(а):такую делать по новой?
это от 50У-122. на 10У - чуток попроще. Да и понадежнее она там, вот уж на 122 серии платы - настоящий ужыс....
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#14

#14 Сообщение Phlanger » 23 июн 2010, 21:45

берём у знакомого контуперщика бездвоздмездно маленький обрывок витой пары UTP 5-й категории (можно и третьей, да где жъ её теперь найдёшь...), дюймов на восемь
можно сразу и большой, сколько дадуд - вещь вполне полезная в хозяйстве
вытаскиваем из оболочки кобеля восемь свитых проводочков, раскручиваем, заголяем
на повреждённой плате, предварительно обрезав лишнюю отклеившуюся фольгу, полученную проволоку пускаем по пути погибшего печатного проводника, обматываем на виток- полтора выводы деталек - и паяем
канифоли не жалеть, канифоли надо просто реки
нужен пинцет, мелкие "радиомонтажные" бокорезы и канцелярский ножик
провода ножом не чистить!
...и всё у вас получится
но вот паяло лучше включать через ЛАТР
фольга отваливается при температуре не намного выше температуры плавления припоя, вот эту грань желательно не переходить
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

#15

#15 Сообщение Ретроман » 24 июн 2010, 06:42

Phlanger писал(а):полученную проволоку пускаем по пути погибшего печатного проводника, обматываем на виток- полтора выводы деталек - и паяем
+1000, сам именно так в свое время, да и счас иногда, когда приходится, использую такой метод. Не пойму только зачем реки канифоли??)) Типа чтоли чтоб проводок к плате приклеивался?
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 182 раза

#16

#16 Сообщение Samodelkin » 24 июн 2010, 07:30

Ретроман писал(а):
Phlanger писал(а):полученную проволоку пускаем по пути погибшего печатного проводника, обматываем на виток- полтора выводы деталек - и паяем
+1000, сам именно так в свое время, да и счас иногда, когда приходится, использую такой метод. Не пойму только зачем реки канифоли??)) Типа чтоли чтоб проводок к плате приклеивался?
А "реки" похоже как раз из-за исходной поганой ПП(материал).
Вот и лили погуще, чтобы быстрее паялось да не отслаивалось. :ROFL:

P.S. Я такие УСы (Вега122) давно перестал в ремонт брать.
До того "достали"!
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#17

#17 Сообщение Андрей Н. » 24 июн 2010, 10:15

Думал я насчёт проводов, но просто я порядок люблю, а с проводами будет как вермишель, запутаться можно

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#18

#18 Сообщение Phlanger » 24 июн 2010, 10:31

если плату восстановить проволокой описанным выше способом - никакой вермишели не будет

> только зачем реки канифоли?
да это так, на днях в руки попало несколько предметов, которые паяли начинающие
тщательно забывая про канифоль
свой трах с Юностью КП101 опять же вспомнил...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
VictorSib
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 14:25
Откуда: ЮГ Западной Сибири - КУЗБАСС
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

#19

#19 Сообщение VictorSib » 24 июн 2010, 10:32

не провода, малость не понял ты. берется провод и из него вытаскивается центральная жила. желательно брать жилу с лужением, что бы самому её не лудить. потом эту жилу припаивают к выводу детали и укладывают по печатке так же как шла дорожка. если расстояние большое и сложная конфигурация, можно делать дополнительные точки крепления в плате. если плата с расколами, то на широких дорожках паяеш потолше жилу, будет как арматура для платы.
Изображение
картинка превью почти реальный размер, паялось с помощью увеличительного стекла, жилки от многожильного провода.
моя коллекция - http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=12090
ищу схему звонка Мелодия-043 , Эл.схему Телетайпа RFT-63, RFT-53, RFT-57.
ищу инструкцию и схему LongTai L-888.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

#20

#20 Сообщение HyC » 24 июн 2010, 11:40

Андрей Н. писал(а):Думал я насчёт проводов, но просто я порядок люблю, а с проводами будет как вермишель, запутаться можно
Если вы сделаете монтаж аккуратно, то вермишели никакой не будет и эстетическое чувство у вас не нарушится :-)
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#21

#21 Сообщение Андрей Н. » 24 июн 2010, 13:49

:) надо попробовать, так какой там самый нормальный провод?

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 182 раза

#22

#22 Сообщение Samodelkin » 24 июн 2010, 13:51

Выкинь ты эту муру!
Купи/достань за шоколадку нормальный аппарат, который чинить можно по людски, и у которого звук будет нормальный.....
P.S. Вегу 122 невозможно отремонтировать "навсегда".
Последний раз редактировалось Samodelkin 24 июн 2010, 13:52, всего редактировалось 1 раз.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#23

#23 Сообщение Андрей Н. » 24 июн 2010, 13:52

Я ещё думал на счёт выноса радиаторов с платы на корпус должно нормально получиться, а то вся нагрузка на эту бедную плату

cornet2
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:06
Откуда: Брянщина
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 5 раз

#24

#24 Сообщение cornet2 » 25 июн 2010, 06:32

Андрей,замена всей этой муры на LM1875 или LM1876-решениие вопроса.На монтажке,при наличии деталей работы на вечер,другой.
Ищу 22 катушки.Феникс-005 УП.

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

#25

#25 Сообщение Ретроман » 25 июн 2010, 06:49

Samodelkin писал(а):Вегу 122 невозможно отремонтировать "навсегда".
Но у топикстартера 10У-120, что все же на порядок получше чем 122. И плата сделана более качественно, как минимум отверстия выходников там укреплены железными вставками, что очень даже хорошо. Но усь сам по себе таки дрянной по звуку. Звук у него как у третьеклассного посредственного усилка.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 182 раза

#26

#26 Сообщение Samodelkin » 25 июн 2010, 07:41

Пардон, спутал..
Меня плата от VictorSib сбила с панталыку.
При виде её я пришёл в ярость и начал нецензурно выражаться. :-\

У 120-ой и вправду печать получше, а ремонт попроще.
Кстати, замена на самопал на LM там не очень хороша-напруга то маленькая с транса, совсем хиленький УС получится.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#27

#27 Сообщение Андрей Н. » 25 июн 2010, 07:59

Мне главное чтобы он после всех процедур ремонта заработал, а то смотрел вчера схему печатной платы и электрическую схему, обнаружил что на печатной плате резистор R 20 висит одним концом в воздухе, а должен быть параллельно соединен с R 18, но это на бумаге, времени не было сравнить с реальной платой

cornet2
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:06
Откуда: Брянщина
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 5 раз

#28

#28 Сообщение cornet2 » 25 июн 2010, 20:47

Samodelkin
У LM1875(6) при питании +-25В на выходе не менее 20Вт.Хоть на 4,хоть на 8 Ом.В родной схеме-23В при 5000мкФ.,добавить ещё 10 или 15,будет 24В и получше бас.Про искажения напоминать не стоит...
Ищу 22 катушки.Феникс-005 УП.

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 182 раза

#29

#29 Сообщение Samodelkin » 26 июн 2010, 06:15

cornet2 писал(а):Samodelkin
У LM1875(6) при питании +-25В на выходе не менее 20Вт.Хоть на 4,хоть на 8 Ом.В родной схеме-23В при 5000мкФ.,добавить ещё 10 или 15,будет 24В и получше бас.Про искажения напоминать не стоит...
Среднее напряжение как было 23 Вольта, так и останется, сколько электролитов не добавляй.
Кстати, 23-это при ХХ.
А если реально нагружать транс примерно на 30 Ватт, напруга падает до 18 Вольт.
"Маловато будет" - цитата из мультика про жадного мужичонка.. :)

А при увеличении ёмкости, оно конечно, однократное "БУМЦЦЦ" будет громче-тут спору нет... :bravo:

Недавно моделировал схему 120 Веги на импорте, неплохо получается.
И модернизации поддаётся хорошо-схема то дубово-классическая.. :acute:
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

cornet2
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:06
Откуда: Брянщина
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 5 раз

#30

#30 Сообщение cornet2 » 26 июн 2010, 06:41

В родной схеме нет:"А если реально нагружать транс примерно на 30 Ватт, напруга падает до 18 Вольт. "???В своём аппарате оставил корпус с трансом,теперь можно слушать.Вообще он "прикомповый".Вы при какой мощности на выходе используете такую схему?В моём случае 1-3Вт.Разговор непонятно о чём,вам говорят-собрать на LM,будет гораздее,вы- "Маловато будет"...Не хочу тратить время,удаляюсь.P.S.При замене кондёров в питании на 20mF напряжение поднялось почти вольт.
Ищу 22 катушки.Феникс-005 УП.

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 182 раза

#31

#31 Сообщение Samodelkin » 26 июн 2010, 08:19

cornet2 писал(а):В родной схеме нет:"А если реально нагружать транс примерно на 30 Ватт, напруга падает до 18 Вольт. "???В своём аппарате оставил корпус с трансом,теперь можно слушать.Вообще он "прикомповый".Вы при какой мощности на выходе используете такую схему?В моём случае 1-3Вт.Разговор непонятно о чём,вам говорят-собрать на LM,будет гораздее,вы- "Маловато будет"...Не хочу тратить время,удаляюсь.P.S.При замене кондёров в питании на 20mF напряжение поднялось почти вольт.
Да, падает до 18 Вольт. И можно хоть 10- вопросов ставить, так оно и есть..
На 2 Ватта работать- тогда и такой УС не нужен- на УН7 собирать можно..
Про LM и TDA - я не "перевариваю" УСы на "камнях".
Хотя по соотношению цена/качество/быстрота сборки их не переплюнешь.
К тому-же в электронике можно вообще не "разуметь"-это тоже плюс, и значительный.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Ответить