Электроника ЦМ - 301

[Максим]

Доброго времени суток!


Сегодня идя на экзамен нашёл цветомузыкальное устройство Электроника ЦМ - 301.При включении в сеть несколько секунд горит светодиод сигнализирующий о включении потом он гаснет и от моста начинает идти дым...

[VictorSib]

Это диодный мост. выпрямитель.

[Максим]

Это диодный мост. выпрямитель.

Спасибо,а как у него наименование?Я так думаю что виноваты конденсаторы,надо бы их заменить...

[And_K]

КЦ 407

[Максим]

Спасибо,есть ещё наименование КЦ 407А у них есть различия или они одинаковые?

[LOKER]

Я так думаю что виноваты конденсаторы,надо бы их заменить...

Это уже аксиома...
Максим, пробуй для начала отсоединить БП от нагрузки и замерить ток потребления БП без нагрузки, потом подключить остальные цепи и замерив опять... сравнить, тогда станет ясно где именно менять электролиты...

[VictorSib]

КЦ407А. смотри кондеры, стабилитроны, там сделоно 2полярное питание , в (+)плече светодиод и Предв. усилитель. (-) плече стабилизатор на кт817, от него на МИТ - импульсные трансформаторы с кт502. вот коротко цепочка просмотра.

[Максим]

Максим, пробуй для начала отсоединить БП от нагрузки и замерить ток потребления БП без нагрузки, потом подключить остальные цепи и замерив опять... сравнить, тогда станет ясно где именно менять электролиты...

Да мне вот стрёмно сжечь диодный мост,поэтому сперва и хочу заменить эл-литы...

[yuriy]

Максим, пробуй для начала отсоединить БП от нагрузки и замерить ток потребления БП без нагрузки, потом подключить остальные цепи и замерив опять... сравнить, тогда станет ясно где именно менять электролиты...

Да мне вот стрёмно сжечь диодный мост,поэтому сперва и хочу заменить эл-литы...

Возможно мост уже дохлый.
В Чип и Дипе они есть, стоят копейки.
Можно заменить четырьмя КД 105.
Но сначала проверьте нагрузку после моста.
Возможно коротыш в цепи питания.

[Максим]

Отпаял два провода идущих от трансформатора на плату как рас они попали в выделение на фотографии.Замерил напряжение ~ 27 вольт.При отпаянных проводах светодиод загорается,мост не греется так как эти провода на него и шли,но питание на плату не поступает,идиотски как то сделано совершенно ни чего не подписано даже полярность для конденсаторов на плате не указана...

[yuriy]

Максим
Самое простое, это перерезать одну дорожку, идущую от моста к плюсу или минусу конденсатора и включить.
Если мост будет продолжать греться, то он пробит.
Если греться не будет, то живой.
И еще немного проще.
Замерьте сопротивление между выводами конденсатора, стоящего после моста. (Обязательно на выключенном аппарате)
Если там несколько ОМ, то возможно коротыш после моста.

[Максим]

Мне бы ещё схемку...

[yuriy]

Мне бы ещё схемку...

А без схемы по печатной плате и деталям слабо???

[Максим]

У меня просто есть некие сомнения,которые надо смотреть по заводской схеме,а схемы снимать я умею...

[Максим]

Да мне вот стрёмно сжечь диодный мост

Если что, я Вам подарю.

Ок!

[yuriy]

Максим
Посмотрите, может найдете чего общего.
http://www.colormusic.ru/museum.html

[Максим]

Максим
Посмотрите, может найдете чего общего.
http://www.colormusic.ru/museum.html

Спасибо!Да уж смотрел - нету

[Максим]

Я пришёл к выводу что пробит диодный мост,так как при отключении входных проводов идущих на него схема начинает по крайней мере частично работать,замерил напряжение поступающее на данный мостик 27 вольт он рассчитан на такое?

[Максим]

КЦ 407 и КЦ 407А различия у них вроде нет?

[And_K]

кц 407 просто не было. Когда писал, ессно подразумевал А

[VictorSib]

на контрольныхточках КТ6 и КТ7, напряжение должно быть +12 и -12. так что напряжение нормальное на него, мостик рачитан на многое не смотря что он такой маленький. смотри http://www.chipinfo.ru/dsheets/diodes/407.html
http://www.asc-development.ru/spravochnik-long-577.html прозвоните его, если дохлый, КЦ407 можно заменить четырьмя диодами, это тебе сказали, сверху я описал цепь нагрузки. смотри внимательнее.
а вообще сделай себе розетку последовательно с патроном под лампу, и пару-3 лампочки припаси, 40, 100, 200ВТ. в зависимости от мощности аппарата, лампу меняй, у меня всегда почти 100ка стоит. зачем? если в аппарате что то коротить будет, то горит не аппарат а лампочка.!! ток покоя тоже по могает выставлять, если он в усилителе нарастает скачкообразно, очцилограф показывает ступеньку, искажения, а лампа помогает выставить ток. корче опыт приходит со временем.
схемы в интеренете не нашел, а то что у меня читается частично, сделана на ризографе наверное, тусклая,на темной бумаге, её день фотошопить, рисовать по новой надо, печатка вообще почти неразличима, так завод заботился о нас.

[Максим]

на контрольныхточках КТ6 и КТ7, напряжение должно быть +12 и -12. так что напряжение нормальное на него, мостик рачитан на многое не смотря что он такой маленький. смотри http://www.chipinfo.ru/dsheets/diodes/407.html
http://www.asc-development.ru/spravochnik-long-577.html прозвоните его, если дохлый, КЦ407 можно заменить четырьмя диодами, это тебе сказали, сверху я описал цепь нагрузки. смотри внимательнее.
а вообще сделай себе розетку последовательно с патроном под лампу, и пару-3 лампочки припаси, 40, 100, 200ВТ. в зависимости от мощности аппарата, лампу меняй, у меня всегда почти 100ка стоит. зачем? если в аппарате что то коротить будет, то горит не аппарат а лампочка.!! ток покоя тоже по могает выставлять, если он в усилителе нарастает скачкообразно, очцилограф показывает ступеньку, искажения, а лампа помогает выставить ток. корче опыт приходит со временем.
схемы в интеренете не нашел, а то что у меня читается частично, сделана на ризографе наверное, тусклая,на темной бумаге, её день фотошопить, рисовать по новой надо, печатка вообще почти неразличима, так завод заботился о нас.

Спасибо!Осциллографов аж три штуки пользоваться умею,но не было желания сейчас доставать и настраивать .

[VictorSib]

про осцилограф к слову пришлось, когда про ремонт усилителя было сказано а не про ЦМУ.

[Максим]

А у Вас нету случаем данной ЦМУ?Мне бы фотографию дорожек около этого диодного моста....

[Максим]

А куда делась тема с цветомузыкой?Недавно хвастались тут своими ЦМУ.

[VictorSib]

ЦМУ нет а рис.платы высылаю

[Максим]

Спасибо большое!

Сегодня был в чипе и дипе,приобрёл мост,теперь при включении не дымит,светодиод горит,но опять таки больше ни чего не происходит.

[Павел01]

Максим
да, работать будет отлично

[Максим]

Менять саму ёмкость на более большую или уж тем более меньшую не рекомендовано,но не во всех случаях....

[Максим]

Заменил все эл-литы и мост.НЕ РАБОТАЕТ!только зря столько денег просадил.Плюс когда перевернул цм во включённом виде опять сгорел мост.В чём там проблема?Может микросхема?

[VictorSib]

надоест палить детали, сделаеш лампочку, а пока проверь монтаж, странно что от переворота аппарата мост сгорел.

[Максим]

Да я подсоединял лампу на 100 ватт

[Максим]

Мне кажется что вышла из строя микросхема,так как судя по всему по верхней крышке ЦМУ пришёлся сильный удар.Вмятина была такая - как будто со всей дури по нему неоднократно ударяли кувалдой,крышку отрихтовал с видом всё нормально,но с работоспособностью пока увы.

[Максим]

Ну так кто что нибудь скажет?

[VictorSib]

, отцепи 6 ногу микросхемы, проверь напряжения, R16 и R17 нормальные? потемнения нет? на выхде КТ817-VT11 что там? должны быть импулься -17,5в. смотри в схему, напряжения указаны. проверь монтаж, крепление платы на стойки и пр. где может замыкать (раз говориш перевернул и сгорело).

[Максим]

Сегодня цму заработало,но один канал красный.Потом он перестал мигать вообще и теперь просто горит без перерыва,даже не важно поступает ли сигнал или нет.

Вот хочу уточнить полярность конденсаторов С4 и который около него,и С1,там не подписано,и у меня не подписано было,даже на конденсаторах...

[OLIMP]

тиристоры проверьте,мне часто они попадались дохлыми.

[Ретроман]

тиристоры проверьте,мне часто они попадались дохлыми.

Тиристоры вообще довольно капризные элементы Присоединяюсь, стоит их проверить.

[VictorSib]

Вот хочу уточнить полярность конденсаторов С4 и который около него,и С1,там не подписано,и у меня не подписано было,даже на конденсаторах...

С1- + на 4 ножку МСхемы, - на полевик
С4- + на эмитер VT2, - на VD1.
коротко принцип управления.
с моста выпрямленное напряжение через делитель R15,R22 поступает на VT3. Диод VD3 служит для развязки от С7, что бы не было сглаживания импульсов. далее... усилитель импульсов, на выходе -колекторе VT10 будут импульсы -17 вольт 100гц. .транзисторы VT7,VT8,VT9, открываясь пропускают импульсное напряжение через первичную обмотку трансформаторов. на выходе которых так же образуется напряжение, которое открывет тиристор. (вроде доступным языком объяснил).

теперь просто горит без перерыва,даже не важно поступает ли сигнал или нет.

1-пробой транзистора -
2-пробой тиристора. -

[Максим]

Всем спасибо за ответы,я думаю что скорее всего пробой транзистора.Кстати что за транзистор сверху синяя точка спереди желтая?

[VictorSib]

кт 502
здесь много разных

[Максим]

Спасибо!

[Прапор]

Сегодня схема Электроники ЦМ-301 появилась в нашем музее.
Заходите, берите кому надо
http://www.colormusic.ru/museum.html#electr-cm-301

[Максим]

Ссылка не работает...

[VictorSib]

Ссылка не работает...

Максим, проверил , работает, если ещё точнее, проверь эту ссылку, это на саму схему.
http://www.colormusic.ru/museum/electr- ... eadme.djvu
обрати внимание на формат файла. качество печати этой схемки получше, чем та что тебе высылал. видимо бумага была белая, нормальная. моя схемка была на серой шершавой (с переработки, в такую раньше в магазине заворачивали товар). спасибо "Прапору".

[Максим]

Всёравно не работае, высвечивается сообщение неверный дескриптор меню...

[VictorSib]

и

[Максим]

Спасибо!

Очень странно, а у меня по прежнему не работает, хотя на сайте схемы открываются...

[lubitel starogo]

Если лампы горят постоянно, проверяй тиристоры.

[Максим]

Только красная горит, остальные вообще не работают...