Астра 207. Напугала до колик!!!

[Igor]

Привет!
Сегодня на даче до колик напугала моя старушка Астра 207.
Включил после зимовки, впервые за много лет нормально завелась - обычно то не крутит, то не играет, то грохочет шестеренками
Слушаю Высоцкого, вдруг яркая вспышка, громкий щелчок, дымина коромыслом...(а играет себе и играет...) судоржно выдернул из розетки...
Хорошо окно было закрыто, а то бы полетел





Вскрытие показало, что собственно и ожидал, рванул МБМ на силовом трансформаторе. Хорошо, что рядом был. Проветривал потом целый день.......Загорелось бы - вряд-ли, но крайне неприятный инциндент.

Хорошо вторая "половина" не унюхала....

Попутно вопрос - встроенный усилитель давно играет ОЧЕНЬ тихо - но без искажений, с линейного выхода сигнал нормальный - менять электролиты на плате усилителя?

[Tehnik]

Хорошо бы сменить. 79 год все-таки... У меня Иней-303 стоит, тоже 79 года. И года три назад так же стал тихо играть...замена литов решила проблему (правда я все тогда сменил, не только на плате УМ)

[1-vip]

подумаешь емкость взорвалась =)у меня часто бывает..=)))

[Igor]

1-vip - это моя первая емкость взорвавшаяся не по причине моих кривых рук, вот и волнуюсь.

[Geo]

Давно надо было выпаять! И выставить на Ебей по 25-40$
Мы за их ними конденсаторами гоняемся, а они за нашими
Чистая Правда!
....филы они везде одинаковые!
Эх! 25$... на ветер

[Cityman]

МБМ на строчных развёртках классно дымили. Хозяева сразу одной рукой за сердце - второй за кошелёк.

[Riverbluesman]

А что делал полярный электролит параллельно обмоткам трансформатора?

[protol]

А что делал полярный электролит параллельно обмоткам трансформатора?

Эммм... А давно МБМ стали полярными?

Вскрытие показало, что собственно и ожидал, рванул МБМ

Нормальное явление.

[TYU]

А давно МБМ стали полярными?

да всю жизнь, причём 50 раз в секунду меняют полярность, стыдно такого не знать

[Riverbluesman]

Ну бывает... давно не видел живых экземпляров. Теперь буду знать.

[Ziatz]

У меня с подобным конденсатором ещё страннее было — собрал для знакомой примитивный приёмничек (на базе трансляционного громкоговорителя) с бестрансформаторным питанием от сети через такой конденсатор. Она непрерывно слушала "Маяк", почти никогда не выключала. И вдруг через несколько месяцев приёмник испортился. Долго не мог найти неисправность. Оказалось, в конденсаторе не пробой, а обрыв.

[Санек]

Вскрытие показало, что собственно и ожидал, рванул МБМ на силовом трансформаторе.

Было у меня такое на Астре110, дым, вспышка, а ей пофигу, как играла так и играет

[AlexRK2]

Да это у всех походу Астр....

Моя 209-я тоже так "взрывалась" - тоже на трансе вылетел кондёр МБМ.... причём тоже как записывла при этом так и не остановилась....

[Hasta Manana]

МБМ, БМТ и т.п. негерметизированные со временем весьма лихо набирают влагу из воздуха через опревшие боковые резиновые уплотнения и... бабах. Лучше их все заменить на что-либо герметичное, например К42-У2 и подобное.

[gravitsappa]

Вскрытие показало, что собственно и ожидал, рванул МБМ на силовом трансформаторе.

Было у меня такое на Астре110, дым, вспышка, а ей пофигу, как играла так и играет

Логично, он там нафиг не нужен. Ну улучшает косинус, а кому оно надо? Хотя я сам грешил припаиванием таких конденсаторов с самодельные БП. По науке положено, чтобы при включении не так искрило в выключателе и меньше щелчок был, т.е. помеха в сеть

Резонанс образованный этим конденсатором и индуктивностью первичной обмотки должен быть равен 50Гц. У мну даже формула была, учитывающая Rобм. Для вычисления С я мерил сопротивление обмотки и ток потребления, из них однозначно следовала С. Значение, понятное дело, округлялось до стандартного.

[AlexRK2]

Кстати горят не только в наших - у меня Акай Х-150 в ВЫКЛЮЧЕННОМ состоянии ни с того ни с сего бабахнул и отуда повалил дым - меня дома не было, а жена с испугу просто дёрнула автоматы на лестнице.

Оказывается рванул кондёр на кнопке питания (в выключенном состоянии он оказывался включенным, а в включённом просто замыкался кнопкой питания.
Самое интересное - ЕГО НА СХЕМЕ НЕТ!!! (но это заводской - не колхоз).
Ампутация аппендикса его вылечила, но воняло ещё долго.

[gravitsappa]

Да, я часто видел как инженеры-раздолбаи устанавливали этот кондюк ДО выключателя. Косинус он есессно улучшал, а вот от искрения и помехи при включении/выключении никак не спасал.

В первый раз я обратил на это внимание когда зачем-то мерил ток потребления аппаратуры и с удивлением обнаружил, что когда всё выключено, ток далек от нуля. Очень удивился, сначала думал, что это такая утечка на изоляцию, но что-то уж многовато было, потом посмотрел схемы и обнаружил эти аццкие конденсаторы.

Еще ИМХО в промышленной аппаратуре эта емкость намного ниже требуемой для создания резонанса на 50Гц, видимо положено было поставить, а ставили, что на складе лежало и подешевле.

[СвязьНик]

Попутно вопрос - встроенный усилитель давно играет ОЧЕНЬ тихо - но без искажений, с линейного выхода сигнал нормальный - менять электролиты на плате усилителя?

Возьми исправный электролит микрофарад на 10 и на ходу подтыкивай, соблюдая полярность, параллельно переходным кондёрам. Найдёшь неисправный, заменишь. Раз с линейного нормально, значит ищи дальше.

[Санек]

gravitsappa

У мну даже формула была, учитывающая Rобм. Для вычисления С я мерил сопротивление обмотки и ток потребления, из них однозначно следовала С. Значение, понятное дело, округлялось до стандартного.

А что за формула? и в каком режиме следует мерить ток потребления? при воспроизведении или в режиме стоп?

[Doktor Kr Rig]

У меня так бахнул "Ростов-102". Точно такой же конденсатор.
Дыму быыыыыло. Крышек на нем небыло, то струя дыма из аппарата была сантиметров 60.
Такой маленький конденсатор, а такой вонючий. Натуральный скунц.

[ВасилийМ]

Недавно тоже на Астре-7 рвануло. Общая болячка видать... Успел сфотографировать:


Ну и сам красавчик МБМ:

[gravitsappa]

gravitsappa

У мну даже формула была, учитывающая Rобм. Для вычисления С я мерил сопротивление обмотки и ток потребления, из них однозначно следовала С. Значение, понятное дело, округлялось до стандартного.

А что за формула? и в каком режиме следует мерить ток потребления? при воспроизведении или в режиме стоп?

Формула утеряна, выводил, когда теорию цепей изучал. На хх мерил.

[Igor]

"ВасилийМ" - ну у Вас и нервы .
Респект.

[ORAS]

На Темп-6 также накрывался пластмассовый К40П, установленный на силовом трансе.

[gravitsappa]

"ВасилийМ" - ну у Вас и нервы .
Респект.

Когда такое происходило с телевизором, то обычно говорили: "У меня телек взорвался!"

[Добрый_Шубин]

Такая-же проблема была на всех Астрах.
Хорошо, чем чревато если эту штуку не заменить?
Мафон то нормально работает, вроде не грешит)))

[kosmossem]

Хорошо, чем чревато если эту штуку не заменить?

В единичном случае не критично , но в масштабах государства расточительно!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 1%82%D0%B8

[~ИмпYLs~]

Недавно тоже на Астре-7 рвануло. Общая болячка видать... Успел сфотографировать:

Ой какая картинка знакомая.
Что-то подобное и со мной произошло. Мне лет 9 было. У подъезда подобрал Астру 207, принес домой. Включил, ленту зарядил. - Играет, только регулятор громкости хрустит.
Минут через 5 тоже взорвался МБМ на трансформаторе, что меня тоже напугало не хило.

[docbrown]

Приветствую!
Вчера произошла та же проблема с Астрой 207.Прочитал ветку,но не уяснил - насколько критично не впаивать замену обратно? Если менять,то что из современных компонентов подойдёт?
Заранее спасибо,
Леонид

[Yura2404]

насколько критично не впаивать замену обратно?

Не критично. Будет не хуже работать и без конденсатора.

[AlexRK2]

если менять, то на любой современный такой же ёмкости вольт на 400 - их полно китайских и не очень. квадратные такие. И на трансы и на моторы ставить можно

[Shuare]

если менять, то на любой современный такой же ёмкости вольт на 400 - их полно китайских и не очень. квадратные такие. И на трансы и на моторы ставить можно

Вот только не 400. 600 как минимум. У наших конденсаторов маркировалось всегда рабочее напряжение, у буржуев - предельное.

[AlexRK2]

м..... даже если предельное .... сколько вольт у нас в сети???? вроде 220... откуда там даже 400?
кроме того оно и на 400 не сильно маленькие.

[>sp<]

Такой конденсатор взрывается с дымом и копотью, которая тяжело отчищается.

У меня рванули два МБМ в тиристорном регуляторе в настольной лампе, поменял на плёночные типа к73 .

[gsmart]

м..... даже если предельное .... сколько вольт у нас в сети???? вроде 220... откуда там даже 400?
кроме того оно и на 400 не сильно маленькие.

Эффективное напряжение сети 220 В, амплитудное напряжение составляет 311 В.
Плюс возникают кратковременные пекосы фаз и всплески эдс самоиндукции при включении разных однофазных индуктивных нагрузок (трансформаторы, электродвигатели)

[Pavlik]

У меня тоже как-т взорвался такой кондёр и тоже на трансформаторе питания. В С1-75. Самое интересное, что по схеме почему-то этот кондёр вообще стоял ДО выключателя питания

[AlexRK2]

м..... даже если предельное .... сколько вольт у нас в сети???? вроде 220... откуда там даже 400?
кроме того оно и на 400 не сильно маленькие.

Эффективное напряжение сети 220 В, амплитудное напряжение составляет 311 В.
Плюс возникают кратковременные пекосы фаз и всплески эдс самоиндукции при включении разных однофазных индуктивных нагрузок (трансформаторы, электродвигатели)

хорошо, но до 400 не доходит в любом случае. Кроме того - они все даже буржуйские всегда на 250 вольт ставились и всё нормально было. На 400 нигде и не стояло.
Да и больше чем на 400 сложно найти и размеры будут не радостные.

[Yura2404]

На 250 Вольт не пойдет, минимум 400. Проверено на собственной шкуре. А по габаритам там все будет нормально, так как емкость конденсатора всего несколько десятков нанофарад. Ну и стоит обращать внимание, что на некоторых конденсаторах пишется действующее значение напряжения, а на других - амплитудное.

[Solaris]

А почему при пробое конденсатора не сгорел предохранитель? Или кто-то поставил "жучка"?

[AlexRK2]

Предохранитель всегда сгорает в последнюю очередь

[gsmart]

А почему при пробое конденсатора не сгорел предохранитель?

Прибор, защищаемый быстродействующим плавким предохранителем, сумеет защитить этот предохранитель, перегорев первым.

[Alfatron]

Не новость, что по питающей сети могут просачиваться импульсы до нескольких киловольт. А дальше, после первичного пробоя диэлектрика, в любое время может начаться спонтанный лавинный пробой основной массы материала. + старение материалов р/элементов и под действием внешних факторов и в силу нестабильности материалов от времени.
Обычные сетевые провода-то от времени прошивает с громким КЗ, что говорить о стандартной "пассивке"?
Желательно менять р/элементы, стоящие в подобных цепях на новые и более высоковольтные, не взирая на то, сколько проработал аппарат и ориентируясь лишь на дату выпуска.

[FAI4]

через емкость тек небольшой ток утечки (допустим 1/10 от предохранителя)

В результате на нем выделилась огромная тепловая мощность...
- далее вы уже знаете