Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Вероятность стремится к нулю, но вдруг...
На rw6ase наткнулся на такой очень интересный видеомагнитофон.
Неужели эта необычная задумка так и осталась всего лишь задумкой? На рисунок изображение не похоже, значит, как минимум один экземпляр был выпущен? И куда он делся?
Дисплей похож на дисплей у ВМ-12, а остальные детали могли повторяться, или элементная база была другой? И что помешало выпустить именно ВМ-53, ведь выглядит он лучше, чем ВМ-12, на мой взгляд.
К тому же, вертикального расположения кассеты ещё ни у кого не было, у японцев был какой-то Panasonic, но он только для аудиозаписи на VHS.

ila232 писал(а): ↑

13 янв 2024, 12:45

Неужели эта необычная задумка так и осталась всего лишь задумкой? На рисунок изображение не похоже, значит, как минимум один экземпляр был выпущен? И куда он делся?

На сайте конкретно все расписано же. Был макет на японских узлах и все ...

Был еще и вариант , тоже есть ?

ila232 писал(а): ↑

13 янв 2024, 12:45

... На рисунок изображение не похоже, значит, как минимум один экземпляр был выпущен? ...

На этапе эскизного проектирования всегда создавался габаритный макет, иногда - из пластилина и картона, иногда - из деталей от подобных устройств. Как правило, от таких макетов работоспособность не требовалась, только красивый внешний вид

Shuare, в принципе и весь Порнослоник могли запихать во внутрь, габариты позволяют. Да и передняя панель похожа на часть от того же

Shuare писал(а): ↑

13 янв 2024, 13:39

макет на японских узлах

Но ведь все равно такого ЛПМ у японцев не было. Может остальные блоки и были иностранные, а ЛПМ - наш

ila232 писал(а): ↑

13 янв 2024, 13:55

а ЛПМ - наш

От куда Вы взяли? Неужели макет делали

Shuare писал(а): ↑

13 янв 2024, 13:39

Порнослоник могли запихать во внутрь

Какой? Который Текникс?
Panasonic NV-2000, который на сайте указан как источник комплектующих, это копия ВМ-12. Но никак не ВМ-53

Vygandas писал(а): ↑

13 янв 2024, 14:00

от того же

От какого? Ткните пальцем, пожалуйста. Я не знаю ничего похожего, за исключением Technics SV-P100 и какой-то совсем отличной от нашего, советского, Hitachi.

Shuare писал(а): ↑

13 янв 2024, 12:45

красивый внешний вид

Это удалось) Только почему не прижилось? Если из-за технических проблем, то и другие видеомагнитофоны не без них.

Vygandas писал(а): ↑

13 янв 2024, 14:03

От куда Вы взяли?

Да потому что больше не от кого взять такой ЛПМ!

уникальный лентопротяжный механизм, использующий пьезодвигатель в качестве ведущего, а блок видеоголовок приводился в движение через ременную передачу

Коллеги, ну не пытайтесь определить содержимое по внешнему виду! 1:1 редко повторяли, а вот стиль - он был общий

Я быстрей поверю что там внутри пусто

Это ж какой нужен пьезодвигатель, чтобы в качестве ведущего тянул такую бобину, да ещё и трение преодолевая?

twoporylyj писал(а): ↑

13 янв 2024, 15:02

Это ж какой нужен пьезодвигатель

Вы вроде взрослый человек а в сказки верите ...

twoporylyj писал(а): ↑

13 янв 2024, 15:02

Это ж какой нужен пьезодвигатель, чтобы в качестве ведущего тянул такую бобину, да ещё и трение преодолевая?

Ведущий двигатель у видаков не пьезодвигатель, вот обычный ведщий двигатель для видаков(98% видаков имели такие движки, разнились только сервомикрухи, что их вращали) с прямым приводом, он же и для перемоток и подмоток, так как в видаках он стоял всего один.

На заводе Позитрон экспериментировали с блоками ВМ-12, в итоге пустили в производство то же, что уже в Воронеже выпускалось.

Эх, делали-делали, и вернулись к уже готовому. Жалко

ila232 писал(а): ↑

13 янв 2024, 12:45

К тому же, вертикального расположения кассеты ещё ни у кого не было, у японцев был какой-то Panasonic,

Давным давно, чинил японца, название увы, не помню, но не панас. Маленький, почти кубической формы, похожий на это чудо. Только управление у него сверху, если поставить торцом, чтобы кассета спереди открывалась. А положить лёжа, будет как ВМ-12, управление спереди а кассета сверху. Ноги у него были и там и там.
Ещё интересные видаки были Sansui.

Растаман, такого удивительного японца я не видел. Но они могли создавать в те годы.
Вы Sansui не перепутали случайно? Мне какие-то пластиковые обмылки 90х годов выдаёт. Sansui в 1980е только на аудиотехнике концентировалась

ila232 писал(а): ↑

14 янв 2024, 08:06

Вы Sansui не перепутали случайно?

Его очень трудно перепутать. Аппарат первой половины 80-х годов. Типичный дизайн, чёрная плоская коробка из жести, с плоскими большими клавишами заподлицо с панелью, в ряд, почти на всю морду. А запомнился он тем, что этот аппарат был с двумя головами, и имел две скорости SP и LP. Больше таких не встречал, у всех, 3 или 4 головки. У него было уже смешное меню на экране в стиле DOS. При включении, на синем фоне появлялась надпись с приветствием от Sansui. Помню, сильно поразило управление, половина основных функций на пульте, половина на аппарате. Им нельзя пользоваться нормально только с пульта или только с морды. Показывал хорошо, продвинутый аппарат для своего времени, только в управлении смешной, в этом конструктора немного недоработали
А по кубику, у меня тогда сложилось впечатление, что это переделка из какого-то носимого аппарата. Он имел довольно сложный механизм, с кучей пассиков, зато его можно было трясти и крутить, изображение не сбивалось. Пробовал так с ВМ-12, ему не понравилось ))

Любой видак работает в любом положении ВМ-12 тоже,хоть кверх ногами пожалуйста, без проблем, касссета в тяге фиксируется очень жестко, руками не столкнуть. Многим клиентам в 80-х годах показывал, перевертывая ВМ-12 или ВМ-18, после ремонта кверх ногами, что изображение на экране даже не дернется. Видаки их можно даже трясти в руках, в любом положении на изображении это не отражается. У последних видаков конца 90-х для двух скоростей SP и LP ставили только 2-ве узких видеоголовки, у Hi-Fi двух скоростных видаков их было не 6-ть, а 4-ре(например панасоник 80, очень много таких было у LG и т.д.) минус такого упрощения, ни какого чистого стоп-кадра(или паузы) и чистого ускоренного поиска, особенно на скорости SP.

Оказывается, я недооценил пьезодвигатели, ими в фотоаппаратах целый механизм фокусировки ворочают, стало быть, бобину видеокассеты крутить тоже момента бы хватило.

twoporylyj, был проигрыватель Эльфа-101 с пьезодвигателем. И вроде на том же заводе диктофон ещё с таким движком сделать хотели.

Обалдеть, серийный даже.

twoporylyj писал(а): ↑

14 янв 2024, 20:24

Обалдеть, серийный даже.

Только балдеть от него и было , так как очень не надежный получился мотор, надо было его постоянно подкручивать. Разговаривал с человеком который их ремонтировал на заводе, вроде выпустили под 300 шт. , львиная доля их вернулась
Пришлось попользоваться, одногруппника брат был уцененный купивши

http://www.rw6ase.narod.ru/index1/gram_ ... 101s11.jpg

Подкручивать - это уползшую настройку компенсировать, или просто при каждом пуске небольшого пинка давать?

И то и другое
А в конце концов мотор перебирать на заводе

Представляю видик с таким мотором ...

Да уж, там двигателю неудобно пинка давать.

ila232 писал(а): ↑

13 янв 2024, 12:45

И что помешало выпустить именно ВМ-53, ведь выглядит он лучше, чем ВМ-12

Не похоже, чтобы вертикальный дизайн был хоть сколько-нибудь практичным.
Видик обычно ставился или на телевизор, или на полку над телевизором. В обоих случаях почти всегда есть ограничение по высоте, но нет по глубине. А вертикальная компоновка удобнее, когда наоборот.
Смотреть как крутится кассета в видике вроде как незачем - смотрят в телевизор. Это ж не аудиомагнитофон.
Даже количество ленты смотреть не надо - счетчик был всегда, кроме совсем уж убогих плееров.

Alexmax писал(а): ↑

15 янв 2024, 11:49

Не похоже, чтобы вертикальный дизайн был хоть сколько-нибудь практичным.

Взглянул со стороны, и вправду, всё так. По-видимому, все просто привыкли к стандартному, горизонтальному дизайну. Поэтому вертикальный и кажется более красивым и изящным.

Alexmax писал(а): ↑

15 янв 2024, 11:49

Не похоже, чтобы вертикальный дизайн был хоть сколько-нибудь практичным.

Единственное, что приходит в голову -- при вертикальном дизайне можно кассету вставлять вручную, как у аудиомагнитофона, т.е. не нужен механизм загрузки кассеты.

fdr1 писал(а): ↑

15 янв 2024, 22:54

можно кассету вставлять вручную, как у аудиомагнитофона

У ВМ-12 загрузка кассеты тоже вручную. А компоновка горизонтальная.
Да и "вручную", применительно к видику понятие условное - лента то выводится к головкам все равно автоматически.

Вертикальный видак или видак с вертикальной загрузкой не поставишь под телевизор - только и всего. Победила эргономичность.

Чтобы ставить под телевизор, он должен быть малогабаритным. Да, «Электроника Ц-401» и ещё несколько моделей уже были. Да, по более вменяемым ценам, чем аналогичные стационарные. Но не особо замечено, чтобы их охотно брали. Не помню даже, чтобы на них были очереди. А на стационарные - были.

twoporylyj писал(а): ↑

16 янв 2024, 16:37

Но не особо замечено, чтобы их охотно брали.

Маленький телевизор обычно брали как монитор для Радио 86РК/Специалиста/Спектрума. ))

Электроника ВМ-53, она же Электроника-553-Видео по старой системе наименований, это проект времён освоения VHS в стране, когда ещё не было понятно, какой именно видеомагнитофон будет производится серийно. На тот момент разным предприятиям отдали видеомагнитофоны Panasonic NV-2000-EM, из которых и собирались макеты. Позитрон хотел сделать полностью свой видеомагнитофон (как видно, они даже попытались локализировать название системы - ВСД, Видео Система для Дома), в Воронеже же не стали изобретать велосипед и скопировали NV-2000-EM напрямую. Победила не эргономичность, а простота конструкции и сложность постановки в серийное производство. Так и получилась Электроника Видео-82, она же ВМ-12.
Ведущий пьезодвигатель в ВМ-53 - это отдел видеозаписи на Позитроне любил применять нестандартные конструкции двигателей. Пьезодвигатель должен был быть ещё в 552-Видео, катушечном видеомагнитофоне.
Про "нет такого ЛПМ" - запихнули ЛПМ от ВМ-12, в этом ничего такого нет. В Technics SV-P100 так и сделали, там буквально почти тот же ЛПМ, что и в NV-2000. В Hitachi PCM-V300 вообще внутри целый видеомагнитофон, поставленный вертикально, только без корпусных панелей.