Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Нужна помощь в ремонте СДУ Олимп005с. При включении, светятся только часы. Ни одну команду не исполняет, ни с пульта, ни с кнопок на морде. Все напряжения стабилизаторов 7 и 15 вольт имеются. При включении, просто очень коротко моргнёт светодиодом индикации. Что подскажете, куда смотреть?

Да там по 15 вольт двухполярка питание где вы там 7 вольт то намеряли, там такого нет ни где. Вот и ищете дефект в цепи, где 7 вольт намеряли.

Эти напряжения все в норме. Есть ещё одни стабилизаторы, они стоят на плате дешифратора +7 -7 вольт, для питания логики.

vitulin писал(а): ↑

12 дек 2023, 20:07

Эти напряжения все в норме. Есть ещё одни стабилизаторы, они стоят на плате дешифратора +7 -7 вольт, для питания логики.

Извините не заметил. А осцил есть?

К сожалению нет.

Вот отсюда можете скачать инструкцию по ремонту https://djvu.online/file/3YCjpvdQUdxB3

Благодарю! Она у меня есть. Честно говоря, большой ясности в решении вопроса она мне не дала.

vitulin,
Если напряжения в норме то кварц проверьте. Проще всего заменой.

Если пульт направить на телефон, мигание ИКдиода видите? Если нет то пульт не исправен.

sole_survivor писал(а): ↑

14 дек 2023, 09:26

vitulin,
Если напряжения в норме то кварц проверьте. Проще всего заменой.

Кварц менял первым делом. Не он.

Oleg456 писал(а): ↑

14 дек 2023, 11:43

Если пульт направить на телефон, мигание ИКдиода видите? Если нет то пульт не исправен.

Дело не в пульте. Блок и от собственной клавы не работает.

vitulin,
Не зная какие есть приборы, трудно что то посоветовать еще. Обычно осциллографом, все легко ищется. Самый занятный случай у меня с этим ДУ был, когда пришлось поменять ВСЕ!!! до одной ЛА7, ну и кварцы все были мертвые (в часах тоже). Не знаю был это брак или выбило их чем то.

vitulin писал(а): ↑

14 дек 2023, 14:06

Дело не в пульте. Блок и от собственной клавы не работает.

А эти кнопки разве кто то проверял или менял?

sole_survivor писал(а): ↑

14 дек 2023, 15:29

vitulin,
Не зная какие есть приборы, трудно что то посоветовать еще. Обычно осциллографом, все легко ищется. Самый занятный случай у меня с этим ДУ был, когда пришлось поменять ВСЕ!!! до одной ЛА7, ну и кварцы все были мертвые (в часах тоже). Не знаю был это брак или выбило их чем то.

Конечно в идеале было бы иметь осцил, и логический пробник, но нету. Мультиметр есть. ЛА7 у них слабое место, и как ни странно чаще всего элемент DD7. У меня было в ремонте два СДУ с разными симптомамми, и в обоих случаях виновницей была именно DD7. Тут у меня есть подозрения на DD3 (тм2), так как логическая единица на 3-ей ноге DD11 при нажатии клавы появляется. Но не хочется делать лишнюю работу, пользуясь методом тыка.

Oleg456 писал(а): ↑

14 дек 2023, 16:29

vitulin писал(а): ↑

14 дек 2023, 14:06

Дело не в пульте. Блок и от собственной клавы не работает.

А эти кнопки разве кто то проверял или менял?

клавиатура рабочая, с другой платой работает.

vitulin писал(а): ↑

14 дек 2023, 16:31

не хочется делать лишнюю работу, пользуясь методом тыка

Ну я тогда не тупо менял. Изначально, вроде, было выбито одно из питаний (или -15 или +15). Потом, если память не изменяет (давно было), начал с DD1 и кварца. Там была "тишина". Заменил кварц - ничего, DD1 - появились первые признаки жизни. Ну и дальше по цепочке обнаружил что все ла7 такие... Пришлось с доноров спаивать, не было столько новых. Потом смотрю часы сбоят. Заменил кварц. Все. Блок больше не ломался. Пользуюсь до сих пор.

Появился осцил, но ясности это не добавило.

vitulin писал(а): ↑

20 дек 2023, 23:40

Появился осцил, но ясности это не добавило.

Осцил вообще то нужен для выявления плохих сигналов, где какая то каша а не то что надо или плохих уровней логических сигналов

vitulin писал(а): ↑

20 дек 2023, 23:40

Появился осцил, но ясности это не добавило.

Что удалось обнаружить с помощью осцилла?

sole_survivor писал(а): ↑

21 дек 2023, 12:30

vitulin писал(а): ↑

20 дек 2023, 23:40

Появился осцил, но ясности это не добавило.

Что удалось обнаружить с помощью осцилла?

генерёж есть, дальше больше нигде сигналов в практически нет.

Если на входах тех же ЛА7 что то есть, а на выходах тишина уже можно ее (или их) подозревать. Можно понажимать кнопки и смотреть где что делается (или нет).

sole_survivor писал(а): ↑

21 дек 2023, 18:15

Если на входах тех же ЛА7 что то есть, а на выходах тишина уже можно ее (или их) подозревать. Можно понажимать кнопки и смотреть где что делается (или нет).

когда на входах ла7 присутсвует единица, то на выходе должен быть 0

Таблицы истинностей логических элементов :https://cxem.net/beginner/beginner28.php
Но в ДУ присутствуют и счетчики и коммутаторы, так с ними сложнее. А нормальных осциллограмм в интернетах нету

Vygandas писал(а): ↑

23 дек 2023, 11:06

Таблицы истинностей логических элементов :https://cxem.net/beginner/beginner28.php
Но в ДУ присутствуют и счетчики и коммутаторы, так с ними сложнее. А нормальных осциллограмм в интернетах нету

Там вообще всё очень сложно. Даже имея логический пробник, я бы не разобрался. Тупо менять всю логику по одной имс, крайний вариант. Тут есть в сообществе один человек, который отлично знает всю эту кухню, но он не выходит на связь.

vitulin писал(а): ↑

23 дек 2023, 11:47

Тут есть в сообществе один человек, который отлично знает всю эту кухню, но он не выходит на связь.

Это не я. Меня Бох пожалел и не пришлось так мучится с ДУ-005, обходилось заменой кнопок да электролитов с кварцем

vitulin,
Ну вы преувеличиваете про сложность. Там логики в ду кот наплакал. Работа по проверке и поиску, да долгая и нудная (если тупо не менять все подряд конеш). Сейчас мне, наверное, уже лень будет такое делать.
Вот в олимпе 004 или 005 позднем где на мелкой логике управление, там да, надо было помучаться поболее.
Вы вот правильно заметили про ЛА7. Только выводы странные у вас. Не то что должно быть на выходе (по таблице), что есть относительно входов - МС под подозрение. Документация по любой серии МС в сети есть, таблицы есть. В олимп 004 как то всю дохлую логику нашел одним мультиметром, хотя пожгли там логики немало. Ну пришлось пару вечеров потратить, однако заработало. Единственно доки по 004 лучше чем по ду...

Починил!

vitulin писал(а): ↑

26 дек 2023, 15:09

Починил!

Так раскройте секрет в чем была основная беда !

Основная причина была в DA3.2 (уд2) Вместо +7, у неё на выходе было -7 вольт. Соответственно не было 1 для DD1.3 (ла7). После замены, СДУ ожило! Радости небыло предела, но обнаружился другой дефект. Нажатие на морде кнопки "вход 1" активировало всё что угодно, кроме самого "входа 1". С пульта этот режим работал чётко. Решилось заменой DD11 (кп2).