Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Уважаемые господа,

В журнале "Радио", №6, 2023 г., начали публиковать серии статей под названием
"Радиоприёмники семейства "Океан" и "Селена"", с автором Хайо Лони. Эти приёмники
интересные для меня прежде всего с точки зрения приёма на СВ и ДВ. У меня много
вопросов по поводу опубликованного, поэтому открываю эту тему и надеюсь на участие
форумчан.
Вот мои первые вопросы.

УМЗЧ "Океан 214" - "Радио" №7, 2023 г., стр. 19, Рис. 7.
1. С400 = 200 пФ - "... конденсатор С400 надо установить ...", стр. 21, 1. ст.
Частота среза цепи Rг_экв, С400 боллее 77 кГц. Зачем тогда нужен С400 = 200 пФ?
2. L400 = 5 мкГн - "... местное ВЧ излучение. Такие помехи подавляет C400", стр. 21, 1. ст.
Разве возможно местное ВЧ излучение, на выход DA1, нарушить работу интегральной УМЗЧ?
Объясните, пожалуйста.

С уважением,
Cvaradossi

Можно спросить у самого автора. На радиосканере он ведет ветки.

Океан до 84 года на германии
Океан современная схема
Океан после 85 года

Cavaradossi писал(а): ↑

11 окт 2023, 18:43

С400 = 200 пФ - "... конденсатор С400 надо установить ...", стр. 21, 1. ст.
Частота среза цепи Rг_экв, С400 боллее 77 кГц. Зачем тогда нужен С400 = 200 пФ?

Потому что автор удалил оригинальный С8. То, что он его перенес - это правильно. Но целесообразность его уменьшения аж в 5 раз под большим вопросом.

Cavaradossi писал(а): ↑

11 окт 2023, 18:43

2. L400 = 5 мкГн - "... местное ВЧ излучение. Такие помехи подавляет C400", стр. 21, 1. ст.
Разве возможно местное ВЧ излучение, на выход DA1, нарушить работу интегральной УМЗЧ?

Там же написано - мощное местное ВЧ излучение. Если у вас рядом с приемником не работают трансиверы, рации или вы не сидите у радиовышки, то пропустите это мимо ушей глаз. Никогда не видел, чтобы бытовые источники ВЧ излучения нарушали работу этой мс.

Cavaradossi писал(а): ↑

11 окт 2023, 18:43

УМЗЧ "Океан 214" - "Радио" №7, 2023 г., стр. 19, Рис. 7.
1. С400 = 200 пФ - "... конденсатор С400 надо установить ...", стр. 21, 1. ст.
Частота среза цепи Rг_экв, С400 боллее 77 кГц. Зачем тогда нужен С400 = 200 пФ?
2. L400 = 5 мкГн - "... местное ВЧ излучение. Такие помехи подавляет C400", стр. 21, 1. ст.
Разве возможно местное ВЧ излучение, на выход DA1, нарушить работу интегральной УМЗЧ?
Объясните, пожалуйста.

Как уже давали ссылки, в которых автор отвечал по этому поводу.
С400 нужен так, как вход УН7 сильно чувствителен к ВЧ помехам, ВАЖНО его паять прям на выводы МС и обязательно с минимальными выводами, то есть SMD. L400 нужен для подавления помех GSM (провода к динамику работают как антенна)

З.Ы. Единственное, с чем я не согласен с автором по поводу переделки УМЗЧ на К174УН7 в океанах 214. Хайо придерживался даташита на TBA810, на звук это не сильно повлияло. Предлагал свой вариант, он не согласился.

Спасибо, gesigor, за дельный ответ! К сожалению, форум radioscanner.ru уже больше года
не регистрирует новых участников. По крайней мере, мне так отвечают "Внимание!
Регистрация новых участников в настоящее время не производится.".

Спасибо за подробный ответ, Техно! Теперь кажется всё ясно.

Спасибо также vatsur за пояснения! Теперь я понимаю лучше.
Я также рассмотрел Ваше предложение по усовершенствованию УМЗЧ. Результаты впечатляют, а
приятно и полезно видеть данные конкретных измерений.

Вот следующий мои вопрос.
УМЗЧ "Океан 214" - "Радио" №7, 2023 г, стр. 19, Рис. 7.
1. "Контролировать блок УМЗЧ+БП ... либо с входным сигналом размахом 200 ... 600 мВ
на резистор R1, ...", стр. 21, 1. ст.
Заметил серьезные различия в справочных данных К174УН7 и ТВА 810С:
+ К174УН7: амплитудное значение входного напряжения Uвх В, <= 2;
+ TBA810S: input saturation voltage Vi(r.m.s.) <= 220 mV.
Чему я мог доверять?

С уважением,
Cvaradossi

Нет никаких различий, это разные параметры. Во-вторых, они для типовой схемы, а у автора она изменена.

Cavaradossi писал(а): ↑

12 окт 2023, 11:46

1. "Контролировать блок УМЗЧ+БП ... либо с входным сигналом размахом 200 ... 600 мВ
на резистор R1, ...", стр. 21, 1. ст.

Стандартная проверка после изменений. Суть в том, что бы в пред УНЧ ограничение сигнала не наступило раньше, чем в УНЧ, как это было в оригинале.

Cavaradossi писал(а): ↑

12 окт 2023, 11:46

Заметил серьезные различия в справочных данных К174УН7 и ТВА 810С:
+ К174УН7: амплитудное значение входного напряжения Uвх В, <= 2;
+ TBA810S: input saturation voltage Vi(r.m.s.) <= 220 mV.

Только вы обратите внимание, что в даташите на 810 все параметры завязаны на коэфициент усиления микросхемы, то есть на номиналы обратной связи, а на УН7 мануал более скудный и параметры приведены к типовой схеме, ну и предупреждают, что водной сигнал более 2 вольт она нормально не переварит.

Вообще, стиль написания статей у Хайо сначала описание проблем, а затем их решение, поэтому иногда, что бы понять что к чему, необходимо возвращаться к началу статьи. Почему-то редактор сильно изменил оригинальную (черновую статью). Конечно, удобно было делать все изменения, попутно спрашивать у автора на форуме. Но там, на радиосканнере по-моему все вопросы решены. Читать много, но всё более расжёвано, + автор описывает почему он сделал так, а не иначе, а в статьях Радио итоговый результат.

Спасибо за разъяснения, Техно и vatsur!

Ничего себе.Журнал Радио выпускается?

Tofiq62 писал(а): ↑

14 окт 2023, 19:28

Ничего себе.Журнал Радио выпускается?

Даже подписаться можно. Я хотел подписаться, но они из-за границы платежи обычными кредитками не принимают. Ну раз им моих денег не надо, приходится бесплатно читать.

fdr1, да уж... Разделяю Ваши "страдания" и тоже читаю "за бесплатно"...

Уважаемые господа,

На прошлой неделе у меня была в гостях моя маленькая внучка, поэтому у меня не было
времени писать на форуме. Вот мои следующие вопросы.

УМЗЧ приёмников выпусков 1972-1982 г. - "Радио" №8, 2023 г.
1. "Коэффициент передачи первого каскада на транзисторе VT1 было/стало -3/-12 дБ
за счёт увеличения глубины ООС. Усиление второго каскада на транзисторе VT2 - +29/+34 дБ
за счёт увеличенного тока коллектора ... ", стр. 14, 3. ст., Рис. 2.
Ясно что означает "было/стало", но как надо понимать численые стойности усиления?
2. "Транзисторы МП40 были заменены транзисторами МП41А, ... , и он боллее
быстродействующий, ..." , стр. 15, 1. ст., Рис. 2.
В моём каталоге для обоих транзисторов указано f_h21b = 1 МГц. Действительно ли МП41А более быстродействующий чем МП40?

С уважением,
Cvaradossi

Cavaradossi писал(а): ↑

22 окт 2023, 11:48

2. "Транзисторы МП40 были заменены транзисторами МП41А, ... , и он боллее
быстродействующий, ..." , стр. 15, 1. ст., Рис. 2.
В моём каталоге для обоих транзисторов указано f_h21b = 1 МГц. Действительно ли МП41А более быстродействующий чем МП40?

Хайо рекомендует замену МП41 на МП41А из-за того, что у последнего h21э примерно в 2 раза больше, а про быстродействие говорит только в смысле "а также" МП41А более быстродействующий. Т.е. он рекомендовал бы менять на МП41А даже если бы у них и не было разницы в быстродействии. Возможно, он знает о разнице МП41 и МП41А по быстродействию из своего опыта? Т.к. в даташитах написано "fh21б не менее 1 МГц, т.е. fh может быть больше 1 МГц, и может быть она разная для МП41 и МП41А?
https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=12287

Спасибо, fdr1, за разъяснения и за присланный справочный материал!

Надеясь получить ответ и на свой первый вопрос выше, я вежливо предлагаю форумному сообществу свой следующий вопрос.

УМЗЧ приёмников выпусков 1972-1982 г. - "Радио" №8, 2023 г.
1. "Резистор R400 добавлен для обеспечения работы УМЗЧ при нагрузке сопротивлением более 32 Ом (различные головные телефоны)", стр. 15, 2. ст., Рис. 2.
Возможно ли, что указанный резистор (R400 || BA1, C9, R20) играет гораздо более важную
роль, позволяя динамическим образом увеличивать напряжение питания драйверного каскада
(bootstrapping circuit)?

С уважением,
Cvaradossi

R400 нужен только чтобы при отключении ВА1 (подключение наушников) не нарушился режим по постоянному току. Если динамик не отключаемый, то он и не нужен.
А в остальном - да, это типичная вольтодобавка.

Cavaradossi писал(а): ↑

22 окт 2023, 11:48

Действительно ли МП41А более быстродействующий чем МП40?

Нет. Из серии МП40-41 они все одинаковые.

fdr1 писал(а): ↑

23 окт 2023, 03:43

Хайо рекомендует замену МП41 на МП41А из-за того, что у последнего h21э примерно в 2 раза больше

А я рекомендую включать голову и не слушать Хайо. Смысл в этом есть, если только они у вас есть в запасе и их не надо искать. Во-первых, выхлоп от этого мизерный. Во-вторых, неоднократно наблюдал, что МП41 лучше, чем МП41А. И в третьих, этот хлам с индексами П и МП давно должен отправиться в мусорку, а не покупаться.

Техно писал(а): ↑

24 окт 2023, 09:12

И в третьих, этот хлам с индексами П и МП давно должен отправиться в мусорку, а не покупаться.

считаете,что лучше всего все заменить современным кремнием?
Тогда уж проще интегральный усилитель вставить.Какой-нибудь TDA2822. Полпроцента искажений,широкое питающее напряжение ,практически без обвязки и вдобавок стерео)
Я в свои самопальные девайсы вовсю юзаю

torneb писал(а): ↑

24 окт 2023, 09:49

считаете,что лучше всего все заменить современным кремнием?
Тогда уж проще интегральный усилитель вставить.

Ну конечно. Смысл есть только в сохране оригинального аппарата, а не эта замена шила на мыло с ничтожным профитом. Кстати, в детстве я менял эти транзисторы (кроме выходного каскада) на П416А (Б у меня не было). И это давало больший смысл, чем замена на МП41А.
А с появлением К174УН7 все эти простецкие усилители стали не нужны.

Техно писал(а): ↑

24 окт 2023, 10:08

torneb писал(а): ↑

24 окт 2023, 09:49

считаете,что лучше всего все заменить современным кремнием?
Тогда уж проще интегральный усилитель вставить.

Ну конечно. Смысл есть только в сохране оригинального аппарата, а не эта замена шила на мыло с ничтожным профитом. Кстати, в детстве я менял эти транзисторы (кроме выходного каскада) на П416А (Б у меня не было). И это давало больший смысл, чем замена на МП41А.
А с появлением К174УН7 все эти простецкие усилители стали не нужны.

ну тогда ну ее нафиг,эту рассыпуху)
SI4735+Arduino+TDA7822+простой дисплейчик и готов всеволновый приемник)Включая SSB.
Сейчас паяю такой.В корпусе от старой селги-донора.
на любой вкус и кошелек)
https://pu2clr.github.io/SI4735/extras/schematic/
А в случае океана - SI4825.Там резисторами задаются диапазоны

Спасибо, oldmao, за подробные пояснения!

Спасибо Техно и torneb за ваши комментарии!

По низкочастотной части у меня больше вопросов нет. По высокочастотной части у меня,
наверное, будут неясности, но я их пока не сформулировал.

С уважением,
Cvaradossi

Техно писал(а): ↑

24 окт 2023, 09:12

А я рекомендую включать голову и не слушать Хайо.

А я вообще даже своего мнения не высказывал, нужно их менять или нет. Человек спросил, почему именно Хайо обосновывает, что их надо менять, а не не надо ли их менять или нет.

torneb писал(а): ↑

24 окт 2023, 09:49

считаете,что лучше всего все заменить современным кремнием?
Тогда уж проще интегральный усилитель вставить.

А я заморочился и заменил
Предусилитель - Urms=2.12В - 0,13%
УНЧ - Urms=2В - 0,1%

Читая эту тему возник такой вопросик-а были "Океаны" с кремниевым унч???
"Selena" такую я уже видела...
Нужна схема такого унч!!!

Sve. писал(а): ↑

04 ноя 2023, 05:55

а были "Океаны" с кремниевым унч???

Были, у меня такой Океан-209:

УНЧ в нём собран на кремнии, вот фотка схемы из заводского паспорта:


Ещё варианты:

Спасибки вам за подробный ответ!!!
Но увы...
Ваш унч с общим плюсом на 9 транзисторах и входом 10ком...
Нужна схема с общим минусом на 8 транзисторах и входом 47ком...
P.s.-вопрос не потеме-а как вы так красиво нарисовали схему унч???

Правда не знаю такая или нет, но у меня один в один:
Фото, только фрагмент остался:

olegmotov писал(а): ↑

03 ноя 2023, 22:25

torneb писал(а): ↑

24 окт 2023, 09:49

считаете,что лучше всего все заменить современным кремнием?
Тогда уж проще интегральный усилитель вставить.

А я заморочился и заменил
Предусилитель - Urms=2.12В - 0,13%
УНЧ - Urms=2В - 0,1%

и что?Таки прочувствовали эти 0,1 процента при прослушивании,особенно АМ?)
У вас музыкальный слух и вы тонко чувствуете искажения с такой величиной?
И чем УНЧ на кремнии лучше интегральной TDA2822?)
Distortion Po = 0.5W, RL = 8W, f = 1kHz 0.2 %
Ай-яй-яй..бида печаль((Аж на 0,1% больше..Катастрофа)

Sve. писал(а): ↑

04 ноя 2023, 05:55

Читая эту тему возник такой вопросик-а были "Океаны" с кремниевым унч???
"Selena" такую я уже видела...
Нужна схема такого унч!!!

У меня унч, сборная солянка. Кремний а на выхлопе германий

Оригинальную схему так и не нашёл, образца 82 года.

torneb писал(а): ↑

04 ноя 2023, 10:28

и что?Таки прочувствовали эти 0,1 процента при прослушивании,особенно АМ?)
У вас музыкальный слух и вы тонко чувствуете искажения с такой величиной?

Да, это чувствуется и даже на АМ, музыкального слуха не нужно. Конечно если ваш АМ в порядке. В первую очередь проявляется как в лучшей разборчивости сигнала, а за тем понимаешь, что такой звук не напрягает.

vatsur писал(а): ↑

04 ноя 2023, 11:48

torneb писал(а): ↑

04 ноя 2023, 10:28

и что?Таки прочувствовали эти 0,1 процента при прослушивании,особенно АМ?)
У вас музыкальный слух и вы тонко чувствуете искажения с такой величиной?

Да, это чувствуется и даже на АМ, музыкального слуха не нужно. Конечно если ваш АМ в порядке. В первую очередь проявляется как в лучшей разборчивости сигнала, а за тем понимаешь, что такой звук не напрягает.

все это субъективно.

torneb писал(а): ↑

04 ноя 2023, 10:28

и что?Таки прочувствовали эти 0,1 процента при прослушивании,особенно АМ?)

Я АМ не слушаю - у нас большие помехи и по сравнению с УКВ слушать нечего.
Усилитель переделывал больше из спортивного интереса - было интересно пересчитать усилитель в симуляторе и сравнить результат в реале.
В своем приемнике еще перестроил тракт УКВ ПЧ. При хорошем сигнале Кни <0.3% (<-50 дБ)
И полностью переделал акустическое оформление:
https://www.radioscanner.ru/forum/topic ... msg1562611
https://www.radioscanner.ru/forum/topic ... msg1563018

После всех переделок звук стал гораздо приятнее, хотя и до переделок я слушал Океан с большим удовольствием
PS. На всякий случай повторю - практического смысла такие доработки не имеют, это же просто хобби и тут другие критерии.
PSS. Насчет субъективного восприятия звука. По моему мнению большинство не отличит искажения <1% в музыкальном сигнале. Если вы можете слушать музыку долго и не возникает желания ее выключить, значит с искажениями все в порядке и не важно сколько их там в %.

Sve. писал(а): ↑

04 ноя 2023, 08:42

Ваш унч с общим плюсом на 9 транзисторах и входом 10ком...
Нужна схема с общим минусом на 8 транзисторах и входом 47ком...

Транзисторных схем "океановских" УНЧ с общим минусом не существует в природе.
У Океан-214/Селена B-215 схема УНЧ с общим минусом, но она собрана на микросхеме К174УН7.

При желании можно взять любую схему УНЧ от Океан/Океан-209 с общим плюсом, заменить все транзисторы на комплементарные пары с обратной проводимостью, и перевернуть полярность электролитов, получится УНЧ с общим минусом.

vatsur писал(а): ↑

04 ноя 2023, 11:48

Да, это чувствуется и даже на АМ, музыкального слуха не нужно.

Дабы улучшить качество звука на Океан-20Х, в первую очередь нужно заменить стоковый, не совсем удачный короткоходный динамик 1ГД48 на более приличный 2ГД38.
После такой замены качество звука заметно становится лучше.

gsmart писал(а): ↑

05 ноя 2023, 00:51

Дабы улучшить качество звука на Океан-20Х, в первую очередь нужно заменить стоковый, не совсем удачный короткоходный динамик 1ГД48 на более приличный 2ГД38.
После такой замены качество звука заметно становится лучше.

Я последнее время вообще все приемники слушаю, подключая полноразмерную колонку к выходу громкоговорителя (или даже к выходу на наушники). Только что отремонтировал Невский-402 и включаю его на колонку. Звук в разы лучше, даже басы выдает. А встроенный динамик -- для походных условий.
Вот колонка:

gsmart писал(а): ↑

05 ноя 2023, 00:51

Sve. писал(а): ↑

04 ноя 2023, 08:42

Ваш унч с общим плюсом на 9 транзисторах и входом 10ком...
Нужна схема с общим минусом на 8 транзисторах и входом 47ком...

Транзисторных схем "океановских" УНЧ с общим минусом не существует в природе.
У Океан-214/Селена B-215 схема УНЧ с общим минусом, но она собрана на микросхеме К174УН7.

При желании можно взять любую схему УНЧ от Океан/Океан-209 с общим плюсом, заменить все транзисторы на комплементарные пары с обратной проводимостью, и перевернуть полярность электролитов, получится УНЧ с общим минусом.

vatsur писал(а): ↑

04 ноя 2023, 11:48

Да, это чувствуется и даже на АМ, музыкального слуха не нужно.

Дабы улучшить качество звука на Океан-20Х, в первую очередь нужно заменить стоковый, не совсем удачный короткоходный динамик 1ГД48 на более приличный 2ГД38.
После такой замены качество звука заметно становится лучше.

Я б не была столь категорична!!!
"Океановские" усилители были всякими-и транзисторные с общим плюсом были!!!
У нашего "начмеда" вообще на К174ун14 собран...

А динамик 3гдш2-8 от телевизора установить можно???

fdr1 писал(а): ↑

05 ноя 2023, 08:09

Только что отремонтировал Невский-402 и включаю его на колонку.

А какая в этом необходимость в стационарных условиях с такой колонкой? Разве что ничего более подходящего нет.

gsmart писал(а): ↑

05 ноя 2023, 00:51

Дабы улучшить качество звука на Океан-20Х, в первую очередь нужно заменить стоковый, не совсем удачный короткоходный динамик 1ГД48 на более приличный 2ГД38.
После такой замены качество звука заметно становится лучше.

Это вопрос спорный. Во-первых тут 1ГД48 попадаются разные, например мне в 232-ой Спидоле никак не хочется менять родной 1ГД48 на 2ГД38. Во-вторых мне нравится как звучит середина в 1ГД48. В 2ГД38 середина тихая, глухая.

svk писал(а): ↑

05 ноя 2023, 09:42

fdr1 писал(а): ↑

05 ноя 2023, 08:09

Только что отремонтировал Невский-402 и включаю его на колонку.

А какая в этом необходимость в стационарных условиях с такой колонкой? Разве что ничего более подходящего нет.

Необходимости конечно нет. Просто в процессе ремонта высверлил разъем наушников, чтобы обычный разъем 3,5 мм подходил, и для проверки воткнул колонку, она у меня рядом с рабочим столом стоит. Еще думаю, потянет ли он ее вообще. И был приятно удивлен качеством звука и громкостью. Послушал полчаса вечером пока кое-чем другим занимался, а потом приемник убрал. Но вообще я через эту колонку слушаю музыку, когда работаю, подключаю к ней какое-нибудь очередной приемник или даже компьютер. Настолько приятное качества звучания, что после этого через что-то другое и слушать не хочется.

fdr1, тогда другое дело)

Sve. писал(а): ↑

05 ноя 2023, 08:58

А динамик 3гдш2-8 от телевизора установить можно???

Можно, но желательно использовать динамик с экранированной магнитной системой.
Я ради потехи пробывал такие динамики прилаживать в Океан-209, только пришлось вырезать из фанеры переходную плиту:

Уважаемые господа,

Я возобновляю свои вопросы, но на этот раз о высокочастотной части доработкой.

Детекторные и смесительные диоды - "Радио" №9, 2023 г.
1. "Дроссель L1 является частью выходного резонансного контура на частоте 465 кГц ... . Однако дроссель L1 образует еффективный ФНЧ вместе с ... для подавления сигналов в КВ-диапазоне на входе УПЧ, особенно это касается гармоник гетеродинного сигнала.", стр. 17, 1. ст., Рис. 3.

Согласен с автором по поводу фильтрующего действия цепи L1, C1, C2.
Однако возможно ли снижение эффективности смесителя из-за возросшего импеданса
цепи T1, L1, C1, C2?

С уважением,
Cvaradossi

Выше я недостаточно ясно выразился. Пожалуйста извините меня!

Я имел в виду увеличение импеданса по частоте гетеродина.

С уважением,
Cvaradossi

Не повезло мне с предыдущим вопросом. Попробую со следующим.

Детекторные и смесительные диоды - "Радио" №9, 2023 г.
1. "Ещё один полезный еффект получим если избежать режима короткого замыкания на выходе ПЧ диодного моста в очень широком диапазоне частот."
"В заводском исполнении трансформатора Т1 создаётся короткое замыкание на КВ от действия выходного резонансного трансформатора и его большой паразитной ёмкости в контуре прямо к обмотке и без разделения в секциях каркаса.",
стр. 17, 2. ст., Рис. 3.

Заводский каркас Т1 состоит из четырёх секций. Распределённая паразитная ёмкость, вероятно, велика из-за большого количества обмоток (3 х 62 = 186 обм.). С другой стороны, L1 "отделяет" конденсаторы С1 и С2 от вторичной обмотки Т1.

а) Правильно ли рассматривать параллельный колебательный контур как короткое замыкание
вне его резонансной частоты?
б) Возможно ли, что на самом деле нет никакого короткого замыкания, а возникает паразитный резонанс на вторичной обмотке Т2 и его паразитной ёмкости, с частотой в пределах от х1 МГц до 10 МГц, что мешает приёму КВ.

С уважением,
Cvaradossi

Почему эти вопросы не задаёте автору статьи? Он на форуме Радиосканера (ник Хайо), на вопросы отвечает.

oldmao писал(а): ↑

13 ноя 2023, 17:48

Почему эти вопросы не задаёте автору статьи? Он на форуме Радиосканера (ник Хайо), на вопросы отвечает.

Там регистрация закрыта.

vatsur писал(а): ↑

13 ноя 2023, 18:03

oldmao писал(а): ↑

13 ноя 2023, 17:48

Почему эти вопросы не задаёте автору статьи? Он на форуме Радиосканера (ник Хайо), на вопросы отвечает.

Там регистрация закрыта.

а почему ее прикрыли?Надо будет попробовать старый ник-может еще жив)
Кстати-коль вы там завсегдатай и на короткой ноге с Хайо- пригласите его сюда.Думаю не откажется

Cavaradossi писал(а): ↑

13 ноя 2023, 17:41

Детекторные и смесительные диоды - "Радио" №9, 2023 г.
1. "Ещё один полезный еффект получим если избежать режима короткого замыкания на выходе ПЧ диодного моста в очень широком диапазоне частот."
"В заводском исполнении трансформатора Т1 создаётся короткое замыкание на КВ от действия выходного резонансного трансформатора и его большой паразитной ёмкости в контуре прямо к обмотке и без разделения в секциях каркаса.",
стр. 17, 2. ст., Рис. 3.

Заводский каркас Т1 состоит из четырёх секций. Распределённая паразитная ёмкость, вероятно, велика из-за большого количества обмоток (3 х 62 = 186 обм.). С другой стороны, L1 "отделяет" конденсаторы С1 и С2 от вторичной обмотки Т1.

а) Правильно ли рассматривать параллельный колебательный контур как короткое замыкание
вне его резонансной частоты?
б) Возможно ли, что на самом деле нет никакого короткого замыкания, а возникает паразитный резонанс на вторичной обмотке Т2 и его паразитной ёмкости, с частотой в пределах от х1 МГц до 10 МГц, что мешает приёму КВ.

думаю что нет , происходит сильное ослабление вне резонансных частот контура и только , в таких простых переносных радиоприёмниках использовали резонансные трансформаторы для лучшей селективности избирательности ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, для понимания как строятся и работают кольцевые диодные смесители и трансформаторы в их цепях советую поизучать 2-ва издания западного инженера Ред Э.Т. Справочное пособие по высокочастотной схемотехнике. ... ИЗ ИЗДАНИЯ: Книга известного специалиста из ФРГ представляет собой пособие по разработке ВЧ-устройствhttp://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/RED_Erik_ ... rp89O1.jpghttp://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/RED_Erik_ ... rposO1.jpg у меня есть эти издания физически в бумаге , рекомендую к прочтению ,написано человеческим понятным языком без математических и теоретических извращений , была переведена и издана в СССР,,,,,,,,,,,,,,, того на кого вы ссылаетесь в журнале радио статью нечитал журнал требует скачивания , советую выкладывть схемы приёмников или кусок схемы когда задаёте свои вопросы.

YRI,LV писал(а): ↑

14 ноя 2023, 08:27

того на кого вы ссылаетесь в журнале радио статью нечитал журнал требует скачивания , советую выкладывть схемы приёмников или кусок схемы когда задаёте свои вопросы.

Ну это уж слишком. С каких это пор вопросы по ЖУРНАЛЬНОЙ статье требуют "выложить кусок схемы"? Вопрос был по статье в журнале Радио, там страниц шесть или восемь, человек что, должен сканировать и выкладывать сюда все 6 страниц, чтобы задать вопрос? Скачать кстати нет вопросов, достаточно в каком угодно поисковике набрать "радио 10 2023".

fdr1 писал(а): ↑

14 ноя 2023, 08:52

YRI,LV писал(а): ↑

14 ноя 2023, 08:27

того на кого вы ссылаетесь в журнале радио статью нечитал журнал требует скачивания , советую выкладывть схемы приёмников или кусок схемы когда задаёте свои вопросы.

Ну это уж слишком. С каких это пор вопросы по ЖУРНАЛЬНОЙ статье требуют "выложить кусок схемы"? Вопрос был по статье в журнале Радио, там страниц шесть или восемь, человек что, должен сканировать и выкладывать сюда все 6 страниц, чтобы задать вопрос? Скачать кстати нет вопросов, достаточно в каком угодно поисковике набрать "радио 10 2023".

Ничего не слишком. Лично я на первый вопрос еще искал, скачивал, разбирался. На второй вопрос уже делал это с неохотой. Ну а последующие вопросы просто прохожу мимо, потому что мне не интересно искать журналы, читать чужие статьи, разбираться в задумках автора чтобы просто ответить на чей-то вопрос.

torneb писал(а): ↑

13 ноя 2023, 21:53

Кстати-коль вы там завсегдатай и на короткой ноге с Хайо- пригласите его сюда.Думаю не откажется

Можно сделать проще: пускай копирует вопросы отсюда и вставляет на том форуме. После ответа, соответственно, наоборот.

torneb писал(а): ↑

13 ноя 2023, 21:53

vatsur писал(а): ↑

13 ноя 2023, 18:03

oldmao писал(а): ↑

13 ноя 2023, 17:48

Почему эти вопросы не задаёте автору статьи? Он на форуме Радиосканера (ник Хайо), на вопросы отвечает.

Там регистрация закрыта.

а почему ее прикрыли?Надо будет попробовать старый ник-может еще жив)
Кстати-коль вы там завсегдатай и на короткой ноге с Хайо- пригласите его сюда.Думаю не откажется

Я не знаю почему прикрыли, но, примерно год-полтора назад были атаки, от чего появлялись разные глюки на форуме. У меня даже ролик валялся по этому поводу.

Я ушёл от темы. Давно. Сейчас с Хайо больше сотрудничает olegmotov. Хотя, вроде здесь Хайо был. Почему не остался, не помню. Но он знает о существовании этого форума и этой темы.

Спасибо за дельный совет, oldmao! Однако, как пояснил vatsur, на данный момент это невозможно. Спасибо также vatsur-у за разъяснения.

Хорошее предложение, torneb! Спасибо!

Спасибо за ваше мнение и ссылку, YRI,LV!

YRI,LV, fdr1, Техно, я предполагал, что журнал "Радио" широко распространен и доступен среди русскоязычным. Я также старался делать сообщения как можно короче. Очевидно, я был неправ и постараюсь в будущем размещать здесь более полную информацию.

Спасибо за информацию об авторе, vatsur!