Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Есть тут приемник, но что-то он не шибко работает. В общем-то вообще не работает - на АМ приема нет, на ЧМ хрипы и скрежеты.

Скачал даташит на TA8132 - а там типовой схемы включения нет, только тестовые схемы как-то плохо кореллирующиеся с тем что в приемнике.

У нее в обвязке что-то дофига -18 транзисторов, не считая УКВ блока. Видимо часть - это формирователи сигнала для синтезатора частоты, но вот ФНЧ и генерация напряжения управления варикапами - на плате синтезатора и этот выход общий для всех диапазонов.

Потому ищу примеры схем включения данной микросхемы , особенно в системах с синтезатором частоты. Синтезатор - отдельный блок и пока не задействован, на вход управления варикапами подаю с переменного резистора напряжение. Ну а переключения диапазонов с тумблера.

Второй момент - магнитная антенна очень мешает копаться в приемнике - её-б отключить на время или отнести в сторону - тут возникает вопрос - а нельзя-ли какой-то разъем организовать, для удобства отключения, а то шансы оторвать выводы зело велики. Выводов с антенны - 6 (как понимаю, 2 АМ диапазона)

Первая "ласточка" AIWA WA-C70 - но не очень сходится, только понял, что 2 пары транзисторов это коммутаторы АМ диапазонов, а не внешние УВЧ и гетеродины.

Вроде микросхема простая. Что там не может играть?

В гугол забить service manual ta8132 и в поиске не меньше 10 пдфок скачать можно.

PDF все одни и те-же только в последний лист вклеены разные ссылки. Это проверено сразу, как и PDF на TA2012.

Кстати еще момент - на "земле" платы приемника от чего-то относительно "земли" БП присутствует +4 вольта. При соединении плат синтезатора и приемника идет перегрузка по цепи +5В питания синтезатора. "Земля" синтезатора соединена с "землёй" БП а вот земель на плате приемника походу не одна.

Kostakis07 писал(а): ↑

04 июн 2023, 00:20

Вроде микросхема простая. Что там не может играть?

Относительно простая - какие-то 2 встроенных фильтра, стереодекодер без подстройки частоты. Ну и немало обвязки вокруг да еще и по печати куча доработок. Причем какие из них заводские, какие "колхозные" - еще надо выяснять (аппарат кто-то до меня жестоко колхозил).

В любом случае примеры реальных схем будут подспорьем в разбирательстве что там с питанием. Главное что-б не оказалось что процессору/синтезаторы в одном корпусе не пришел тот самый лис.

Да там реально всё просто. Таких микросхем целый список. Если не по ногам аналоги, то по функционалу точно.
Дискриминатор на 10.7 для детектора, на 456 для стереодекодера.
Зачем там стереодекодер подстраивать?

https://disk.yandex.ru/d/sQCnKwhCVbjtVQ

А зачем куча транзисторов в обвязке - видимо формирователи сигналов гетеродинов для синтезатора ? На самом деле учитывая малую вариативности схемотехники "буржуйских" аппаратов надеюсь найти схему максимально близкую к рассматриваемому блоку тюнера. Что-б не рисовать по плате.

Kostakis07 писал(а): ↑

04 июн 2023, 01:50

456 для стереодекодера

Делится до 38,4, просто я привык что есть подстроечник, регулировки системы ФАПЧ, а тут опорный уплыл и привет. Заработает - узнаем, как там стереодекодер работает.

Микросхем-то полно аналогичных по функционалу, я тешу себя надеждой найти схему именно моего узла (китайский...нет совсем китайский музцентр фирмы Noname), да еще и кем-то колхоженный.


Кстати вместо керамического резонатора для ЧМ детектора стоит контур. Второй контур - сопряжение фильтра АМ тракта 3ий и 4ый - гетеродины АМ.

ЗЫ теперь остается вопрос по разъему для МА - больно она, нависая над платой мешает в ней копаться.

ЗЫ2 УКВ блок KEF-014AV - по нему инфы ноль, при том между ним и входом ПЧ ТА8132 стоит дополнительный каскад усиления и второй пьезофильтр.

Wladimir_TS писал(а): ↑

04 июн 2023, 11:20

А зачем куча транзисторов в обвязке - видимо формирователи сигналов гетеродинов для синтезатора ?

И что же они формируют???
Дичь какую то несёте...

У меня вот тоже валяется плата с управлением от ноунейм центра. Монтаж и качество - китайпром 90х.
А по схеме практически идентична TEAC GF-600. Набор микросхем, включая и процессор, тот же самый кроме узв.

Так в Даташите на нее есть Block diagram -- это разве не типовая схема?

Kostakis07 писал(а): ↑

04 июн 2023, 14:21

У меня вот тоже валяется плата с управлением от ноунейм центра. Монтаж и качество - китайпром 90х.
А по схеме практически идентична TEAC GF-600. Набор микросхем, включая и процессор, тот же самый кроме узв.

Вообще не оно - у меня процессор (общий для приемника и CD) - TC9309F-106. Он-же драйверит ЖК.

Wladimir_TS, модель и марка вашего "приемника"?

Это не приемник - а часть музыкального центру. А вот марки у центра нет....совсем никакой нигде, единственно что на плате процессора написано "Kosonic" - китайский производитель аудиоаппаратуры из 90х. Элементная база в основном от Тошибы. Была-б марка - может поискал-бы что-то. А тут походу только схемы по ПП рисовать. На плату процессора придется - что-б со всеми питаниями разобраться. Что-то там с ними перекошено.

Питание +/-8 вольт в аналоговый тракт +10 стаб. и +14 нестаб. на плату процессора. Установил - если на плату процессора подать питание - то он при выходе из стендбая виснет, а если подключить кабель переключения поддиапазонов в приемнике (но не ВЧ кабели сигналов гетеродинов) - то запускается.

На плате должен быть номер rev,если найти по микросхеме и ее обвязке схему и т.д. и чего вы такие беспомощные?Прямо таки супер секретная схема?То вам так надо искать!Скачивайте принципиальную схему обвязки вашей микросхемы,включайте мозги и вперед.Много таких нонейм восстанавливали,думать только надо,а не ждать подсказки.

YSW писал(а): ↑

05 июн 2023, 16:29

На плате должен быть номер rev

Ничего на платах нет, кроме надписи Kosonic - Китай махровый.

YSW писал(а): ↑

05 июн 2023, 16:29

если найти по микросхеме и ее обвязке схему

Именно этим я в этой теме в том числе и занят - все встреченный схемы с TA8132AN заметно проще тех наворотов, что вижу на плате. Рисовать по ней не вариант - на работу эту конструкцию не притащишь, да и нависающая МА всё портит, вот как-то какой разъем к ней организовать.

Пока плату процессора-синтезатора пытаюсь разрисовать.

Wladimir_TS писал(а): ↑

05 июн 2023, 18:53

Китай махровый.

Wladimir_TS писал(а): ↑

05 июн 2023, 18:53

Пока плату процессора-синтезатора пытаюсь разрисовать.

Wladimir_TS,
А чем вызван такой неожиданный интерес.
Именно к ЭТОЙ плате.
Место ей в хламовнике.
А еже ли - радио слушать.
То можно и исправную найти.
И даже и всё в сборе.
И за дёшево.
Если это всё оно - надо

Потихоньку ковыряюсь - встал вопрос с неким сигналом "IF IN" соединяет одноименный вывод процессора-синтезатора коаксиальным !!!! кабелем с недрами приемника. Кроме него идут кабели "AM VCO" и "FM VCO" - это ясно - частоты гетеродинов. А это что за сигнал ?

Выход пч, используется для точной настройки при автопоиске.

А каков механизм. Особенно для ЧМ - где усилитель ПЧ еще и ограничителем работает. А в процессоре получается ВЧ детектор должен быть или как ?

Точный механизм сказать не могу, там уже процессор занимается вычислениями и сравнениями частот.

Ну вот интересно стало - может кто еще знает ?

Еще вопрос - что за сигнал "PUINNER" идет из модуля в CD привод (или из привода в модуль ????)

Wladimir_TS писал(а): ↑

06 июн 2023, 18:48

А каков механизм. Особенно для ЧМ - где усилитель ПЧ еще и ограничителем работает. А в процессоре получается ВЧ детектор должен быть или как ?

Ладно попробую на пальцах обьяснить.
В УПЧ сигнал на выходе IF-OUT появляется только в момент появления сигнала станции, как срабатывает индикатор настройки.
Сам же контроллер управления состоит из нескольких блоков, микропроцессора и синтезатора частоты.
При появлении сигнала на входе IF-IN процессор начинает производить сравнение с частотой гетеродина присутствующей на соответствующем входе синтезатора (FM-IN или AM-IN) минус показания выводимые на дисплей. А дальше уже чисто математические вычисления:
Если 10600 < (частота гетеродина-частота на дисплее) < 10800 , значит частота гетеродина равна тыдым-тыдым. Для FM и для АМ всё выглядит одинаково, различаются только цифры.

Это понятно, что не очень понятно. Как процессор обрабатывает этот сигнал - это ведь ВЧ сигнал на частоте ПЧ. Та АМ, что ЧМ модулированный и как понять что настроились на станцию, или это все-ж уже продетектированный сигнал уровня приёма (S-метр) ?

Величину ПЧ процессор знает - она задается диодным коммутатором из набора готовых.

Wladimir_TS, Могу я спросить - вы даташит на микросхему, по которой тема создана, вообще читали ? А с синтезаторами ФАПЧ дело имели?

Величину ПЧ процессор знает - она задается диодным коммутатором из набора готовых.

Каким ещё коммутатором? Всё это задаётся программно.
Можно взять самую распространённую и доставаемую LC72131 у которой есть вход IF-IN и выход Data-Out, какой-нибудь камень типа Атмега 8
и слепить вместо вашего TC9309F-106 другой блок управления. Набор функций будет уже зависеть от фантазии и умения программировать.

Wladimir_TS писал(а): ↑

05 июн 2023, 16:04

А вот марки у центра нет....совсем никакой нигде,

А стоит ли так заморачиваться? Есть ведь вполне нормальные-заводские(фирменные) варианты.

Kostakis07 писал(а): ↑

08 июн 2023, 19:04

Wladimir_TS, Могу я спросить - вы даташит на микросхему, по которой тема создана, вообще читали ?

Да, но не особо глубоко.

Kostakis07 писал(а): ↑

08 июн 2023, 19:04

А с синтезаторами ФАПЧ дело имели?

Да - но с отечественными серии 1015ХКх и на ТТЛ рассыпухе делал.

Kostakis07 писал(а): ↑

08 июн 2023, 19:04

Каким ещё коммутатором?

В матрице клавишь есть как кнопки, так и жестско запаянные диоды, определяющие режим работы синтезатора частот в процессоре, в том числе и величины ПЧ и факт того - частота гетеродина выше частоты сигнала или ниже.

Kostakis07 писал(а): ↑

08 июн 2023, 19:04

Можно взять самую распространённую и доставаемую LC72131 у которой есть вход IF-IN и выход Data-Out, какой-нибудь камень типа Атмега 8
и слепить вместо вашего TC9309F-106 другой блок управления.

1) Зачем ? Даже если TC9309F-106 это надо сначала цстановить, да и приобрести его возможно.
2) Надо уметь программировать, надо разбираться с обслуживанием ЖК индикатора и управлением CD приводом - я люблю помучатся, но не на столько
3) Это будет не оригинальный блок управления, а мы ратуем за восстановление аппарата, а не сборку нового.

OGR писал(а): ↑

09 июн 2023, 09:17

А стоит ли так заморачиваться? Есть ведь вполне нормальные-заводские(фирменные) варианты.

Задача восстановить работоспособность вполне конкретного аппарата, даже если у него нет модели

А в данный момент мне просто интересно как работает система автопоиска станций, использующая этот IF IN сигнал, а не сигнал , скажем с детектора ?