Нужен грамотный способ перестройки, чтобы обеспечить перекрытие. Конечно, не голая теория, но личный опыт в приоритете! Спасибо
Заменой трёх конденсаторов в перестраиваемых контурах сразу получил уверенный приём с 88 до 100 МГц на кусок провода 72см...
ИШИМ низзя толком реально перестроить на ФМ, тока в теории можно грезить.
УКВ конвертер реально к нему мостить (два штуки для полного перекрытия диапазона), а родной блок УКВ лучше и не открывать.
Естественно "Кенвудом" он не запоет, но радиво можно будет слушать относительно не плохо, в моно конечно.
Re: Перестройка ИШИМ на ФМ
Добавлено: 15 окт 2022, 06:49
IVS
Федот писал(а):ИШИМ низзя толком реально перестроить на ФМ
Можно ли, нет ли… Проблема в том, что перестройка осущ. ферровариометрами.
В исходном варианте их индуктивность меняется в ≈1,3 раза – (74/65)^2 = 1,296.
А для верхнего УКВ надо обеспечить перестройку индуктивности в (108/88)^2 = 1,5 раз.
Т.о. надо немного увеличить диапазон перемещения сердечников и сделать это можно только механически, путем изменения передаточного числа верньера (лучше той его части, что отвечает за перемещение стрелки по шкале, т.е. немного оную "замедлить").
Но для начала надо выяснить есть ли там вообще запас хода у сердечников самих вариометров, или они УЖЕ от упора до упора ходят (по идее-то, должен быть)…
Которые параллельно триммеррам стоят надо уменьшить втрое (вместо 12пф 3,9 и тд...). А ещё входной контур тоже сдвинуть вверх, там два конденсатора...
Уважаемый Vygandas, на Ютюбе чел сделал почти то же, что и я - с 88 до 100... Так и я могу и уже сделал за полчаса но раньше:yes:
А мне интересно полный фарш!
Re: Перестройка ИШИМ на ФМ
Добавлено: 15 окт 2022, 09:05
Атос
В базовой схеме есть "растяжка" диапазона при помощи C6 С15
Если их убрать то коэф перекрытия увеличится, но в гетеродине такой явной растяжки нету.
На Ютцубе чел не сопрягал входные контуры и гетеродин, и даже не настраивал
Работает за счёт сильного сигнала
Уууууу !
Я как то с знакомым в заводской радиовешалке пробовали , так пришли к выводу что без переделки вариометра ничего толком не достигнешь и забросили, успокоились на достигнутом как в видео
Кто мешает туда вместо латунных сердечников поставить другие и обеспечить перекрытие!?
Там изначально стоят алюминиевые (если не путаю), вот если поставить латунь - вроде должно хватить (я не пробовал, только считал, все руки не дойдут). А Телефункен в своем ЖЖ предлагал "нарастить" алюминиевые сердечники (ессс-но, с тонкого края) мелкими ферритовыми колечками, что-то типа 20...50ВЧ (маркировку могу наврать, в общем чем-то сильно высокочастотным, добыть можно из антенных разветвителей).
Та низзя. Пробовал.
Ток пародию на перестройку можно сотворить, кое как дотянув гетеродин до нижней части диапазона.
Ловить будет только самые мощные станции, причем если примотать антенну сразу на вход смесителя, то ловить будет аж лучше.
В общем ИШИМ годен для АМ, а УКВ нечего в нем мучать.
Проще какую-нить ОДА-102 за 500 р. купить, перестраивается отлично и слушать ФМ.
при желании ОДУ наверное можно и в ИШМ засунуть, места должно хватить )))
В общем ИШИМ годен для АМ, а УКВ нечего в нем мучать.
Голословно. В начале темы просил не мусорить, а по-делу опытом делиться.
Делюсь : у меня ничего толкового не получилось, валяется без толку этот блок УКВ.
Соответственно как можно перестроить нормально ИШИМ я не знаю.
В ходе своих опытов по перестройке пришел в выводу, что никак низзя.
Возможно можно только такой значительной переделкой блока, что это уже нельзя будет называть перестройкой.
Это будет называться создание нового УКВ блока, с использованием некоторых частей старого. Но, такого я делать не пробовал, ибо это крайне не рационально, проще другой блок прилепить в ИШИМ.
Re: Перестройка ИШИМ на ФМ
Добавлено: 15 окт 2022, 17:26
FRGEORG
JAS, Приветствую.Аппараты,которые нет желания тревожить вмешательством,оснащаю /и это многократно проверено/конвертерами от Сергея-нашего коллеги.Были и аппараты нижний-на верхний укв,так и японский на верхний и пр.Ишим тоже делал,но 003-й.Все работает безупречно.Сергей -s.k. С уважением.Юрий.
,
Re: Перестройка ИШИМ на ФМ
Добавлено: 15 окт 2022, 18:01
Tofiq62
Мысли в слух.Стоит ли вообще переделывать Ишим,если есть магнитолы стерео и вообще куча разных радиоприемников с фм диапазоном.Лучше сделать хорошую антенну и слушать эфир.Я было чуть свой Ишим003 непродал.Но сейчас когда есть прием на св,кв волнах и при чём есть чего слушать то лучше использовать радиоприемник высшего класса в этих целях.
Как бы соглашусь...
Послушать эфир кроме Дегена есть и ламповые монстры!
И даже такие проверенные временем и модой аппараты:
А вот как фон на работе постоянно на ФМ (9 7,6мгц) Вести-ФМ слушаю или Маяк (103,4мгц). Насчёт ДВ и СВ - сплошные мощные помехи от компов и импульсных БП забивают слабые европейские станции, рядом уже лет 20 ничего не вещает, увы... Айва и др. музцентры конечно есть,JVC, Panasonic, но в сравнении с Ишимом проигрывают на мой слух!
Re: Перестройка ИШИМ на ФМ
Добавлено: 15 окт 2022, 21:10
vatsur
Мне бы надо было, я бы и колечки наклеил. Не такая это и ювелирная работа. А делать "кострата", и уж тем более тулить в него конвертер, фу, бееее.
Проще какую-нить ОДА-102 за 500 р. купить, перестраивается отлично и слушать ФМ.
Ну почему - заменить УКВ блок или проще поставить второй с электронной перестройкой - а уж прилепить в верньерный редуктор переменный резистор - это слесарная задача и как я тут на сайте видел - многими исполнимая.
Почему с "электронно" - проще сопрячь подогнав делителями получившееся значение перестройки сопротивления к необходмиой перестройке напряжения.
а уж прилепить в верньерный редуктор переменный резистор - это слесарная задача
Та можно наверное прилепить, на последней шестеренке "ход" 1/2 оборота, чуть маловато для переменника, но приемлемо.
Тока там надо пол приемника раскидать, что б долезть до верньера.
Обнаковенная ПЧ, 10,7 МГц.
Тока на выходе ж будет моно, что есть полное "фи" для стационарного "тюнера".
А, если лепить еще вдобавок стереодекодер- то черт его знает что там с полосой пропуская у УПЧ, скорей всего узковатая будет для качественного стерео.
В общем мертвая эта тема по перестройке ИШИМ на ФМ, не имеется ни вменяемой возможности это сделать ни смысла это делать.
Есть куча других совдеповских тюнеров за копейки, кои есть хоть какой-то смысл перестраивать, без танцев с бубном.
Re: Перестройка ИШИМ на ФМ
Добавлено: 15 окт 2022, 23:17
Wladimir_TS
А нужен этот стереодекодер ?
Я еще могу несколько предложить - которые от сложно до невозможно. Особенно в области автомагнитол - минимум 3 неперестраиваемые и рад тюнеров с перестройкой класса "очень сложно".
Не надо... Лучше качественно перекинуть на ФМ Ишим!
Re: Перестройка ИШИМ на ФМ
Добавлено: 16 окт 2022, 07:34
VASILI
Сделать дырочки в пластике вариометра и подпаяться к меньшему числу витков. Уменьшив таким образом индуктивность катушек. Можно попытаться даже обрезать лишнее.
Только таким образом будет правильно.
Нужно только подрассчитать, в каком месте подпаиваться.
Не пробовал такое...просто пришло в голову.
А, вы попробуйте )
Потом расскажете чего вышло.
У меня ничего толкового не вышло из этой затеи.
Диапазон перестройки у гетеродина все равно мал остается, вдобавок на высокой частоте гетеродин отказывался генерить.
А уж про сопряжение с УВЧ я вообще речи не веду, тут банально гетеродин не удалось заставить работать от 98,2 до 118,7.
А, дырочки в пластике делаются путем пропила надфилем.
Re: Перестройка ИШИМ на ФМ
Добавлено: 16 окт 2022, 10:21
Wladimir_TS
Я думаю задачу проще построить так - найти убитый ИШИМ (оно бывает и нередко) - добыть оттуда УКВ блок, пусть поврежденный, без экрана - нужны-то только сами ферровариометры. - на них экспериментировать - для начала добиваясь потребной перестройки гетеродина (остальной проще, как я думаю)
А то обычно от таких экспериментов узел приходит в полную негодность и весьма оперативно - трескается древний пластик, отлетают дорожки, паяльник попадает "не туда".
У нас ФМ две радиостанции. Контент на любителя, я не в их числе. Просто ради
эксперименту...？времени не хватает.
Есть более “нужные” затеи. Закончить бы.
Всегда рассматривал Ишим как приемник АМ. А курочать ради моно звука...？
Re: Перестройка ИШИМ на ФМ
Добавлено: 16 окт 2022, 18:18
JAS
У нас на УКВ 2 станции, а вот на ФМ их больше 50-ти штук!
Ну вот и АМ никак не мешает наличие ФМ...
Re: Перестройка ИШИМ на ФМ
Добавлено: 16 окт 2022, 19:27
Tofiq62
Ничего себе.Не уж то больше 50и радиостанций на фм диапазоне.
Re: Перестройка ИШИМ на ФМ
Добавлено: 16 окт 2022, 19:45
JAS
Самому страшно... Но Радио Джаз, Рок ФМ, Монте-Карло, Маяк и Вести слушаю часто...
Re: Перестройка ИШИМ на ФМ
Добавлено: 17 окт 2022, 08:23
Атос
Названия и места трансляции не проверил
А вот количество и частота соответствует на сегодня
Места точно не актуальны, Октод уже месяца два разбирается на запчасти.
я только с крыши смогу понять направления по сему как було ранее
Re: Перестройка ИШИМ на ФМ
Добавлено: 17 окт 2022, 14:03
Muller
Нравицца... на верху удавились, а низ забросили) Сразу видно, очень умные и рациональные манагеры) Почему то сразу прошла в голове аналогия с маршруткой в час пик, в пробке, внутри которой "едут" "шпроты" без масла, а ты обгоняешь её пешком по тротуару)
Нравицца... на верху удавились, а низ забросили) Сразу видно, очень умные и рациональные манагеры) Почему то сразу прошла в голове аналогия с маршруткой в час пик, в пробке, внутри которой "едут" "шпроты" без масла, а ты обгоняешь её пешком по тротуару)
Вот это про что!? Тема про ИШИМ и его перестройку на ФМ...
Самое главное не написали,
предел перестройки по частоте какой получился?
зы
частоты станций в табличке
Достал с полки Ишим (с некопаным УКВ блоком). Открыл. Судя по маркировкам деталей,- 1979 года. Попробовал с помощью генератора посмотреть границы перестройки по диапазону. С завода он настроен примерно на 64-74 МГц. Но если снять тросик с коромысла и выбрать крайние положения, то диапазон перестройки вполне можно довести до 64-79МГц! То есть, диапазон перестройки будет 15МГц. Варньер также можно перестроить на такой диапазон. Достаточно переместить в другое положение винт на коромысле и шкив.
Подозреваю, что это не предел. Если немного укоротить возвратную пружину вариометра, в которую упирается блок подвижных сердечников, то вполне можно выжать и ещё 1-2 МГц.
В 80% случаев этого будет уже достаточно.
Точить сердечники из бронзы, скорее всего, не потребуется... Хотя, с бронзой охват будет 100%.
Немного посчитал в Coil64...
По предварительным прикидкам получилось: С1=10пФ , С2=39пФ , С6=С15 = 2,2-3,3пФ , С14=3,3пФ , С21=4,3пФ...
Как-то так. Из расчёта максимума частоты в 107МГц. (вроде-бы ничего не забыл).
зы немного покрутил приёмник в таком виде. Первое, что удивило,- это приём по зеркальному каналу на УКВ. Удалось поймать 3 или 4 мощных радиостанции. Качество приёма, ожидаемо, не очень. А при включении АПЧ сигнал, ожидаемо, пропадает. Набор принимаемых радиостанций также зависит от того, какая антенна подключена.
ззы построить блок УКВ с нуля и настроить для меня,- также не проблема.
Немного посчитал в Coil64...
По предварительным прикидкам получилось: С1=10пФ , С2=39пФ , С6=С15 = 2,2-3,3пФ , С14=3,3пФ , С21=4,3пФ...
Как-то так. Из расчёта максимума частоты в 107МГц. (вроде-бы ничего не забыл).
Это при стандартной схемотехнике и ПЧ 10,7? "Да Вы их просто готовить не умеете" (с)
К сожалению, отдал оба своих Ишима - сейчас бы из вредности на каникулах сделал. А так придется Казахстаном заняться , но там ПЧ 8,4, так что весь диапазон вряд ли нормально получится
К сожалению, отдал оба своих Ишима - сейчас бы из вредности на каникулах сделал.
А ха-ха) Если б да кабы)))
Знакомо такое )))
А, у меня оба ИШИМа без дела стоят на балконе, один пыточный по перестройке на ФМ гавно получилось), второй даже трогать не стал, из-за практической бесполезности этой затеи.
( проще сейчас если поискать за 3 рубля купить буржуйский тюнер предтоповый по тем временам, коий на порядок будет лучше и удобней в плане практического прослушивания ФМ)
Трепаться не люблю. Трепло - не перевариваю. Если не знаете теорию работы стандартных УКВ блоков - ваши проблемы
Понял, очередной теоретик, а ИШИМа толком перестроенного на ФМ так и не появилось на просторах планеты )))
Re: Перестройка ИШИМ на ФМ
Добавлено: 31 дек 2022, 16:38
Самый !
Да и вряд ли получиться: надо перестраивать и полосу ПЧ.
На Али есть выбор: FM-модули (вместо родного блока УКВ ставятся) размером со спичечный коробок для встройки в любой приёмник или сборки нового. Управляются "штатным" КПЕ или резистором. Есть регулировка уровня выхода, цифровая шкала, и к тому же стерео. Стоят копейки.
Образец близкий, что попался сразу- https://aliexpress.ru/item/100500430363 ... 8689603855
Регуляторы можно вынести.
Есть и "наборы" - https://aliexpress.ru/item/100500400562 ... 7716316392
, но там ПЧ 8,4, так что весь диапазон вряд ли нормально получится