Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Добрый день. Попал в ремонт данный аппарат. 100 вольтовый. Диагноз - сгорел трансформатор (воткнули в 220). Подскажите пожалуйста, кто знает, характеристики трансформатора

А что это у которого сгорел трансформатор?

Вертушка для винила.

Если его воткнули в 220-ть, аппарат испытал двукратное напряжение. Даже немногим больше. 50/50, что могло что то не выдержать.
А так сужу по напряжениям, когда неизвестно сколько должно быть, по напряжению электролитов, нарисованному на их корпусах. Например если 10v, значит должно быть 3,3v, максимум 5v. Если 16v, может быть 5, 6 или 9v. Ну а если 25v, тогда возможно 12 или 15v. Ну и т.д. Начинаю с меньшего и наблюдаю за работой аппарата. Постепенно повышая.
Ну и...тот же двигатель, у него ведь есть даташит. Смотрим справочник и узнаем нужное для питания оного напряжение

Andre, Трансформатор выгорел и потёк??? Если нет внешних признаков сгорания то вполне возможно что он жив и вполне здоров. Проверить первичку с вилки 110 в на трансе, если покажет обрыв найти и проверить сетевой кабель, предохранитель, включатель сети, может конденсатор параллельно сети коротнул. Если цепь первички показывает сопротивление,значит уже хорошо, дальше отпаять вторичку (это для того что бы снять возможно пробитую и замкнутую нагрузку) и включить в через доп трансформатор на 110 вольт, замерить переменное напряжение на вторичной обмотке, если оно есть и трансформатор проигрывателя не греется,перейти к проверке выпрямителя и остальной схемы.

ЕМНИП, там двухполярное питание и на выходе моста, относительно средней точки, + 20В. Так же, ЕМНИП, у него перед мостом стоят предохранители по 0,8А на каждое плечо. На выходе стабилизатора +12В.
Но это не точно - давно этот аппарат был у меня.

Был у меня в ремонте аппарат, который тоже случайно или специально ткнули в чубайсову розетку. Хозяин, с трясущимися руками, и слезами на глазах, просил только об одном, воскресите хотя бы оконечник. Но этот аппарат родился в рубашке. Сгорел предохранитель в первичке транса.

В некоторых маломощных трансформаторах в первичной обмотке встраивают термопредохранитель. Он просто сгорает без повреждения самой обмотки.

Он обычно сгорает из за повышенного потребления тока.Думаю что после замены трансформатора проигрыватель заработает.

Tofiq62 писал(а): ↑

02 окт 2022, 18:39

Он обычно сгорает из за повышенного потребления тока.Думаю что после замены трансформатора проигрыватель заработает.

А разве не повышенный ток побежит при 240?

Подкинул транс с Эстонии ЭП 010, на обмотки где 20в. Проигрыватель включился. Всем спасибо, теперь буду искать Ш образный трансформатор что б туда поставить

Что то смотрю оч кисло с трансформаторами на 20вольт. Вопрос - можно ли поставить на 18 или 24 вольта?

Andre писал(а): ↑

03 окт 2022, 10:40

Что то смотрю оч кисло с трансформаторами на 20вольт. Вопрос - можно ли поставить на 18 или 24 вольта?

Здравствуйте, перемотать? Обычно у них на каркасе сетевая отдельно, вторичная отдельно, не как у нас поверх, т.е. не нужно сматывать вторичку. Моя моталка за 3 руб. С Уважением.

Не всегда - иной раз трансформатор рассчитан и изготовлен в такой "упор" - что попросту нет уже места для вдвое большей сетевой обмотки.

Где-то валяется такой трансик от японки, так там тоже отгорела первичка, но место есть. Провод-то первички можно потоньше. Прикинуть по месту. На конвейере каркасы и железо как правило универсальные под первичку на 110-240В. Я бы попробовал оригинал восстановить. С Уважением.

Там пластины склеяны какой-то гадостью , просто так не разобрать , прийдётся каким-то образом нагревать так что-бы каркас не расплавился. Но вообще то такой трансформатор лучше выбросить в ведро.

Нашел таки транс от сабвуфера. 2*20 вольт. Надеюсь поедет

Andre писал(а): ↑

03 окт 2022, 14:31

Нашел таки транс от сабвуфера. 2*20 вольт.

И каких же габаритов он. Моща у саба не 10 ватт же. Я бы измерил напряжение на варианте 18 в, сейчас напруга в сети не 220в а поболе 230 -240в и оно может и вполне сгодиться. Подключить транс и измерить по факту.

Подойдет вот такой транс из Чип Дипа ТПП115 с выходным напряжением 2 по 18-ть вольт, по 0.5 ампера, мощность транса 19.5 ватта Дороговато только в этом Чип Дипе. Размеры транса Эти трансы совершенно бесшумные.

такой пойдет?

Вот такой. Думаю вкорячить удастся
[image]https://ireland.apollo.olxcdn.com/v1/fi ... s=1000x700[/image]
[image]https://ireland.apollo.olxcdn.com/v1/fi ... s=1000x700[/image]

Так у вашего транса на выходе 20-ть вольт переменки, а после выпрямления будет 28 вольт постоянки и если там стоит стабилизаторы на 12 вольт, то при таком перепаде напряжения, в 16-ть вольт, КРЕНки(7812, 7912) или силовые транзисторы, что стоят в 12-ти вольтовых стабилизаторах, разогреются нещадно.

Oleg456 писал(а): ↑

03 окт 2022, 17:56

Так у вашего транса на выходе 20-ть вольт переменки, а после выпрямления будет 28 вольт постоянки и если там стоит стабилизаторы на 12 вольт, то при таком перепаде напряжения, в 16-ть вольт, КРЕНки(7812, 7912) или силовые транзисторы, что стоят в 12-ти вольтовых стабилизаторах, разогреются нещадно.

Так он ж двуполярный. И оригинальный транс там тоже был на 20в переменки, как выше сказали. Или вы посоветуете транс на 2x15 исходя из формулы корень из 2х. P.S емкости там на 25В стоят

ну вот. и тебе ипонский нет никакой защиты.

Calm72 писал(а): ↑

02 окт 2022, 15:43

ЕМНИП, там двухполярное питание и на выходе моста, относительно средней точки, + 20В. Так же, ЕМНИП, у него перед мостом стоят предохранители по 0,8А на каждое плечо. На выходе стабилизатора +12В.
Но это не точно - давно этот аппарат был у меня.

Из этого сообщения следует что, питание после выпрямителя(а не на выходе транса), то есть постоянка, двуполярное 2 по 20 вольт, то есть на стабах падает всего по 8 вольт, в два раза меньше чем будет у вас, поэтому на выходе транса может быть от 2-х 15-18 вольт(лучше 2 по 15), и в полне хватит по 0.5 ампера, зачем ставить транс то на 40 ватт.

Можно с трансом не связываться. Купить полупроводниковые модули на нужное напряжение и всё. Хочу так Электронику 017 переделать, фон от транса уйдёт, который немного слышно становится к концу пластинки.

Нету там в элке никаково фона... Это уже неисправность элки
Даа, транс щас гораздо проще взять готовый, чем мучаца с перемоткой дохлово
У меня так в колонках джениус сгорел. Закрепили вроде надёжно выводы, а каркас в труху. Транс маленький маленький
Для кренки 78хх допустимо подавать на вход на 10в больше чем должно быть на выходе, и будет без нагрева её. На лм317 и ещё больше подать можно, около 30в
Исправил

Посмотрел. Кренок там нет. Там после выпрямителя стоят c945 и STK5416

Ящер, откуда Вы взяли, что на 317 можно подать "около 30 в". 30 В. она должна выдать на выходе. Так что 5а неё можно подать и 40 В.

STK5416-это и есть четыре управляемые КРЕНки в одном корпусе. По поводу нагрева КРЕНОк если на ней будет перепад напряжения в 10 вольт, а ток снимаемый с неё 1 ампер, то на ней будет выделятся мощность в 10 ватт и ей будет нужен приличный радиатор, чтобы эту мощность рассеивать, иначе она быстро перегреется и сгорит.

Растаман писал(а): ↑

03 окт 2022, 19:06

Можно с трансом не связываться. Купить полупроводниковые модули на нужное напряжение и всё. Хочу так Электронику 017 переделать, фон от транса уйдёт, который немного слышно становится к концу пластинки.

Поставьте транс от Арии-102. Он даже изоляции от корпуса не потребует. При необходимости накиньте на него родной экран транса Эл-ки.

Схема БП похожа на выходе транса 14.2 вольта, это схема вертушки JVC QL-Y55F, скачать сервис-мануал можно от сюда https://elektrotanya.com/jvc_ql-y55f_sm ... nload.html

Электроника увеличивает фон при перемещении тонарма к центру. Наводки от транса. Ещё он гудит при разгоне и торможении диска . Это конечно на уровне слышимости, но всё равно, самая шумная часть в Э-017. Можно Тор поставить и проблема уйдёт или модули, чтобы выкинуть транс совсем.

Так шумят всё вертушки конца 80-х. Млушал 3 шт

Всем спасибо. Поставил герметичный трансформатор на 2x15в 16ватт. Полет нормальный

Понаблюдайте за ним, на всякий случай, если он импортный, бывают греются прилично, даже на х.х.

Там и родной транс грелся дай дорогу, экономят господа капиталисты на первичке, медь это дорого, потому и ставят в свои трансы во внутрь дешёвый термопредохранитель на 120 градусов, во избежании пожара. У них нагрев транса при работе градусов до 70-ти, это норма.

Растаман писал(а): ↑

04 окт 2022, 19:48

Понаблюдайте за ним, на всякий случай, если он импортный, бывают греются прилично, даже на х.х.

Это из новодельных поставил. Вот этот https://vseplus.com/product/tez10d15-15 ... WQQAvD_BwE

Oleg456 писал(а): ↑

04 окт 2022, 20:03

Там и родной транс грелся дай дорогу, экономят господа капиталисты на первичке, медь это дорого, потому и ставят в свои трансы во внутрь дешёвый термопредохранитель на 120 градусов, во избежании пожара. У них нагрев транса при работе градусов до 70-ти, это норма.

И первичка намотана внавал без межслойной изоляции - бомба замедленного действия.

Andre писал(а): ↑

04 окт 2022, 22:54

Это из новодельных поставил.

Здравствуйте, симпатичный, в долл. сколько? С Уважением.

ДедФеном писал(а): ↑

05 окт 2022, 02:47

И первичка намотана внавал без межслойной изоляции - бомба замедленного действия.

Первички промышленных трансов давно стали мотать без межслойной изоляции. Изоляция провода стала более надежной, нежели в 60х. А так экономия площади окна - соответственно габарит трансформатора падают. Ну а касаемо КЗВ первички - все случаи, что встречал - только по причине перегрева. А с этим плохо. Недавно принесли часы-приемник китайский (От "известной" фирмы "Витёк")- там транс со средней точкой 2х11 В 2х400 мА сделан на примерно Ш8х10 - так аж пластиковый каркас обмотки потек, а корпус в этом месте сильно деформировался - так грелся (термопредохранителя не было или его демонтировали до меня). Долго пытался подобрать что-то что влезло-бы на то место и не грелось - не подобрал - сделал выносной БП в корпусе от какого-то БП советского магнитофона.

Среди прочего опробированного был залитый импортный транс (Китай судя по всему) - не паянный (откуда неведомо) 2х12В 2х0,6А - судя по надписам. При работе на воздухе, не в корпусе часов за 8 часов рабочего дня имел на корпусе около 60 градусов - (5 сек палец не терпит - реально секунда) и это 2/3 от паспортной нагрузки. При том габаритом он раза в 1,5 больше "родного".

persey.a писал(а): ↑

05 окт 2022, 07:39

Andre писал(а): ↑

04 окт 2022, 22:54

Это из новодельных поставил.

Здравствуйте, симпатичный, в долл. сколько? С Уважением.

12 бакинских

На моей памяти, дохли только термопредохранители, а сами секционированные трансы оставались обычно целыми (это в зарядниках р/с Моторола). БП Денди не дох ни разу, хоть и грелся хорошо. К слову, и отечественные такие трансы тоже не имели межслойную изоляцию.