Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Океан 209. Нужна помощь!

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Океан 209. Нужна помощь!

#51

#51 Сообщение vatsur » 19 ноя 2021, 15:01

По возможности, если собираюсь что-то доделывать/переделывать, то стараюсь избавляться от К10-7 в пререходных включениях, контурах, и блокировок цепей ВЧ, чтобы в дальнейшем избегать в том числе и подобных проявлений. Можно оставить только в цепях блокировки НЧ цепей, ну и в БП.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Gavriil
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 02:57
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан 209. Нужна помощь!

#52

#52 Сообщение Gavriil » 19 ноя 2021, 19:01

Самый ! писал(а):
19 ноя 2021, 10:09
Попробовать УКВ без экрана?
Только не надо меня подъё....вать в моей некомпетентности. И никчему эти ваши куры с евреями. Да, я не радиомеханик, мои познания не столь обширны как ваши. Я по человечески попросил конкретной помощи. А вы глумитесь. Я думаю в других вопросах Я мог бы дать ВАМ совет как более опытный. Это мое хобби, у меня нет мастерской, нет множества радиозапчастей, но есть желание восстановить работоспособность аппарата а не выкинуть его на помойку. Своим знакомым я восстановил и перестроил на FM один ВЭФ и три Океана, но нигде возбуда не встретил. Этот Океан купил себе, а тут такая засада. У меня впервые такое, поэтому прошу конкретной помощи. Уже башка совсем не варит с этим приемником. Я думаю что всё это от неправильной перестройки УКВ. У меня просто закончились конденсаторы "нужные" и получилось как в песне "я его слепила из того, что было". Сейчас кондеры "в пути", как придут, переделаю УКВ, надеюсь возбуд уйдет.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Океан 209. Нужна помощь!

#53

#53 Сообщение old_hippie » 19 ноя 2021, 21:26

Gavriil писал(а):
19 ноя 2021, 19:01
Сейчас кондеры "в пути", как придут, переделаю УКВ, надеюсь возбуд уйдет.
Перестраивается сам УКВ блок, а звон, скорее всего, идёт всё же по ПЧ.
Или Вы тракт ПЧ тоже подстраивали?

Микрофонить вся плата не может, микрофонит какой-то один элемент. Просто он звенит от удара в любое место платы. Вы его так и не нашли.

Я к тому, что повторная настройка может и не помочь...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Gavriil
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 02:57
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан 209. Нужна помощь!

#54

#54 Сообщение Gavriil » 19 ноя 2021, 21:59

old_hippie писал(а):
19 ноя 2021, 21:26

Или Вы тракт ПЧ тоже подстраивали?
Нет, катушки я не трогал.
Я наверное не то сделал со вторым приемником. Я настроил Океан на 88-90 МГц ,а вторым приемником поймал его гетеродин на 98-100 МГц. Надо наоборот? Если наоборот, то Океан не ловит гетеродин второго приемника. Это получается зеркалка, я настроился на нижний диапазон? Но АПЧ работает четко, стрелка индикатора в чёрной зоне на 2 деления. Как это может быть? Я где-то читал, что при зеркалке АПЧ не работает и сигнал слабый.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Океан 209. Нужна помощь!

#55

#55 Сообщение old_hippie » 19 ноя 2021, 22:05

Gavriil писал(а):
19 ноя 2021, 21:59
при зеркалке АПЧ не работает
Да, при зеркальной настройке АПЧ наоборот, выталкивает станцию.

Может, звон всё же и внутри УКВ блока.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Gavriil
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 02:57
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан 209. Нужна помощь!

#56

#56 Сообщение Gavriil » 19 ноя 2021, 22:14

vatsur писал(а):
19 ноя 2021, 15:01
По возможности, если собираюсь что-то доделывать/переделывать, то стараюсь избавляться от К10-7 в пререходных включениях, контурах, и блокировок цепей ВЧ, чтобы в дальнейшем избегать в том числе и подобных проявлений. Можно оставить только в цепях блокировки НЧ цепей, ну и в БП.
Да, я вас понял. Я их собирался менять, но пока не на что.Подскажите многослойные керамические с АлиЭкспресс подойдут? И после замены обязательно ли подстраивать контура?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Океан 209. Нужна помощь!

#57

#57 Сообщение vatsur » 19 ноя 2021, 22:17

Gavriil писал(а):
19 ноя 2021, 21:59
Я где-то читал, что при зеркалке АПЧ не работает и сигнал слабый.
И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет...

Всё равно где гетеродин, сверху или снизу. Некоторые Океаны были с "низким" гетеродином, иногда это оправдано и целесообразней из-за низкой граничной частоты применяемых транзисторов. А чтоб АПЧ не "выталкивало" станцию достаточно диоды детектора перевернуть, или варикап, или С116 к другому концу L69 подключить.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Gavriil
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 02:57
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан 209. Нужна помощь!

#58

#58 Сообщение Gavriil » 19 ноя 2021, 22:26

old_hippie писал(а):
19 ноя 2021, 22:05
Gavriil писал(а):
19 ноя 2021, 21:59
при зеркалке АПЧ не работает
Да, при зеркальной настройке АПЧ наоборот, выталкивает станцию.

Может, звон всё же и внутри УКВ блока.
У меня не выталкивает, наоборот захватывает станцию. И уровень сигнала нормальный. Получается настроился в верхний диапазон? А вот несущую гетеродина второго приемника почему-то не могу поймать Океаном.

Gavriil
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 02:57
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан 209. Нужна помощь!

#59

#59 Сообщение Gavriil » 19 ноя 2021, 22:42

vatsur писал(а):
19 ноя 2021, 22:17
А чтоб АПЧ не "выталкивало" станцию достаточно диоды детектора перевернуть, или варикап, или С116 к другому концу L69 подключить.
Да, я в другом Океане переворачивал Д14 и Д15, и C141 другой полярностью развернул.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Океан 209. Нужна помощь!

#60

#60 Сообщение vatsur » 19 ноя 2021, 23:26

Gavriil писал(а):
19 ноя 2021, 22:26
А вот несущую гетеродина второго приемника почему-то не могу поймать Океаном.
А что за приёмник? Может у него "низкий" гетеродин, если он есть вообще.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Gavriil
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 02:57
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан 209. Нужна помощь!

#61

#61 Сообщение Gavriil » 20 ноя 2021, 03:14

vatsur писал(а):
19 ноя 2021, 23:26
Gavriil писал(а):
19 ноя 2021, 22:26
А вот несущую гетеродина второго приемника почему-то не могу поймать Океаном.
А что за приёмник? Может у него "низкий" гетеродин, если он есть вообще.
Приемник китайский. Не подходит? Нужен другой?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Океан 209. Нужна помощь!

#62

#62 Сообщение vatsur » 20 ноя 2021, 08:56

Gavriil писал(а):
20 ноя 2021, 03:14
Приемник китайский. Не подходит? Нужен другой?
Да пофиг какой, главное наличие гетеродина, а не ДСП какой-нить.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Океан 209. Нужна помощь!

#63

#63 Сообщение 2vlad » 21 ноя 2021, 00:26

Gavriil писал(а):
20 ноя 2021, 03:14
Приемник китайский.
Китайцы делают очень много разных приёмников... Лучше было бы просто фото вставить того самого приёмника для ясности.
Владимир

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Океан 209. Нужна помощь!

#64

#64 Сообщение old_hippie » 21 ноя 2021, 01:22

Gavriil писал(а):
20 ноя 2021, 03:14
vatsur писал(а):
19 ноя 2021, 23:26
Gavriil писал(а):
19 ноя 2021, 22:26
А вот несущую гетеродина второго приемника почему-то не могу поймать Океаном.
А что за приёмник? Может у него "низкий" гетеродин, если он есть вообще.
Приемник китайский. Не подходит? Нужен другой?
Речь не о происхождении, речь о конструкции и особенностях.
Дело в том, что одной и той же цели можно достичь разными способами.
Потому и такие вопросы...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Океан 209. Нужна помощь!

#65

#65 Сообщение Самый ! » 21 ноя 2021, 09:52

Gavriil писал(а):
19 ноя 2021, 19:01
Только не надо меня подъё....вать в моей некомпетентности
- извините, но совсем другое имелось ввиду: ведь именно я же давал разнообразные советы, и пока что на уровне того раввина!
Ощущение, что перенапряглись с этим приёмником. :acute:
Я иногда даю вылежаться аппарату, если сразу не "проходит": со временем от отдыха и появляются здравые мысли.
Отключите сам блок УКВ - и провермить только с трактом ПЧ.
Когда пытался восстановить ЧМ в Вега 328, после неудач. попытке умельца перевести в ФМ, я использовал второй идентичный приёмник. Их УКВ или (ПЧ) поменял местами: чисто проводами перекинув сигналы на входах ПЧ. Настроил УКВ, потом ПЧ- по очереди, без приборов.
Т.е. попробовать взять сигнал с "чужого" блока УКВ для ПЧ- или подать сигнал с "данного" блока УКВ в "чужой" тракт ПЧ. Приёмники совсем необязательно д.б. идентичны.
И ещё вариант использовал: взял УКВ блок со старой импортной автомагнитолы, дабы не курочить "родное".

Весьма интересно было бы глянуть фото платы ПЧ с обеих сторон.
И УКВ тож не помешает.
Ещё раз извините за неумышленное нанесение обиды. :yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Gavriil
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 02:57
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан 209. Нужна помощь!

#66

#66 Сообщение Gavriil » 22 ноя 2021, 07:40

Самый ! писал(а):
21 ноя 2021, 09:52
Ещё раз извините за неумышленное нанесение обиды. :yes:
Да я зла не держу. Вы меня тоже извините, может неправильно понял и решил по-своему.

Gavriil
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 02:57
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан 209. Нужна помощь!

#67

#67 Сообщение Gavriil » 22 ноя 2021, 08:08

vatsur писал(а):
19 ноя 2021, 23:26
А что за приёмник? Может у него "низкий" гетеродин, если он есть вообще.
[/quote]
Вы были правы, у этого приемника видно нет гетеродина. Он весь на микросхемах. Сходил в гараж и взял другой приемник , с этим приемником поймал Океаном несущую, громкость на всю и стал простукивать. На плате ВЧПЧ куда ни стукни - начинается гул. Громкость уменьшаешь - гул исчезает. Потом снял экран с УКВ, начал там простукивать. И вот ОНО!!! Трубчатый C16 касался R9, от этого соприкосновения и была вся эта фигня. Поправил, закрыл крышку и никакого гудения.
Очень благодарен всем отозвавшимся ! Я о таком способе не знал, спасибо большое за науку. Тему можно закрывать. Здоровья всем!

Аватара пользователя
Ящер
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
Откуда: Невинка, Ставропольский край
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Океан 209. Нужна помощь!

#68

#68 Сообщение Ящер » 22 ноя 2021, 09:20

У меня похожий возбуд у меридеана 235, но вот только там нет микрофонного эффекта. Тоже, громкость когда повышаешь, и начинаеца... Но на постукивания 0 реакции.
Там флажков много, а какие или какой виновник, хз
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Океан 209. Нужна помощь!

#69

#69 Сообщение vatsur » 22 ноя 2021, 09:24

Gavriil писал(а):
22 ноя 2021, 08:08
Я о таком способе не знал, спасибо большое за науку.
Это второй шаг метода поиска неисправности. Первый - внимательный осмотр. Вы первый и второй шаг игнорировали :)
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Океан 209. Нужна помощь!

#70

#70 Сообщение Самый ! » 22 ноя 2021, 10:37

Gavriil писал(а):
22 ноя 2021, 08:08
Потом снял экран с УКВ, начал там простукивать.
- ой, а кто-то об этом упоминал три дня назад ... :-[
Ну и молодец, удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить