Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Просадка Блока питания в усилителе.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
vovchik
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 07:29
Откуда: Кривой рог

Просадка Блока питания в усилителе.

#1

#1 Непрочитанное сообщение vovchik » 17 сен 2021, 00:29

Здравствуйте.Такая проблема.Собрал давно усилитель Агеева 1982 на кт818-819в пластике,один канал питал от одного трансформатора веги 50у но почему-то мощность была в пределах 10 ватт.Банки стояли по 10000 мкф в плече.Просадка по напряжению была с +-26 до 19в.Вообщем забросил его.А сейчас решил сделать второй канал и поставить кт818-819гм.Трансформатор от амфитона 75у-202 бублик.Ну он явно должен потянуть 2 канала.Но при подключении одного канала к этому трансу,увидил всё те же просадки,при синусе 1000гц на 4 Ом максимальное напряжение на выходе 5 вольт.Просадка на блоке питания до +-18вольт.Банки уже ставил по 47000мкф не помогло.Схему усилителя всю проверил ошибок нет,играет без хрипов до просадки +-21вольт,ниже уже с хрипами.Ну не может же этот трансформатор не тянуть даже один канал???

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#2

#2 Непрочитанное сообщение old_hippie » 17 сен 2021, 00:55

vovchik писал(а):
17 сен 2021, 00:29
Ну не может же этот трансформатор не тянуть даже один канал???
Что за диоды? Что при этом делается на вторичной обмотке, что на первичной? Падать может и на монтаже.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

vovchik
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 07:29
Откуда: Кривой рог

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#3

#3 Непрочитанное сообщение vovchik » 17 сен 2021, 01:12

old_hippie писал(а):
17 сен 2021, 00:55
vovchik писал(а):
17 сен 2021, 00:29
Ну не может же этот трансформатор не тянуть даже один канал???
Что за диоды? Что при этом делается на вторичной обмотке, что на первичной? Падать может и на монтаже.
Диодный мост kbu 1010.Падение напряжения до моста 1-2вольта.

dino
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 13 май 2021, 15:51
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#4

#4 Непрочитанное сообщение dino » 17 сен 2021, 01:22

Банки тухлые?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#5

#5 Непрочитанное сообщение old_hippie » 17 сен 2021, 01:49

vovchik писал(а):
17 сен 2021, 01:12
Падение напряжения до моста 1-2вольта.
Т.е., под нагрузкой до моста идёт 20 вольт, после моста остаётся 18? При свободном напряжении 26?
Измеряете до моста прямо на трансформаторе?...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Атос » 17 сен 2021, 06:37

Ну не может же этот трансформатор не тянуть даже один канал???
вы думаете одно делаете другое а причина скорее всего не в том и не в этом.

Падение напряжение на нагрузке определяется внутренним сопротивлением источника
оно не зависит ни от диодов ни от конденсаторов вообще никак.
Его легко вычислить зная полный закон Ома.

Хрипит скорее всего усилитель независимо от питания
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#7

#7 Непрочитанное сообщение владлен » 17 сен 2021, 08:41

vovchik писал(а):
17 сен 2021, 00:29
Здравствуйте.Такая проблема.
схему изобрази л бы. Лениво искать схему Амфитона 75у 202 (что за усил такой? :dntknw: не попадался ни разу ) и искать разводку его трансформатора
что там за транс и выпрямитель - классическая с отводом от середины вторички и двуполярный двухполупериодный выпрямитель ?? Или две отдельные обмотки включены в послед с массой на средней точке - они вообще сфазированы правильно? Половины вторички сфазированы правильно? Если неправильно - тогда все это превращается в ОДНОполупериодный двуполярный и "просадка" вам обеспечена при нагрузке, заодно и хрип

vovchik
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 07:29
Откуда: Кривой рог

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#8

#8 Непрочитанное сообщение vovchik » 17 сен 2021, 09:35

dino писал(а):
17 сен 2021, 01:22
Банки тухлые?
Банки отличные и по ёмкости и по сопротивлению.
old_hippie писал(а):
17 сен 2021, 01:49
vovchik писал(а):
17 сен 2021, 01:12
Падение напряжения до моста 1-2вольта.
Т.е., под нагрузкой до моста идёт 20 вольт, после моста остаётся 18? При свободном напряжении 26?
Измеряете до моста прямо на трансформаторе?...
Всё верно.
владлен писал(а):
17 сен 2021, 08:41
vovchik писал(а):
17 сен 2021, 00:29
Здравствуйте.Такая проблема.
схему изобрази л бы. Лениво искать схему Амфитона 75у 202 (что за усил такой? :dntknw: не попадался ни разу ) и искать разводку его трансформатора
что там за транс и выпрямитель - классическая с отводом от середины вторички и двуполярный двухполупериодный выпрямитель ?? Или две отдельные обмотки включены в послед с массой на средней точке - они вообще сфазированы правильно? Половины вторички сфазированы правильно? Если неправильно - тогда все это превращается в ОДНОполупериодный двуполярный и "просадка" вам обеспечена при нагрузке, заодно и хрип
Изображение

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Alexmax » 17 сен 2021, 09:44

Осталось разве что измерить потребляемый ток в каждом плече.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#10

#10 Непрочитанное сообщение владлен » 17 сен 2021, 09:48

Если 20 В до моста относительно общего - ну то есть между выводами переменного тока моста (или между 3 и 5 транса) должно быть 40В переменки под нагрузкой ? Тогда все правильно там сфазировано . Для 75(?- может 7,5 :ROFL: ) ваттного усила схема БП какая то хилая - КД202 ф топку можно сразу. Это БП для двух каналов? На КД202? :crazy: КД202 вообще г***о... Сетевой предохранитель 1,6А, банки 10000 :)
Возможно и транс хилый. Бублик может и большой, но на проволоке сэкономили. То бишь причина.... - хотя Атос выше уже написал.
Ток можно измерить, конечно.
Можно тупо транс нагрузить лампой накаливания , посмотреть... А проволока обмоток не видна?

vovchik
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 07:29
Откуда: Кривой рог

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#11

#11 Непрочитанное сообщение vovchik » 17 сен 2021, 10:07

владлен писал(а):
17 сен 2021, 09:48
Если 20 В до моста относительно общего - ну то есть между выводами переменного тока моста (или между 3 и 5 транса) должно быть 40В переменки под нагрузкой ? Тогда все правильно там сфазировано . Для 75(?- может 7,5 :ROFL: ) ваттного усила схема БП какая то хилая - КД202 ф топку можно сразу. Это БП для двух каналов? На КД202? :crazy: КД202 вообще г***о
Возможно и транс хилый. Бублик может и большой, но на проволоке сэкономили. То бишь - хотя Атос выше уже написал.
Ток можно измерить, конечно.
По ходу нашел проблему,замерил напряжение на выводах 3-5 там 1.5 Вольта.Если мерить от средней точки то по 20вольт.Как это заводской транс не правильно сфазирован.Теперь перематывать его?

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#12

#12 Непрочитанное сообщение владлен » 17 сен 2021, 10:13

vovchik писал(а):
17 сен 2021, 10:07
владлен писал(а):
17 сен 2021, 09:48
Если 20 В до моста относительно общего - ну то есть между выводами переменного тока моста (или между 3 и 5 транса) должно быть 40В переменки под нагрузкой ? Тогда все правильно там сфазировано . Для 75(?- может 7,5 :ROFL: ) ваттного усила схема БП какая то хилая -
По ходу нашел проблему,замерил напряжение на выводах 3-5 там 1.5 Вольта.Если мерить от средней точки то по 20вольт.Как это заводской транс не правильно сфазирован.Теперь перематывать его?
А там всего три вывода на вторичке? Или пермычка припаяна снаружи а выводов 4 ? Странно, если он при намотке неправильно разведен - это как бы маловероятно. Такой результат, как у Вас, можно получить и при ОБРЫВЕ одной половины вторички - это более вероятно. Так что прозвоните омметром.
Теперь перематывать его?
уж проще домотать еще одну обмотку поверх, а не дербанить транс
Последний раз редактировалось владлен 17 сен 2021, 10:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#13

#13 Непрочитанное сообщение old_hippie » 17 сен 2021, 10:22

vovchik писал(а):
17 сен 2021, 10:07
По ходу нашел проблему,замерил напряжение на выводах 3-5 там 1.5 Вольта.Если мерить от средней точки то по 20вольт.Как это заводской транс не правильно сфазирован.Теперь перематывать его?
Лихо...

Перематывать дело муторное.
Лучше поискать другой.

А этому - соединить обмотки вместе и использовать для чего-нибудь униполярного.
Может, докинуть витков, чтобы скомпенсировать разницу в полтора вольта, чтобы сам на себя не работал.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#14

#14 Непрочитанное сообщение владлен » 17 сен 2021, 10:25

А этому - соединить обмотки вместе и использовать для чего-нибудь униполярного.
не стОит. Если там обрыв и он вдруг "законтачит" - транс закипит, а почему- читаем далее:
Неправильная фазировка заводского транса - история маловероятная
. Возможен просто обрыв одной половины, или просто вывод отсох.
При этом будет вся история иметь место - и просадка, и наличие обеих полярностей - но однополупериод и недостаток мощи.

Кстати, омметром не всегда выявится, лучше как то создать ток нагрузки. Под нагрузкой может "отсыхать" одна половина. "плохой контакт" к выводному лепестку. :ROFL:

vovchik
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 07:29
Откуда: Кривой рог

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#15

#15 Непрочитанное сообщение vovchik » 17 сен 2021, 10:35

владлен писал(а):
17 сен 2021, 10:25
Неправильная фазировка заводского транса - история маловероятная. Возможен просто обрыв одной половины, или просто вывод отсох.
При этом будет вся история иметь место - и просадка, и наличие обеих полярностей - но однополупериод и недостаток мощи
Кароче на трансе поменял местами выводи средней точки и плеча,теперь между двумя выводами 42 вольта без средней точки.Но всё равно просадки остались.Ток в двух плечах по 1 амперу.
Последний раз редактировалось vovchik 17 сен 2021, 10:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Alexaund » 17 сен 2021, 10:38

Провод для монтажа какой пользуете?

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#17

#17 Непрочитанное сообщение владлен » 17 сен 2021, 10:39

какая то сказочная хрень... Обмотка то звонится омметром ? В трех выводах несложно разобраться

vovchik
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 07:29
Откуда: Кривой рог

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#18

#18 Непрочитанное сообщение vovchik » 17 сен 2021, 10:40

Alexaund писал(а):
17 сен 2021, 10:38
Провод для монтажа какой пользуете?
От старого компьютерного бп.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#19

#19 Непрочитанное сообщение old_hippie » 17 сен 2021, 10:41

владлен писал(а):
17 сен 2021, 10:25
А этому - соединить обмотки вместе и использовать для чего-нибудь униполярного.
не стОит. Если там обрыв и он вдруг "законтачит" - транс закипит, а почему- читаем далее:
Неправильная фазировка заводского транса - история маловероятная
.
Смотря когда сделан... "Если что-то может быть собрано неправильно, обязательно найдётся человек, который так и сделает."

Но там, дальше, ещё интереснее. Получилось 42 вольта без средней точки. Я не понимаю, как это возможно.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#20

#20 Непрочитанное сообщение old_hippie » 17 сен 2021, 10:43

vovchik писал(а):
17 сен 2021, 10:40
Alexaund писал(а):
17 сен 2021, 10:38
Провод для монтажа какой пользуете?
От старого компьютерного бп.
Там нонче сплошь и рядом омеднённый алюминь. Нормального контакта в пайках можно получить лишь пайкой в одно касание. Если долго облуживать - покрытие слезает...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

vovchik
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 07:29
Откуда: Кривой рог

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#21

#21 Непрочитанное сообщение vovchik » 17 сен 2021, 10:46

владлен писал(а):
17 сен 2021, 10:39
какая то сказочная хрень... Обмотка то звонится омметром ? В трех выводах несложно разобраться
Да звониться и одна и вторая обмотки.
old_hippie писал(а):
17 сен 2021, 10:41
владлен писал(а):
17 сен 2021, 10:25
А этому - соединить обмотки вместе и использовать для чего-нибудь униполярного.
не стОит. Если там обрыв и он вдруг "законтачит" - транс закипит, а почему- читаем далее:
Неправильная фазировка заводского транса - история маловероятная
.
Смотря когда сделан... "Если что-то может быть собрано неправильно, обязательно найдётся человек, который так и сделает."

Но там, дальше, ещё интереснее. Получилось 42 вольта без средней точки. Я не понимаю, как это возможно.
Ну я имел ввиду что теперь транс выдает 42 вольта когда меряю на выводах 3-5.Если мереть от средней то по 21 вольту в плече.

dino
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 13 май 2021, 15:51
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#22

#22 Непрочитанное сообщение dino » 17 сен 2021, 10:48

Было подобное в В-108 при пробое диода (202) - удвоение напряжения и плохая нагрузочная способность.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#23

#23 Непрочитанное сообщение владлен » 17 сен 2021, 10:52

dino писал(а):
17 сен 2021, 10:48
Было подобное в В-108 при пробое диода (202) - удвоение напряжения и плохая нагрузочная способность.
лениво в схему лезть - кажЫца в 108 веге схема слегка извращенная - без средней точки
Ну я имел ввиду что теперь транс выдает 42 вольта когда меряю на выводах 3-5.Если мереть от средней то по 21 вольту в плече.
ну теперь все законно. Остается выяснить - работают ли обе половины обмотки под нагрузкой... Может просто контакт появился, пока паяли - шевелили все это хозяйство.

dino
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 13 май 2021, 15:51
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#24

#24 Непрочитанное сообщение dino » 17 сен 2021, 10:54

vovchik писал(а):
17 сен 2021, 10:46
42 вольта когда меряю на выводах 3-5.Если мереть от средней то по 21 вольту в плече
И это правильно. Повесьте туда лампу накаливания 100 вт (лучше 300))) и измерьте. Возьмите другой мост. На выходе (конденсаторах) должно быть 2Х30в (для Агеева много?), нагрузите лампой накаливания, измерьте.

vovchik
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 07:29
Откуда: Кривой рог

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#25

#25 Непрочитанное сообщение vovchik » 17 сен 2021, 10:57

владлен писал(а):
17 сен 2021, 10:52
dino писал(а):
17 сен 2021, 10:48
Было подобное в В-108 при пробое диода (202) - удвоение напряжения и плохая нагрузочная способность.
лениво в схему лезть - кажЫца в 108 веге схема слегка извращенная - без средней точки
Ну я имел ввиду что теперь транс выдает 42 вольта когда меряю на выводах 3-5.Если мереть от средней то по 21 вольту в плече.
ну теперь все законно. Остается выяснить - работают ли обе половины обмотки под нагрузкой... Может просто контакт появился, пока паяли - шевелили все это хозяйство.
Мерял под нагрузкой оба плеча выдают по 1 амперу.При падении напряжения на блоке до +-12 вольт.

vovchik
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 07:29
Откуда: Кривой рог

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#26

#26 Непрочитанное сообщение vovchik » 17 сен 2021, 10:59

dino писал(а):
17 сен 2021, 10:54
vovchik писал(а):
17 сен 2021, 10:46
42 вольта когда меряю на выводах 3-5.Если мереть от средней то по 21 вольту в плече
И это правильно. Повесьте туда лампу накаливания 100 вт (лучше 300))) и измерьте. Возьмите другой мост. На выходе (конденсаторах) должно быть 2Х30в (для Агеева много?), нагрузите лампой накаливания, измерьте.
Диодный мост менял .Да на выходе 2x30вольт есть.При подключении усилителя напряжение падает до +- 26вольт

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#27

#27 Непрочитанное сообщение владлен » 17 сен 2021, 11:01

Мерял под нагрузкой оба плеча выдают по 1 амперу. При падении напряжения на блоке до +-12 вольт.
уверены, что 1 ампер... Дикость какая то..... ну а на обмотках скока вольт при этом?
Я бы еще и на первичке посмотрел... так, между прочим...
до +- 26вольт
чо, так хавает на ХХ? Он вообще не кипит?
Последний раз редактировалось владлен 17 сен 2021, 11:02, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#28

#28 Непрочитанное сообщение old_hippie » 17 сен 2021, 11:02

vovchik писал(а):
17 сен 2021, 10:59
При подключении усилителя напряжение падает до +- 26вольт
Это с сигналом и нагрузкой, или на холостом ходу?
Напряжение после моста без всякой нагрузки и под минимальной нагрузкой - две большущие разницы.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

vovchik
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 07:29
Откуда: Кривой рог

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#29

#29 Непрочитанное сообщение vovchik » 17 сен 2021, 11:05

old_hippie писал(а):
17 сен 2021, 11:02
vovchik писал(а):
17 сен 2021, 10:59
При подключении усилителя напряжение падает до +- 26вольт
Это с сигналом и нагрузкой, или на холостом ходу?
Напряжение после моста без всякой нагрузки и под минимальной нагрузкой - две большущие разницы.
На холостом ходу,нечего не греется.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#30

#30 Непрочитанное сообщение владлен » 17 сен 2021, 11:06

один товарисч как то раз пытал тут народ, ему посоветовали усил в сеть включить через лампу накаливания, дескать, для безопасности...
Ну а потом сто страниц искали причину пониженного напряжения на выходе БП под нагрузкой ( нууу, товарищь лампу после пробного пуска не стал удалять из цепи)

vovchik
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 07:29
Откуда: Кривой рог

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#31

#31 Непрочитанное сообщение vovchik » 17 сен 2021, 11:16

владлен писал(а):
17 сен 2021, 11:06
один товарисч как то раз пытал тут народ, ему посоветовали усил в сеть включить через лампу накаливания, дескать, для безопасности...
Ну а потом сто страниц искали причину пониженного напряжения на выходе БП под нагрузкой ( нууу, товарищь лампу после пробного пуска не стал удалять из цепи)
Во я дебил.Наверное этот товарисч мой брат по разуму.Какой позор.Вы правы я лампу то страховочную не убрал.

vovchik
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 07:29
Откуда: Кривой рог

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#32

#32 Непрочитанное сообщение vovchik » 17 сен 2021, 11:16

ЭТО ФИАСКО!!!!!!!!!

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#33

#33 Непрочитанное сообщение владлен » 17 сен 2021, 11:17

vovchik писал(а):
17 сен 2021, 11:16
владлен писал(а):
17 сен 2021, 11:06
один товарисч как то раз пытал тут народ, ему посоветовали усил в сеть включить через лампу накаливания, дескать, для безопасности...
Ну а потом сто страниц искали причину пониженного напряжения на выходе БП под нагрузкой ( нууу, товарищь лампу после пробного пуска не стал удалять из цепи)
Во я дебил.Наверное этот товарисч мой брат по разуму.Какой позор.Вы правы я лампу то страховочную не убрал.
:crazy: Вы серьезно???

vovchik
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 07:29
Откуда: Кривой рог

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#34

#34 Непрочитанное сообщение vovchik » 17 сен 2021, 11:23

владлен писал(а):
17 сен 2021, 11:17
vovchik писал(а):
17 сен 2021, 11:16
владлен писал(а):
17 сен 2021, 11:06
один товарисч как то раз пытал тут народ, ему посоветовали усил в сеть включить через лампу накаливания, дескать, для безопасности...
Ну а потом сто страниц искали причину пониженного напряжения на выходе БП под нагрузкой ( нууу, товарищь лампу после пробного пуска не стал удалять из цепи)
Во я дебил.Наверное этот товарисч мой брат по разуму.Какой позор.Вы правы я лампу то страховочную не убрал.
:crazy: Вы серьезно???
Абсолютно.Вообще как-то не подумал.Ещё и хотел убрать лампу и поставить предохранители.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#35

#35 Непрочитанное сообщение владлен » 17 сен 2021, 11:27

:-[ Эх, влез я не вовремя!!! Такую тему слили! :ROFL:
ЩЩазз бы раскатали гадание в извращенных формах страниц на тридцать... Обидно.

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#36

#36 Непрочитанное сообщение Alexmax » 17 сен 2021, 11:31

владлен писал(а):
17 сен 2021, 11:27
:-[ Эх, влез я не вовремя!!! Такую тему слили! :ROFL:
ЩЩазз бы раскатали гадание в извращенных формах страниц на тридцать... Обидно.
Вооот. С одной стороны зачет за быструю диагностику самого нелепого сценария, с другой незачет за слив темы. :haha:
Правда мне все равно интересно, откуда там 1А при наличии лампы. )) (возможно продолжение - "убрал лампу, а оно бахнуло"). )))

vovchik
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 07:29
Откуда: Кривой рог

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#37

#37 Непрочитанное сообщение vovchik » 17 сен 2021, 11:36

Alexmax писал(а):
17 сен 2021, 11:31
владлен писал(а):
17 сен 2021, 11:27
:-[ Эх, влез я не вовремя!!! Такую тему слили! :ROFL:
ЩЩазз бы раскатали гадание в извращенных формах страниц на тридцать... Обидно.
Вооот. С одной стороны зачет за быструю диагностику самого нелепого сценария, с другой незачет за слив темы. :haha:
Правда мне все равно интересно, откуда там 1А при наличии лампы. )) (возможно продолжение - "убрал лампу, а оно бахнуло"). )))
Нет,убрал лампу не чего не бахнуло на выходе 12в при 4 омах 1000гц

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#38

#38 Непрочитанное сообщение Alexaund » 17 сен 2021, 11:45

Честно говоря, ни разу в жизни ни я, никто из коллег таким действом не занимался. Даже в голову не приходило..

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#39

#39 Непрочитанное сообщение владлен » 17 сен 2021, 11:46

на самом деле ответ был давно дан - в начале
Атос: Падение напряжение на нагрузке определяется внутренним сопротивлением источника
Его легко вычислить зная полный закон Ома.
Да, закон Ома для полной цепи Вам поможет.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#40

#40 Непрочитанное сообщение владлен » 17 сен 2021, 11:56

Alexaund писал(а):
17 сен 2021, 11:45
естно говоря, ни разу в жизни ни я, никто из коллег таким действом не занимался. Даже в голову не приходило..
включать лампу вместо предохранителя? Зря.
Как то после того, как при первом включении и "пусконаладке" какого то самопала из "Радио" были принесены в жертву почти все имеющиеся в кладовке КТ819/818 и осталось всего пара ( а они в преддверии коммунизма стоили 14р00к в металле) -первое включение усила через лампу и его предварительная настройка- ноль, ток покоя и.т.п. прям таки хорошо усвоилось.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#41

#41 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 сен 2021, 11:59

Первое включение и предварительная настройка часто допустима без выходных транзисторов. Просто моща будет в соотв. с "предвыходными".
Тож никогда не пользовался "лампами" в защите.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#42

#42 Непрочитанное сообщение владлен » 17 сен 2021, 12:01

Самый ! писал(а):
17 сен 2021, 11:59
Первое включение и предварительная настройка часто допустима без выходных транзисторов. Просто моща будет в соотв. с "предвыходными".
Тож никогда не пользовался "лампами" в защите.
ну вот, тема живет!. Специалисты подтянулись из европейской части России. Полагаю, хотя бы страниц на 30 наберем
Ток покоя без выходных - то же можно ? Моща тут при чем, без выходных хотя бы по напряжению чего нить выставить.
На самом деле - способов не убить кучу транзисторов много. Я, например, ставил лампы во вторичной цепи, после банок. Автомобильные. Что бы для начала убедиться в балансировке, настроить ток покоя, убедится в отсутствии возбуда и прочей хрени. Конечно, Можно без выходных, без входных :jokingly: и еще без каких нибудь промежуточных :jokingly: У каждого своя авторская метода

dino
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 13 май 2021, 15:51
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#43

#43 Непрочитанное сообщение dino » 17 сен 2021, 12:42

Лампа 100 вт в первичке. Если не защита, то по крайней мере понятно, что что-то пошло не так:)

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#44

#44 Непрочитанное сообщение Shuare » 17 сен 2021, 12:50

При наладке\ремонте импульсных БП - это пункт №1, даже скорее №0
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#45

#45 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 сен 2021, 13:30

Речь шла о "Первое включение и предварительная настройка" - именно ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ настройка. Поэтому "всё и сразу"- нельзя , хотя и хочется "всё и сразу".
владлен писал(а):
17 сен 2021, 12:01
Ток покоя без выходных - то же можно ?
- нет, конечно нельзя. Но предварительно выставить "0" выхода и проверить режимы для избежания выгорания выхода- можно.
Во всяком случае- у меня так получалось.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#46

#46 Непрочитанное сообщение old_hippie » 17 сен 2021, 14:03

vovchik писал(а):
17 сен 2021, 11:16
Вы правы я лампу то страховочную не убрал.
А я сразу спросил:
old_hippie писал(а):
17 сен 2021, 00:55
Что при этом делается на вторичной обмотке, что на первичной?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#47

#47 Непрочитанное сообщение Alexaund » 17 сен 2021, 14:24

Shuare писал(а):
17 сен 2021, 12:50
При наладке\ремонте импульсных БП - это пункт №1, даже скорее №0
Даже бесперебойники для шкафов АСУ напрямую включали, не считая инверторов. Через лампочку - это не для нас, адреналин не тот..

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#48

#48 Непрочитанное сообщение oldmao » 17 сен 2021, 14:33

Вместо предохранителей (на платы усилителей после выпрямителя) ставил лампочки 24В 60 Вт (с цоколем Е27, выглядят как обычные сетевые лампы), спасли кучу КТ818/819 в 90-е, когда подрабатывал ремонтом, в том числе и усилков в Доме культуры).
Импульсники тоже если причина была в горячей части - первое включение через лампочку 220В 60 Вт, хотя бы ключевой транзистор жив останется.

santim
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Просадка Блока питания в усилителе.

#49

#49 Непрочитанное сообщение santim » 17 сен 2021, 17:22

В своё время работал в организации по обслуживанию ЕС ЭВМ по области. При ремонте импульсных БП (УВИП) совсем не подавал первичное напряжение. На плату управления служебное напряжение 20 вольт, на выход с отдельного БП напряжение ремонтируемого БП. Изменяя напряжение на выходе, смотрел работу ШИМ на базах выходных транзисторов.

Ответить