Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Идель -001-1 на заводских пломбах с оттиском 27 и даже пластмассовые пломбы на нитках, от вскрытия нижней лицевой панели. Год выпуска 1990. Вместо плат шумопонижения в их разъёмах стоят платы с маркировкой УН. Также 4 штуки. Может кто-то встречался с такой модификацией? Может даже есть схема на такую модификацию? Рискнул предположить, что это усилители наушников, но почему четыре..Что это за платы? .

Это нормирующий усилитель, который является составной частью шумодава. Сам шумодав просто на плате не распаян.

То то я смотрю нет кнопки шумопонижения .За лицевой панелью сам выключатель есть, но дырки под него и кнопки нет. Значит это модификация без шумопонижения. Заводской номер 1293. Выпуск 06.1990. Надо схему поискать или в крайнем случае набросать для понимания.

Там схема та же самая, просто нет динамического фильтра который должен кнопкой включаться. Этот нормирующий усилитель как раз часть схемы, поэтому нельзя было выкинуть плату. Сигнал что при воспроизведении что при записи идет из УВ и УЗ в соответствующую плату шумодава, проходит в ней через нормирующий усилитель, шумодав если он включен, и мимо если выключен, и возвращается обратно в плату УВ или УЗ и выходя с нее.

Поэтому уволить плату шумодава просто поставив перемычку не получалось, и оставили недособранные платы закоммутировав их на "шумодав выключен".

В Ноте-202 кстати тоже есть такой нормирующий усилитель вместо шумодава. Но его там закладывали "на будущее".

Я давно заглядывал в схему идели 001, но кажется там плата шумодава разрисована в два этажа, сам шумодав и нормирующий усилитель. Так что старая схема подойдет. Я даже не помню с шумодавом ли у меня аппарат, хоть его и настраивал. Серега Васильев давал мне новую схему, но коцаного варианта, но копии я не делал. Там еще в БУ разница быть должна.

Игорь писал(а): ↑

17 июл 2021, 23:19

Заводской номер 1293. Выпуск 06.1990

У них вообще странная нумерация серийного номера
Такое ощущение, что 01 января серийный номер начинался каждый раз с 0001

Вот мой

Вот на задней стенке

Да, судя по плате оставили верхнюю часть этой схемы. Нижняя не распаяна.

...У меня такая же версия магнитофона. Интересно, зачем вообще там был нужен компандер? Вроде, и без него сигнал/шум соотношение приличное...

Andrey Smirnov писал(а): ↑

19 июл 2021, 06:38

... Интересно, зачем вообще там был нужен компандер? Вроде, и без него сигнал/шум соотношение приличное...

Ну так в то время шумопонижение, видимо, было актуально. Не было звука с ЦАПов, а переписывали бобины еще и друг у друга. Не у всех были аппараты высшего класса, поэтому писали на то , что было доступно. А оно иногда вносило шумы. Вот и была призвана системы ШП для борьбы с этими шумами.

Игорь писал(а): ↑

19 июл 2021, 09:13

Вот и была призвана системы ШП для борьбы с этими шумами.

Ш/п ставили для борьбы с шумами ленты. В кассетных магнитофонах на 4-ой скорости может быть и актуально, в катушечных аппаратах девайс явно лишний.

ШП Идели НЕЛЬЗЯ использовать в качестве динамического фильтра! А в компандерном варианте он на шум исходной фонограммы влиять не может...

Andrey Smirnov писал(а): ↑

19 июл 2021, 06:38

...У меня такая же версия магнитофона. Интересно, зачем вообще там был нужен компандер? Вроде, и без него сигнал/шум соотношение приличное...

Будучи с негнилыми электролитами и нормально настроенным он работал вполне сравнимо с долбями Б, что было очень вкусно. Другое дело что нормально он работал чуть менее чем никогда, а слушать запись сделанную с ним без него - кровь с ушей идет.

В 120 Веге кстати тоже был компандерный шумодав. Тоже работать может вполне неплохо. Правда я не знаю никого кто бы им пользовался ибо он даже с завода зачастую работал "странно" а не читая инструкции никто не понимал нафига он нужен. Не пользуюсь и я, несмотря на то что он у меня работает как надо. В былые времена просто не знаешь когда его лишишься и что потом с записями делать. В нынешние времена источники достойные настолько что смысла в нем небогато. С кассеты на кассету никто не пишет.

У меня и DBX есть. Тоже не пользую его.

...Самый большой минус в применении компандера - он делает гораздо заметнее неидеальность советских лент...

Такой эффект имеет любой компандер кроме DBX (он тожа но там незаметнее). Поэтому слушать более менее прилично можно только то и на том аппарате что ты сам и записал.

Поэтому я всегда голосовал за СШП Маяк. Будучи аккуратно настроена она во первых невозбранно отключабельна а во вторых достаточно аккуратно работает, если это конечно не "десятая лицензионная лазерная копия". Плюс у нее как правило предусмотрена оперативная возможность регулировки глубины.

Теперь пройдем по подкатушечникам Идели 001-1. В процессе доставки был сломан подкатушечник. Точнее согнута и сломана металлическая ось в месте, где вкручивается болтик сбоку серебристого декоративного колпачка. Может кто пытался установить туда, возможно с доработкой подкатушечники с других аппаратов. Купить такие проблемно, на Авито только один продавец и он ждет , когда кто-то еще купить еще что-то с его магнитофона , да и дорого. В принципе размеры я снял, чертежик набросал, еще постараюсь поискать токаря, чтоб взялся.

Если есть токарный станок то поставить туда можно все что угодно включая родной сломанный.

Вкратце, в сломанном подкатушечнике вытачивается отверстие по размерам выбитого-сломанного либо чуть больше, смотреть по месту. С дюрали точится диск-сердцевинка, в нее вкручивается-заклепывается-впрессовывается ось с замком, сама сердцевинка ставится с натягом в отверстие подкатушечника.

Любой токарь с прямыми руками сделает такую работу за полчаса.

Так там хитрый замок-то. не как в Илетях, Союзах, Олимпах. На Идели в дырку подкатушечника вкручивается болт с резьбой М5 и далее она сточена до поворотной части замка. Откручивая колпачок рукой, отворачиваешь поворотную часть замка и освобождаешь катушку. А закручивая колпачок, двигаешь еще и поворотную часть замка и фиксируешь катушку.

Игорь писал(а): ↑

21 июл 2021, 12:26

Так там хитрый замок-то. не как в Илетях, Союзах, Олимпах. На Идели в дырку подкатушечника вкручивается болт с резьбой М5 и далее она сточена до поворотной части замка. Откручивая колпачок рукой, отворачиваешь поворотную часть замка и освобождаешь катушку. А закручивая колпачок, двигаешь еще и поворотную часть замка и фиксируешь катушку.

Это Teac-овский замок по конструкции.



Кстати сломанный на мешке за 500р лежит сейчас. Вам же именно замок нужен ?

Для ремонта при наличии токарного станка конструкция абсолютно непринципиальна.

Теперь о трансформаторе. Трансформатор залитый краской, с виду качественного изготовления. В покое его не слышно, при перемотке тоже. Как только включается воспроизведение слышно как он гудит. Понятно, что включены три двигателя, три магнита. Это у всех так или нужно искать причину такой нагрузки на него? Если это норма, то что-то пробовал кто сделать с ним? Стянуть четырьмя болтами диаметром 3 практически нереально, так как внутри в пазах тоже краска и для этого придется его полностью разбирать. Хотя все четыре этих болта я подтянул, но разницы нет.

У меня было две идели, одна осталась, и ни в одной трансформатор не гудел. Я даже не вскрывал никогда этот узел и не видел как выглядит трансформатор, потому-что если мне не отшибло склероз то он в экране. Поэтому может быть коллеги что-то посоветуют умное, тут я пас.

...Есть смысл измерить напряжение сети - если больше 230, придётся подбирать автотрансформатор...

Andrey Smirnov, сеть стабильна 225 вольт.

Не то, чтобы гудит сильно, просто слышно его жужжание при воспроизведении. Ну раз у владельца совсем тихо , значит буду искать причину

Возможно, гудит не трансформатор - двигатели подмотки тоже могут гудеть, особенно, если фазосдвигающий конденсатор заметно изменил ёмкость...

Трансформатор точно. Вынул его из кожуха и вытащил на проводах для верности. Тоже думал двигатели, особенно тот, с которого лента сматывается. Двигатели работают тихо. Пока не включаются магниты трансформатора не слышно, даже на перемотках.

Если трансформатор гудит в определённом режиме работы - а не проверить ли выпрямители? Возможно, в каком-то есть асимметрия и его ток подмагничивает сердечник...

Зацепился за прилично греющийся 809-й транзистор , управляющий правым двигателем. Транзистор левого чуть теплый. Раз транзисторы выполняют одинаковую функцию, значит должны работать одинаково один в прямом, другой в обратном направлении. Пойдем с регуляторов натяжения и далее.

Игорь писал(а): ↑

26 июл 2021, 20:41

Зацепился за прилично греющийся 809-й транзистор , управляющий правым двигателем. Транзистор левого чуть теплый. Раз транзисторы выполняют одинаковую функцию, значит должны работать одинаково один в прямом, другой в обратном направлении. Пойдем с регуляторов натяжения и далее.

На реверсе пощупайте сначала.

Да, я в курсе, и в прямом направлении и при реверсе щупал оба. Транзистор левого мотора чуть теплый, а транзистор правого уже через 5 минут пальцем держаться нельзя во всех направлениях.. Разбирать аппарат в этой части предельно неудобно. Иногда вспоминаешь тихим незлым словом конструкторов этого вполне удачного магнитофона.

Коллеги, на схеме регулятора боковых двигателей напряжение на коллекторах транзисторов VT1 и VT2 КТ809А указано 165 В. Я так понимаю это напряжение в покое, когда не выбраны режимы?

Вопрос не снят. Заменен КТ 809 А, проверена обвязка в управлении правым двигателем и заменен диод и конденсаторы в ней. Натяжители настроены по заводской инструкции. Блок питания проверен, заменены КЦ, конденсаторы (как и во всем магнитофоне) Питание в сети 225 Вольт. В покое транзистор нормальной температуры, как и транзистор левого двигателя. Во время перемоток радиаторы обоих транзисторов чуть теплые. После воспроизведения в любую сторону в течение часа радиатор транзистора правого двигателя (если смотреть спереди, то он слева)ощутимо горячий, в отличие от радиатора транзистора левого двигателя (он справа). Тогда спрошу так. Уважаемые Иделеводы , когда будете слушать вашу Идель пощупайте через полчаса-час какая часть верхней крышки более горячая у Вас или обе одинаково теплые. Не могу понять уже, почему так. По логике они должны быть одинаково теплые , но бывают исключения.

Игорь писал(а): ↑

06 авг 2021, 14:54

Тогда спрошу так. Уважаемые Иделеводы , когда будете слушать вашу Идель пощупайте через полчаса-час какая часть верхней крышки более горячая у Вас или обе одинаково теплые. Не могу понять уже, почему так. По логике они должны быть одинаково теплые , но бывают исключения.

Если у вас все настроено по заводу и все правильно работает по заводу то не все ли равно что там где теплее если оно за режим не выходит ? Ощутимо горячий это градусов 60 не больше, иначе бы обожглись. Вам её трогать или слушать ?

Если таки трогать то остается поменять фазосдвигающие конденсаторы местами а потом двигатели.

HyC писал(а): ↑

06 авг 2021, 15:08

Вам её трогать или слушать

Слушать ,конечно же. А так да градусов 60. , Надо попробовать туда КТ 812 поставить.