|
Изображение в зелене на МЦ-41
- Артём Памшев
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: 21 апр 2021, 21:19
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Изображение в зелене на МЦ-41
Всем здраствуйте, недавно товарищ отдал даром МЦ-41 с СМЦ-41, установил его в телевизор Электрон Ц-382ДИ, и картинка в зелени! Кто знает способ устранения самой неисправности? Напишите пожалуйста!
Последний раз редактировалось Артём Памшев 21 июн 2021, 12:39, всего редактировалось 1 раз.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=106446 моя страница в коллекционерах
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Изображение в зелени на МЦ-41
А ранний модуль какое изображение давал? Или модуля не было?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Изображение в зелени на МЦ-41
МЦ-41 с автобалансом белого. Если труба уже сильно перекошена по крутизне - могут быть всякие чудеса. (Настраивать нужно начиная с ПАЛа: СЕКАМ в этом модуле делается через псевдо-ПАЛ.)
Токи лучей измеряются по кадровому импульсу - его наличие и длительность нужно бы проконтролировать...
Токи лучей измеряются по кадровому импульсу - его наличие и длительность нужно бы проконтролировать...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Артём Памшев
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: 21 апр 2021, 21:19
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Изображение в зелене на МЦ-41
Последний раз редактировалось Артём Памшев 21 июн 2021, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=106446 моя страница в коллекционерах
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Изображение в зелени на МЦ-41
Кинескоп выходит нормальный и не работает МЦ41.Надо замерить питание на модуляторах.Возможно неисправна микросхема и не исключено что из за кинескопа МЦ не входит в режим не смотря что кинескоп с другим МЦ работает.
- lapa
- Сообщения: 738
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 09:15
- Откуда: ABAKAN
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Изображение в зелене на МЦ-41
Какого цвета много, то и сломался.
Проверяйте виде видеоусилитель зеленого.
Тупым сравнением с другими.
Проверяйте виде видеоусилитель зеленого.
Тупым сравнением с другими.
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Изображение в зелене на МЦ-41
Я бы 31-й на 41 не менял бы. 31-й можно намного лучше настроить. Не помню, чем отличается 31-1, от просто 31-го, но 31-е были и работали в "Радугах" отлично. 41-й только PAL годный, Секам фуфло. Настроить цветопередачу нормально там нереально.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Изображение в зелене на МЦ-41
Может, в 31-1 был субмодуль ПАЛ какой-нибудь... Там же есть разъём, помнится (по схеме, не вживую на плате)...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Изображение в зелене на МЦ-41
Вполне научное явление. В 41-ом основной декодер - ПАЛ, а СЕКАМ делается через всевдо-ПАЛ и отправляется на паловский декодер (поэтому первым необходимо как следует настроить ПАЛ, а потом уже переходить к настройке СЕКАМ).
Смысл сего действа мне непонятен до сих пор. Разве что, упростить аппараты в странах, где ПАЛ - основной, а СЕКАМ - постольку-поскольку (попадались импортные (и для импортного же рынка) аппараты, где ПАЛ был сделан без довески СЕКАМа, на тех же мелкосхемах, что и в МЦ-41).
Остаётся вопрос, зачем эту схемотехнику взял на вооружение СССР...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Изображение в зелене на МЦ-41
да-да.. именно "псевдо" Поэтому всегда удивлялся, когда народ покупал на толкучке 41-е модули, когда были в продаже другие, какие нибудь 31-е и 33-е с модулем PAL А потом и получше этих.old_hippie писал(а): ↑28 июн 2021, 15:58В 41-ом основной декодер - ПАЛ, а СЕКАМ делается через всевдо-ПАЛ и отправляется на паловский декодер
Хотя, не видел смысла в 3УСЦТ ставить что-то лучше.
В 31-м был конечно, на одной микросхеме, наша, или импортная. Плата вставлялась в разъём.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Изображение в зелене на МЦ-41
Вроде, он был первым с АББ. Типа круто...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Изображение в зелене на МЦ-41
Достаточно вспомнить когда этот модуль появился, и что стало с телевидением в республиках СССР через 5-7 лет. Стоило было развалиться Союзу, как в ряде республик немедленно начали переход на PAL. И это, думаю, было предугадано авторами МЦ-41 (скорее всего, они даже предполагали, что эта участь коснётся всего СССР с окончанием перестройки).old_hippie писал(а): ↑28 июн 2021, 15:58Смысл сего действа мне непонятен до сих пор. Разве что, упростить аппараты в странах, где ПАЛ - основной, а СЕКАМ - постольку-поскольку (попадались импортные (и для импортного же рынка) аппараты, где ПАЛ был сделан без довески СЕКАМа, на тех же мелкосхемах, что и в МЦ-41).
Остаётся вопрос, зачем эту схемотехнику взял на вооружение СССР...
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Изображение в зелене на МЦ-41
Слишком глубоко. Те, кто затевал "перестройку", так глубоко не думали. По определению.A.T. писал(а): ↑28 июн 2021, 22:25Достаточно вспомнить когда этот модуль появился, и что стало с телевидением в республиках СССР через 5-7 лет. Стоило было развалиться Союзу, как в ряде республик немедленно начали переход на PAL. И это, думаю, было предугадано авторами МЦ-41 (скорее всего, они даже предполагали, что эта участь коснётся всего СССР с окончанием перестройки).
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Изображение в зелене на МЦ-41
МЦ 41 сам по себе не плохой блок цветности.Так как в СССР начали выпускать отечественный видеомагнитофон с системой пал секам задолго до распада то понятное дело надо было выпускать телевизоры системы пал секам.Наши недолго думая мозгами просто слизали модули цветности у зарубежных телевизоров.
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Изображение в зелене на МЦ-41
а темные участки то же зеленым слегка "засвечены"? наверное еще и линии обратного хода видны?и картинка в зелени! Кто знает способ устранения самой неисправности? Напишите пожалуйста!
МЦ 41 скорее всего исправен, просто попробуйте подкиньте ему (кинескопу) ускоряющего поболе (большой белый подстроечник, скорее всего на ПК)
ну эт как обычно.Наши недолго думая мозгами просто слизали модули цветности у зарубежных телевизоров.
Да, МЦ41 неплохой. Только плохо дружил с "нашими" "качественными" трубами. Как то в 90-х ремонтировали партейку Новых дебилоскопов (более 150 шт) с МЦ41, дык даже в то время по МЦ41 брака небыло практически. Был другой косяк -почти 100% "брак" 51ЛК2Ц разброс эмиссии на пушках 51ЛК2Ц был такой, что АББ работал некорректно, а вот МЦ31 удавалось кое как приладить вполне сносно. Причина - Не удавалось выставить одним на три пушки подстроечником ускоряющее - для одной пушки было "мало", для другой "много". При этом схема АББ честно пыталась выполнить свою задачу и в результате все заплывало одним из цветов. (про невозможность удовлетворительного сведения половины партии кинескопов и нарушение чистоты цвета - опустим).
Если даже удавалось сбагрить такой дебилоскоп - на долго не хватало - через месяц -другой потерпевшие звонили и вопили по поводу гарантии)))
спасибо, очень смешно поржал от души. Еще про распространение так называемого диапазона FM не забудьте. И кто же они, эти разработчики МЦ41 - предсказатели судеб целых стран и народов? Инопланетяне?Стоило было развалиться Союзу, как в ряде республик немедленно начали переход на PAL. И это, думаю, было предугадано авторами МЦ-41 (скорее всего, они даже предполагали, что эта участь коснётся всего СССР с окончанием перестройки).
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Изображение в зелене на МЦ-41
Абб не токо не могла корректно выровнять разброс эмиссии, но ещё и запирало кин. И все дывылися на прямоугольник Малевича
А в импортных, вместо Малевича ящик превращался в поворотник из-за абб, есть картинка, нет картинки... И тд по кругу
Дааа, для наших кинов мц 31 и мц на базе тда 3501, ака к174ха17 самый оптимальный вариант
У телемастеров ещё было поверье, шо абб в 2-3-4-5усцт наоборот даже новому кину срок службы быстрее сокращают, чем без неё
В нашем крае вещали в секаме до самово отключения аналогово ТВ. В пале токо 2 канала работало
Лохи в телеке на мц41 тоже наблюдал, кода был в гостях, на каком то 4усцт играли в сегу. Но это был не электрон
А в импортных, вместо Малевича ящик превращался в поворотник из-за абб, есть картинка, нет картинки... И тд по кругу
Дааа, для наших кинов мц 31 и мц на базе тда 3501, ака к174ха17 самый оптимальный вариант
У телемастеров ещё было поверье, шо абб в 2-3-4-5усцт наоборот даже новому кину срок службы быстрее сокращают, чем без неё
В нашем крае вещали в секаме до самово отключения аналогово ТВ. В пале токо 2 канала работало
Лохи в телеке на мц41 тоже наблюдал, кода был в гостях, на каком то 4усцт играли в сегу. Но это был не электрон
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
- nonameT68
- Сообщения: 404
- Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
- Откуда: Винница->Одесса
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Изображение в зелене на МЦ-41
вышесказанное актуально для изначально с завода плохих труб.
на Таурас Ц-257 был установлен 61ЛК4Ц снятый с электрона-714 77 года выпуска, работал с МЦ-41 на ура
правда там ускоряющие отдельные...
в МЦ41 был другой косяк- 1021ХА4 грелась как утюг и по мере прогрева цветность начинало страшно корежить
фиксил его установкой 1021ХА4 на радиатор
на Таурас Ц-257 был установлен 61ЛК4Ц снятый с электрона-714 77 года выпуска, работал с МЦ-41 на ура
правда там ускоряющие отдельные...
в МЦ41 был другой косяк- 1021ХА4 грелась как утюг и по мере прогрева цветность начинало страшно корежить
фиксил его установкой 1021ХА4 на радиатор
"А ведь потом никогда не будет."
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Изображение в зелене на МЦ-41
бытовало такое поверье. Ну там, Однако,скорее всего не сама по себе АББ сокращала ресурс кинескопа, (они уже изначально полудохлые выпускались) просто подыхающий кин с каким нибудь МЦ31 еще долго юзать можно было , пусть даже при нарушенном слегка ББ, а в МЦ с АББ уже "фиг вам - индейская народная изба" - кинескоп ф топку или приходилось накал поднимать вполне еще живому. Вот и говорили - типа кин издох... Не любило оно сильно большого расколбаса между пушками по эмиссии. Да и в планарных уже не было возможности подкрутить ускоряющее оьдельно на каждом, как на динозаврах. Так что новые технологии были рассчитаны на качественные кинескопы со стабильными параметрамиУ телемастеров ещё было поверье, шо абб в 2-3-4-5усцт наоборот даже новому кину срок службы быстрее сокращают, чем без неё
других в СССР для бытовухи не производиливышесказанное актуально для изначально с завода плохих труб.
я уж молчу про 61ЛК5Ц
дык это другой коленкор61ЛК4Ц снятый с электрона-714 77 года выпуска
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Изображение в зелене на МЦ-41
Да и в 714х, разве не 3ц было??
В дохлых и поношенных, абб добивала их, а в новых, скручивала пушкам ток, эмиссию
В дохлых и поношенных, абб добивала их, а в новых, скручивала пушкам ток, эмиссию
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Изображение в зелене на МЦ-41
Там и то, и другое было. Вернее, штатно ставились 3Ц, но по мере их посаживания (и в УЛПЦТ такое происходило, когда телевизор долго смотрели на большой яркости) ставили что попадётся. Тем более, 61ЛК4Ц полностью взаимозаменяема с 61ЛК3Ц (и даже условно с 59ЛК3Ц, только слесарные работы требовались).
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Изображение в зелене на МЦ-41
А что коллеги вы ге допускаете что действительно МЦ41 неисправен и кинескоп тут ни причем.