Страница 2 из 3
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 20 янв 2022, 21:03
Самый !
novosibiretc писал(а): ↑20 янв 2022, 20:36
Видимо имеются ввиду платы УМ
- Я догадался.
Негоже начинать ремонт с того, что имеется ввиду одно- а говориться другое. Делать будем третье ...
Для изначального приведения в порядок схемы особо не нужны, к тому же на каждой плате есть её именная маркировка.Где она стоит- всё равно. Старый аппарат приводится в порядок перед включением в сеть- а для этого схемы особо не нужны.
Сдаётся, имеется ввиду подобный:

- вроде как не редкость уж такая.
Целая тема по нему, за минуту:
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=2138936#p2138936
И схему наверно так же не сложно.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 22 янв 2022, 19:32
22Viktor
Спасибо за ссылку. Именно это тот аппарат.
Ситуация аналогичная. Имеется в запаснике два аппарата Арктур один 004 другой 003.
Оба рабочие. Но 004 имеет "тихий" звук.
Хорошо бы пробежаться по схеме и посмотреть карту напряжений.
Почитаем ссылку, что люди говорят. Будем разбираться.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 22 янв 2022, 22:18
FAI4
"Тихий звук" - высохли электролит где-то на платах.
Проверить/заменить! (измерить тестером можно не выпаивая емкость, если тестер "умеет")
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 23 янв 2022, 08:35
atoll
22Viktor писал(а): ↑22 янв 2022, 19:32
Но 004 имеет "тихий" звук.
В посте #118 написана мною одна из причин о "тихом" звуке такого -004
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=2138936#p2138936
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 23 янв 2022, 12:04
Самый !
atoll писал(а): ↑23 янв 2022, 08:35
В посте #118 написана мною одна из причин о "тихом" звуке такого -004
- выгорание дорожек - НЕ ПРИЧИНА, а следствие незамены электролитов-МБМ повально.
22Viktor писал(а): ↑22 янв 2022, 19:32
Хорошо бы пробежаться по схеме и посмотреть карту напряжений.
- да никто не мешает взять схему и потратить время на любопытство-удовольствие: только аккуратно.
Режимы там указаны для исправного аппарата + же щас питание в сети стало выше.
И внимательно к чужому опыту: "Получается опять "выгорела" уже другая дорожка ".
Заменить повально все- намного быстрее и правильнее, чем перекапывать аппарат регулярно и ждать "приключений" :
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1869858#p1869858 - последнее фото и ссылки под ним. Это за один "сезон, + можете поиском сами.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 23 янв 2022, 14:24
atoll
Самый ! писал(а): ↑23 янв 2022, 12:04
выгорание дорожек - НЕ ПРИЧИНА, а следствие незамены электролитов-МБМ повально
Не знаю, что было с моим (уже на тот момент Арктуром) до меня.....!
А симптом был именно такой - тихий звук! С тем диагнозом мне аппарат и отдали!
При этом аппарат работал во всех режимах.
После восстановления дорожки и замены электролитов - аппарат в "полном здравии" отправился на стену, где долго и без замечаний стабильно работал!!!!! 15 лет!!!!!!!
Ничего , кроме электролитов не менялось!
И внимательно к чужому опыту: "Получается опять "выгорела" уже другая дорожка "
Вторая дорожка выгорела, когда аппарат был снят со стены по совершенно другой причине!!!! Через 15 лет после первой причины!
Отвалились пайки резисторов регуляторов, видимо от дачных перепадов температур, т.к. дача у меня зимой в Сибири не отапливаемая!
Возможно, после восстановления паек, при сборке что-то я коротнул случайно сам не заметив! Хорошо, что заметил вовремя сгоревшую дорожку.
Аппарат опять прекрасно и стабильно работает на стене на даче!
Ни один МБМ не был заменен!
Я не хочу сказать, что их не нужно менять! Нужно!
Но, т.к. это дачный вариант, и претензий к идеальному качеству звука к нему нет никаких, то и работает он как может!

Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 23 янв 2022, 17:29
22Viktor
А на что лучше всего менять конденсаторы МБМ
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 23 янв 2022, 18:02
Самый !
22Viktor писал(а): ↑23 янв 2022, 17:29
А на что лучше всего менять конденсаторы МБМ
- при "аудио-фильные-см. поиск, но в 90% прокатывают типа К73 "плёночные" или их китайский аналог.
Дали бы фотку своих плат УМ: были платы, и только по виду похожие на "от Вега 108".
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 31 янв 2022, 20:26
22Viktor
Сегодня запустил Арктур 003. Звучит отлично.
004 - не выходит пока. Так то заработал. Мощность не промерял но 10 мас раскачивает.
Но не более.
Что не понравилось.
Предварительный с ЗС-М собран вместе со всеми выходами.
Зачем?
Очень много электролитических кондесаторов. Все пришлось поменять.
Появилось желание выход со звукоснимателя тонарма вывести на отдельную плату.
Может заказать у китайцев у них есть и под нашу лампу 6К4
Кто то ставил на Арктур или на Вегу ламповый фонокорректор.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 31 янв 2022, 21:38
Игорь40
22Viktor, А чт0 003 сильно отличается от 004? у меня не было 003.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 01 фев 2022, 19:25
22Viktor
Визуально без схемы на руках. ( нет схемы от 004 с усилителем от Веги 108)
Очень сильно.
И не в пользу 004, практически по всем блокам сделано упрощение.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 01 фев 2022, 20:37
Игорь40
22Viktor, 004 Арктуры выпускались с разными конструктивными усилками в зависимости от года выпуска. По моему только оконечники отличались, остальное тоже самое. Я не сравнивал звучание но говорят разницы нет. У меня есть два варианта, я в начале темы писал.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 28 мар 2022, 22:02
Игорь40
Я вот думаю, а как починить отломанные ухи крышки? есть крышка с отломанными ушами, ушей самих нет.Может кто делал что.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 28 мар 2022, 22:14
Игорь40
А что снимать крышку каждый раз? я его слушаю частенько, у меня он в идеальном состоянии, приятно смотреть на него и слушать. Голова дешёвая ортофон. Прилично играет.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 28 мар 2022, 22:17
Игорь40
Прикольно получилось, я ответил в пустоту
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 28 мар 2022, 22:19
novosibiretc
Игорь40, Почему "в пустоту". Я всё вижу.

Я спокойно снимал крышку и убирал подальше. Зато к стене проигрыватель стоял (точнее, висел на полке) почти вплотную.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 28 мар 2022, 22:24
Игорь40
novosibiretc писал(а): ↑28 мар 2022, 22:19
Почему "в пустоту". Я всё вижу
У меня ваше сообщение пропало пока я писал ответ.
Кстати заметил что во многих обзорах от так называемых "экспертов по звуку" в адрес этого электрофона в основном отрицательные отзывы, не знаю почему так, по мне нормальный электрофон при чём с не хилым усилителем. Ну да большой, громоздкий и тяжелый. Но с другой стороны разве это минус? хорошо стоит на столе, не качается, монолит одним словом. Если исправен и стоит не убитая голова нормально играет.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 18 апр 2022, 19:08
22Viktor
Добрый день всем! Нашел все же схему Арктура - 004 с платами УНЧ от Вега 108.
Не все параметры напряжения проставлен, но уже что то есть.
Вопрос.
Если кто то встречался с ремонтом.
Какое должно быть напряжение на эмиттере Т2 и Т4
а также коллекторе Т1 и Т3
они питаются после предохранителей F1, F2, F3, F4
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 18 апр 2022, 19:29
22Viktor
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 18 апр 2022, 21:14
МастерВольт
Спасибо за схему, лежит такой, молчит как партизан.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 19 апр 2022, 19:35
22Viktor
Так это часть схемы. Постараюсь сейчас другие части скинуть.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 19 апр 2022, 19:39
22Viktor
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 19 апр 2022, 19:40
22Viktor
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 19 май 2022, 21:56
break3997
Игорь40 писал(а): ↑28 мар 2022, 22:14
А что снимать крышку каждый раз? я его слушаю частенько, у меня он в идеальном состоянии, приятно смотреть на него и слушать. Голова дешёвая ортофон. Прилично играет.
Вот вам и преимущество сломанных петель.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 05 дек 2022, 15:12
bluezmoon
Коллеги,а кто скажет зачем в плате позднего аппарата такой вот прямоугольный вырез?

Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 05 дек 2022, 15:25
Самый !
Использовалось как плата для выхода ТЛФ, "Сеть" или др.?
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 05 дек 2022, 15:42
bluezmoon
Самый !, было предположение об унификации.Но картинки веговские полистал,не нашел такого же.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 05 дек 2022, 17:29
Самый !
bluezmoon писал(а): ↑05 дек 2022, 15:42
нашел такого же.
Платки из подобных "кусочков" БРЗ "любил", наприм:

или

время выпуска идентично.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 05 дек 2022, 17:39
bluezmoon
Кстати по теме,у меня аппарат с доками и схемой.Надо сфотать по-хорошему.Там и ЛА7 уже засветилась,и лампочки включения в сеть нету.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 05 дек 2022, 17:50
Игорь40
bluezmoon писал(а): ↑05 дек 2022, 15:12
Коллеги,а кто скажет зачем в плате позднего аппарата такой вот прямоугольный вырез?
Причем её выламывали (перфорация)
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 06 дек 2022, 09:53
bluezmoon
Игорь40 писал(а): ↑05 дек 2022, 17:50
Причем её выламывали
Может рацуха была.Типа всё ненужное в дело,как выше
Самый ! говорил.
Почитал в инструкции про лампочки и индикаторы
Лампочки к УМ не привязаны,они для перегруза на входе УМ,а про индикаторы и вовсе сказано,что для настройки стерео-баланса по тестовой пластинке!
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 06 дек 2022, 11:52
Игорь40
Это квадрат Малевича.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 06 дек 2022, 12:26
bluezmoon
Не,ну шмешная дырка,конечно.Видимо в ту пору,когда бороздили космические корабли,в Бердске испытывали дефицит с текстолитом

.
Хотя,технологично-таки.И нарисовать,и травить одну большую плату,чем еще с маленькой затычиной канителиться.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 06 дек 2022, 20:29
bluezmoon
Вот схема позднего из четырёх четвертей свёл в одну.Может кому надо

Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 07 дек 2022, 04:50
bluezmoon
Какие дырявчатые колпачки на 808-х

Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 08 дек 2022, 02:10
bluezmoon
Касаемо вырезов в платах.Нашлась платка-квадратик размеченная,но не вырубленная.
Вот её предназначение
А вот её место в основной плате

Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 10 дек 2022, 14:35
Игорь40
надежности конечно эти штыри разъема не добавляют.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 23 дек 2022, 00:25
bluezmoon
Коллеги,есть две головки Unitra Mf-100.Одна с моей Веги-002,1978-го г.в.Другая с Арктура-004 выпуска 1984-го года.Налицо существенное различие сопротивления обмоток у первой оно по 1530 Ом,у второй по 630 Ом
Почему так и какая предпочтительнее?
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 23 дек 2022, 03:46
atoll
Писали уже в темах про G-602 про это.
Только второй вариант для современных реалий!
Для первой (там где индуктивность более 1Гн) подойдет кажется только родной корректор на трех транзисторах.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 23 дек 2022, 10:17
FAI4
Вообще Арктур-004 в плане схемотехники не очень хорош.
Оконечник с плавающим питанием - пережиток от раннего УМ Арктур-001.
Неоправданно сложное решение.
Предусилитель, коммутация, темброблок тоже неоптимальны.
Очень большой уровень шумов.
Например оконечник с тем же трансом, радиаторами и набором деталей можно переделать на более простое и классическое как УКУ-020 ну или раннего Шушурина.
Темброблок менять нужно.
Сам корпус аппарат смотиться вполне монументально/прилично.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 23 дек 2022, 11:21
bluezmoon
FAI4 писал(а): ↑23 дек 2022, 10:17
Сам корпус аппарат смотиться вполне монументально/прилично.
Думаю,это последний именно
смотрящщийся прилично Бердский аппарат.
Насчёт схемотехники темброблока не буду,а вот само исполнение с ползунковыми регуляторами не самый лучший вариант.
Несмотря на кажущщуюся лёгкость и плавность передвижения ползунков,всё равно какая-то дискретность имеется.
Смазал-оживил,треск исчез,но всё равно ЭПУ чувствительно к движению их

Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 23 дек 2022, 11:44
FAI4
Здесь нужно делать поправку "на моду" конца 70-х.
Тогда такое решение считалось сверхкрутым.
Другого выбора особенно и не было.
Ползунковые резисторы считались верхом роскоши.
Это позднее все убедились что они шуршат хуже традиционных вращаемых...
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 23 дек 2022, 12:24
atoll
Имею Комета-212 (1979 г.в.) и Арктур-004 (1984 г.в.), это два аппарата которые раньше (лет 20-ть назад) довольно много эксплуатировались и эпизодически эксплуатируются до сих пор. Никаких серьезных нареканий на работу регуляторов не было и нет до сих пор. Хотя возможно по прошествии 30-ти лет эксплуатации мож и брызнул раз ВД-40 туда. Хотя, вот в упор не помню чтоб там были характерные "разводы" от следов вытекания. Недавно заглядывал в оба аппарата.
Есть еще "куча" таких аппаратов на хранении. Но, там ничего не скажу, т.к. они не эксплуатируются давно.
Вращающимся разным регуляторам уже много каким делал профилактику с полной разборкой!
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 23 дек 2022, 12:28
bluezmoon
FAI4 писал(а): ↑23 дек 2022, 11:44
конца 70-х
Да,для нас это было весьма круто.Году в 79-м зашел к другу,а у него Арктур-003-бомба!Взял напрокат у старшего брата.
Ну,а сейчас полный комплект А-004 это достаточно бюджетное решение 3-in-1.Ну и винтажненько.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 23 дек 2022, 12:31
atoll
Как это 3-in-1 в Арктуре????
Вот в "Вега-117" 3-in-1 куда ни шло!
А в Вега-115 сколько тогда ...in-1?
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 23 дек 2022, 12:39
bluezmoon
atoll, я имею ввиду + акустика,я же сказал про полный комплект.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 23 дек 2022, 12:58
atoll
Ну, как-то устоявшаяся классификация подобных аппаратов определяется по функциям моноблока! Акустика в расчет не берется.
Арктур-003(4) - это 2 в 1 (УНЧ + Винил-Проигрыватель)
Вега-117 - это 3 в 1 (УНЧ + Винил-Проигрыватель+ Магнитофон)
Вега-115 - это 4 в 1 (УНЧ + Винил-Проигрыватель + Магнитофон + Тюнер)
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 23 дек 2022, 13:08
Самый !
bluezmoon писал(а): ↑23 дек 2022, 11:21
всё равно какая-то дискретность имеется + Смазал-оживил
- не разбирали-перебирали, а волшебной жижи прыснули и всё.
Они двигаются вполне плавно, если сделать по нормальному.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 23 дек 2022, 13:32
bluezmoon
Самый !,ход тугой у них,хоть разбирай,хоть перебирай.У УКУ-020 и на все Мелодиях так же,только там ЭПУ отдельно,поэтому на это внимания не обращаешь.
Re: Два Арктур 004 (сравнение)
Добавлено: 23 дек 2022, 14:10
Самый !
bluezmoon писал(а): ↑23 дек 2022, 13:32
ход тугой у них,хоть разбирай,хоть перебирай.
именно в Арктурах не перебирал, но в других получается вполне плавно, только что, как для Вас последняя фраза поста.-
viewtopic.php?p=2309272#p2309272
Вы же их не перебирали, с чего такое утверждение?
К тому же , сдаётся мне, что в Арктурах (судя по УКУ) есть отдельные направляюще на передней панели, не так ли?