Помощь в ремонте импульсного акк. зарядника 15А

Сообщение

Oleg456 · #251

Меандр до транзистора доходит?

юр-ок · #252

сейчас попр. 314В помню

юр-ок · #253

меандр проверяю на затворе

Oleg456 · #254

А на стоке импульсы должены быть размахом вольт 400. Если нет транзистор не годный.

юр-ок · #255

лампа ярко горит-затвор открылся.

юр-ок · #256

С2 150мкф х450В не щёлкнул-всё ушло в тр-тор

юр-ок · #257

юр-ок · #258

сейчас ищу миандр на 6-й ноге, нету.

юр-ок · #259

ни чего не пойму.R4 отпаян,диод с 6-й ноги на затворе. замерил меандр--- на 6-й ноге 0, а на затворе 74

ssmmiill · #260

Oleg456 писал(а):А на стоке импульсы должены быть размахом вольт 400

На стоке не советую ничего мерять - чревато повреждением приборов.,
меряют осциллографом через внешний делитель и с гальванической развязкой от сети.

юр-ок · #261

на стоке только вольтаж.осла нет.

ssmmiill · #262

юр-ок писал(а):ни чего не пойму.R4 отпаян,диод с 6-й ноги на затворе. замерил меандр--- на 6-й ноге 0, а на затворе 74

Чем вы меряете и какой параметр

На затворе ничего не мерять пока живой!
Как называется впаянная микросхема?

юр-ок · #263

диод и резюк 10Ом на затвор отпаял, куда теперь меандр с 6-й ноги пропал не пойму.

юр-ок · #264

ssmmiill писал(а):
юр-ок писал(а):ни чего не пойму.R4 отпаян,диод с 6-й ноги на затворе. замерил меандр--- на 6-й ноге 0, а на затворе 74
Чем вы меряете и какой параметр
На затворе ничего не мерять пока живой!
Как называется впаянная микросхема?

мерю китайцем. есть параметр мерить меандр. с 6-й ноги через резюк 10 Ом мерил меандр.всё было нормально.микра ШИМ UC3845B

юр-ок · #265

меандр в кГц

Xell · #266

юр-ок писал(а):мерю китайцем. есть параметр мерить меандр. ... меандр в кГц

Пардон, а имя у этого "китайца" есть? Как-то странно, что мультиметр измеряет частоту только прямоугольных импульсов, а не синусоиды, к примеру.

FAI4 · #267

юр-ок писал(а):ни чего не пойму. подал от БП 12В на С5. зарядник от сети. на +С5 11.5В, на 7-ноге 9,5В, миандр есть на 6-й ноге

здесь все нормально

юр-ок · #268

Xell. мультиметр DT832 - есть режим измерения прямоугольных импульсов, ММ100- есть режим измерения прямоугольных импульсов. самые простые мультики. странно что вы про это не слышали. что ж я пальцем мог меандр измерить

юр-ок · #269

FAI4 писал(а):
юр-ок писал(а):ни чего не пойму. подал от БП 12В на С5. зарядник от сети. на +С5 11.5В, на 7-ноге 9,5В, миандр есть на 6-й ноге
здесь все нормально

да дело в том ,что я не пойму почему не открывается полевой, проверил его и тестером и подачей плюса 12В-исправен.

Xell · #270

юр-ок писал(а):Xell. мультиметр DT832 - есть режим измерения прямоугольных импульсов <...> странно что вы про это не слышали. что ж я пальцем мог меандр измерить

Так я и думал. ) В тестере DT832 (да вообще в 83*-й серии), как и в ММ100, нет частотомера, там есть генератор прямоугольных импульсов.

<--- DT832

<--- MM100

Странно то, что я, не имея ни DT832, ни ММ100 об этом знаю, а Вы, имея и сами приборы, и (надеюсь) инструкции к ним, об этом не знаете.

>Ссылка на инструкцию к DT832< >Ссылка на инструкцию к MM100<

p.s. Или у Вас какие-то особенные DT832 и MM100?

FAI4 · #271

юр-ок писал(а):
FAI4 писал(а):
юр-ок писал(а):ни чего не пойму. подал от БП 12В на С5. зарядник от сети. на +С5 11.5В, на 7-ноге 9,5В, миандр есть на 6-й ноге
здесь все нормально
да дело в том ,что я не пойму почему не открывается полевой, проверил его и тестером и подачей плюса 12В-исправен.

Может ему не хватает напряжения импульсов.

Т.е. 12 вольт ему достаточно для открытия, а при 8 вольтах он закрыт...

Сколько по паспорту у полевика напряжение открытия?
Какой тип транзистора (полевика)?

юр-ок · #272

Xell. да я в вашей квалификации и не сомневаюсь. инструкцию я выкинул -если мне память не изменяет-лет сто вназат. измерил 6-ю ногу и гут.

юр-ок · #273

FAI4. да дело в том, что пока я всё измерял и мерил- почему после лампы 60ватт работает ,а можно ли подать питание на 7-ю ногу с R2 330кОМ, щупом случайно закоротил точку R1 С3 трансформатор ,на сток, -всё ща эта жопа началась. на 6-й ноге не т миандра, и тд итп. не ругайте . хочеЦА эту кит АЙСКУЮ наборину победить. что мы тупее их что ли.

Oleg456 · #274

юр-ок писал(а):Xell. да я в вашей квалификации и не сомневаюсь. инструкцию я выкинул -если мне память не изменяет-лет сто вназат. измерил 6-ю ногу и гут.

Так чем всё таки частоту меандра измеряли на 6 ноге? DT832 частоту не меряет, вот выдержка из инструкции (Мультиметром dt 832 можно измерить: постоянное и переменное напряжение; p-n переходы; постоянный ток; целостность проводки; коэффициент усиления транзистора. Кроме этого, прибор имеет встроенный П-образный генератор с амплитудой сигнала 5 В и функцию прозвонки диодов.).
Да и частота должна быть c 6 ноги, от 35 КГЦ, а не как у вас, на 6-й 14 кГц, откуда, измерено DT832 как удалась это измерение?

FAI4 · #275

Повторно спрашиваю:

FAI4 писал(а):Какой тип транзистора (полевика)?

Марка силового ключа ?

юр-ок · #276

Oleg456/ я просто см инстр когда купил мультиметр. затем померил меандр на 6-й ноге , когда всё работало. мне прибор показал на ЖК 14 кГц. зачем сейчас об том грить. мне надо чтоб зарядник заработал.тем более на мультиметре есть выбор режима- прямоугольный и тд и тп.

юр-ок · #277

FAI4. ключ этот грёбаный-мною четыре раза выпаянный - проверенный 20NM60. полевик. его данные 20А 600В

Oleg456 · #278

юр-ок писал(а):Oleg456/ я просто см инстр когда купил мультиметр. затем померил меандр на 6-й ноге , когда всё работало. мне прибор показал на ЖК 14 кГц. зачем сейчас об том грить. мне надо чтоб зарядник заработал.тем более на мультиметре есть выбор режима- прямоугольный и тд и тп.

Это с тестера можно подать меандр 50 ГЦ, а не тестером измерить частоту, показал то он на ЖК 14, а вот чего не известно, но точно не КГЦ, может это просто вольты. Поэтому микра скорей всего битая, потому что исток силового транзистора соеденён через резистор R7 в 1 Килоом с 3 ножкой микрухи, а исток вы коротнули.

FAI4 · #279

юр-ок писал(а):FAI4. ключ этот грёбаный-мною четыре раза выпаянный - проверенный 20NM60. полевик. его данные 20А 600В

Этот полевик открывается примерно при 6 вольтах (там разброс есть).
U3845 стартует при питании от 8,5 вольт (но по паспорту разброс и до 7,8 вольт)

U3845 обеспечивает амплитуду импульсов = (Питание - 1,5..2 вольта),

Т.е. если попался экземпляр U3845 с порогом старта в 7,8 вольта,
то получим амплитуду импульса в 5,8 вольт на выходе ИС.

Этого может не хватить для запуска при использовании транзистора 20NM60
(этот полевик не будет открываться при таких импульсах/при низком напряжении питания 3845).

На первой схеме указан полевик CS20N60 (как я понимаю стоял изначально на плате).
У него напряжение включения порядка 4,5..5 вольт

Либо применить ШИМ-контроллер 3844.
У него напряжение старта порядка 10..11 вольт,
поэтому он точно сработается с 20NM60.

Впрочем это одна из гипотез.

1. Можно точно определить напряжения старта, определяя порог появления импульсов на выходе ИС, плавно поднимая напряжение, и определить при этом амлитуду импульсов на выходе ИС.
2. Также можно точно определить порог включения полевика, плавно изменяя напряжение на затворе.

Если окажется что напряжение по п.1 < напряжения по п.2.
то такая комбинация (3845 + полевик) - "нежизнеспособна" (старта не получится)

ssmmiill · #280

Заменить микру.

FAI4 · #281

Или полевик

юр-ок · #282

микросхема для замены у меня есть. а вот БП с плавным изменение,да и вообще -нет. есть бп12 и 18В от ноута.если только через тиристор сделать.посмотрю есть ли детали. покупать для пайки не хочется.

юр-ок · #283

ssmmiill писал(а):Заменить микру.

для замены есть такая же 3845В.

FAI4 · #284

юр-ок писал(а):микросхема для замены у меня есть. а вот БП с плавным изменение,да и вообще -нет.

- там потребление тока у 3845 и полевика - минимальное.

Можно подключить переменник на 470 Ом (например) к выходу БП и получить любое напряжение

юр-ок · #285

FAI4. понял.поищу есть ли что то.

old_hippie · #286

юр-ок писал(а):микросхема для замены у меня есть. а вот БП с плавным изменение,да и вообще -нет. есть бп12 и 18В от ноута.если только через тиристор сделать.посмотрю есть ли детали. покупать для пайки не хочется.

Включите их выходы последовательно - будет 30...

юр-ок · #287

old_hippie. минус 12В соединить с плюсом 18В-я получу 30В. что сделать далее. запитать ШИМ через С5?

old_hippie · #288

юр-ок писал(а):old_hippie. минус 12В соединить с плюсом 18В-я получу 30В. что сделать далее. запитать ШИМ через С5?

Через коллектор Q99. Да, С5.

ssmmiill · #289

При исправности схемы внешние доп. источники не нужны.

юр-ок · #290

добрался опять до зарядника. подключил два БП по12В последовательно, плюс 24В через диод на С5 -коллектор Q99. с начало бЭз одновременного вкл зарядника в сеть 220В. Замерил вольтаж----на колл Q99 24В ,на эммит 16,5В соответственно и на 7-й ноге ШИМ +16,5В. на 8-й ноге ШИМ 5В. На 6-й ноге ШИМ , в режиме замера как я думал величины меандра, 12-14 чего то ))). Подал через лампу 60Ватт сетевое 220В на зарядник,питание на 7-ю ногу ШИМ от резистора R2 не подал.--- на коллQ99 24в, я так полагаю всё от БП 24В,эмит 16,5В, на 8-й 5В ,на 6-й ноге ШИМ 0 чего то. Подумал ШИМу опять звиздец. отключил всё. разрядил С2 150мкфх450В, замерил 6-ю ногу ШИМ- там 74 чего то. включил БП 24В без сети 220В, на колл 24В,эмит 16,5В, 8-я нога ШИМ 5В, 6-я нога ШИМ 12 че гото)). при вкл 220В до этого,лампа 60 ватт не накалялась совсем-видимо полевик так и не открылся, что делать дальше не знаю.что скажите.

FAI4 · #291

Проверь напряжение на вторичной обмотке трансформатора

Лампа не обязательно должна гореть.

Также проверь как И работает от внешнего источника 12 вольт на 7 ноге.
Есть ли при этом напряжение на выходе импульсного трансформатора.

юр-ок · #292

FAI4. на С13 и С14 -2200мкф ноль без подачи напр с R2.

FAI4 · #293

юр-ок писал(а):FAI4. на С13 и С14 -2200мкф ноль без подачи напр с R2.

нужно подать 12 вольт с БП на ИС (7 вывод)
и подать 220 вольт.

Посмотреть что на выходе вторичной обмотки трансформатора.
Осторожнее при работе от сетевого напряжения.

юр-ок · #294

ни чё не понял. сейчас включил бп12В, зарчдник в сеть 220В через лампу и вентилятор горячей стороны закрутился, на кондёрах 2200мкф 30В. выкл. БП 12В а всё работает. резистор R2 не подключен.

юр-ок · #295

пока написал пред пост, решил проверить вольтаж на 150мкфх450В, было 165В. включил БП12В и вентилятор закрутился и сразу встал. проверил опять С2 150мкфх450В на нём ноль вольт. включил БП12В затем сеть 220В-вентилятор молчит,выключил БП12В и вентилятор ожил, на конд 2200мкф- 30В.

юр-ок · #296

Сейчас просто вкл сеть220В и на долю секунды БП 12В-зарядник завёлся и работает без БП 12в и не подключен к R2 330кОм. откуда берётся питание на ШИМ не пойму.

юр-ок · #297

подключил переднюю панель.включил в сеть 220В и на сек вкл БП12В-вентилятор закрутился и на панели загорелись диоды СЕТЬ и АКБ Заряжена. через пару сек светодиоды стали угасать вентиль выключился. если БП 12В не отключать то светодиоды всё равно угасают через пару секунд и вентилятор отключается пока не выкл БП12В, какой то импульс вкл и отключения запускает зарядник.

юр-ок · #298

оказалось не импульс. поменял розетку и при хорошем контакте зарядник при включённом БП 12в работает. но если включить с начало БП12в а затем вкл в сеть-то не запускается зарядник.

юр-ок · #299

на выходе зарядника напряжение скачет от16,5-19,7В. на Q99 коллектор +11,5В, эмиттер 10,1В ,7-я нога ШИМ +9.3В. С2 150мкфх450В +324В. Ещё заметил что при отключенных 220В, напряжение на 150мкфх450В сохраняется достаточно долго, но если замерять его вольтаж и при этом включать или отключать БП12В то в моменты вкл-отключения напряжение начинает падать в течении 2-3секунд. видимо полевик открывается при каких то скачках или импульсах с БП. при подключении на выход зарядника авто лампочки 12В 20W на лицевой панели загорается светодиод ОШИБКА.

FAI4 · #300

Т.е.все работает?
Есть другой полевик для замены?