Помощь в ремонте импульсного акк. зарядника 15А

Сообщение

юр-ок · #101

old_hippie. посмотрел данные на S8050- макс напряжение коллектор-эмиттер 20Вольт

old_hippie · #102

юр-ок писал(а):old_hippie. посмотрел данные на S8050- макс напряжение коллектор-эмиттер 20Вольт

Маловато будет. Там бы вольт 40-50 просится. Выброс легко может оказаться такой амплитуды, что вызовет лавинный пробой транзистора, стабилизатор перестанет стабилизировать, что и вышибет микросхему. Сам транзистор при этом останется целым - лавинный пробой обратим.

сергей 12 · #103

Транзистор Q2 и оптопара работают как ключ для ограничения напряжения на выходе. теоретически можно запускать без них , только отключать выходные цепи. без них на выходе будет максимум. Вопрос по R3 , его величина. может там все таки 560 ом. величина 0.56 ома эта филькина грамота. проверьте каждый элемент.наличие кз между дорожками или окислов. в моей практике встречал выход из строя компьютерных бп из-за окислов, пробивало 300 вольт на питания как раз 3843. там как я думаю сделано умышленно чтоб дольше не работал чем 3 года (это так примерно) .

Oleg456 · #104

C R3 там все нормально он и должен быть 0.56 ома и служит просто предохранителем, через него в рабочем режиме идёт питание на стабилизатор реализованный на Q99, от которого питается микросхема.

сергей 12 · #105

какой ток через него должен протекать чтобы он перегорел. у меня есть приемник 3 программный с часами электронными. так там в качестве предохранителя используется резистор 510 ом или около него , точно величину не помню. один раз менял. R3 это явно не предохранитель.

юр-ок · #106

Я только могу по вашим подсказкам исправить работу схемы. Если 20В у S8050 мало то какой транзистор ставить на место Q2 и Q99. И как раньше то это работало до подрыва. и у меня с лампой запускалось.

юр-ок · #107

R3 живой. Горит 0.33Ом да так что даже нагар на радиаторе полевика,а радиатор миллиметрах в 5 от пластины радиатора.

Oleg456 · #108

сергей 12 писал(а):какой ток через него должен протекать чтобы он перегорел. у меня есть приемник 3 программный с часами электронными. так там в качестве предохранителя используется резистор 510 ом или около него , точно величину не помню. один раз менял. R3 это явно не предохранитель.

В начале темы есть схема, там тоже есть R3, 0.56 ОМа, его вообще можно убрать, про часы писать не буду сами поймёте разницу между предохранителем и гасящим резистором в 510 ом, что стоит у вас. По теме, резистор 0.33 ОМА горит потому что горит силовой транзистор, он у вас не управляется микросхемой, ищите битую деталь в обвязке микрухи.

юр-ок · #109

Олег.я где то в середине темы писал, что детали проверил.всё битое заменил, запустил ШИМ сначало от блока питания 12В, параметры шим промерил и только после этого зарядник чере лампу 60ватт включил- всё было норм., на выходе зарядника тестер показал 15В. жаль лампочки авто не было ватт хотяб на 20. посмотрел бы хотя б нить накала разогревается у 60- ти ваттной лампы при нагрузке. больше пока проверять чего, когда поставлю нов детали не знаю. Сейчас хочу ,когда в чипдип схожу, всё битое заменить, ШИМ через БП12В запустить-проверить его парпметры, потом через лампу 60Ватт включить зарядник-проверить и буду к вашим советам-идеям обращаться.моего опыта по импульсникам нет.

old_hippie · #110

юр-ок писал(а):Я только могу по вашим подсказкам исправить работу схемы. Если 20В у S8050 мало то какой транзистор ставить на место Q2 и Q99. И как раньше то это работало до подрыва. и у меня с лампой запускалось.

Посмотрел по даташиту. У него коллектор-база 40 вольт, КЭ - 25. В том включении, что используется, этого вполне достаточно.

old_hippie · #111

юр-ок писал(а):R3 живой. Горит 0.33Ом да так что даже нагар на радиаторе полевика,а радиатор миллиметрах в 5 от пластины радиатора.

Когда прошибает полевик, на эти бедные 0,33 попадают все 300 вольт, за вычетом того мизера, что падает на трансформаторе.

R3 ограничивает пиковый ток заряда С5. Без него С5 высохнет гораздо раньше.
В принципе, чем больше номинал R3, тем легче режимы. Лишь бы на микросхему при этом шло не меньше 15 вольт.

сергей 12 · #112

Для Oleg456
Ну почему про часы не будем. Приемник Альтаир Пт204 или пт305. По напряжению 220в в цепи трансформатора питания стоит сопротивление, и гасящим его не как назовеш .вот схема

Или применялись в импортных телевизорах серые сопротивления которые стояли в цепи питания, так при перегреве(то есть большом токе через них ) у них менялось сопротивление безвозвратно в большию величину. чем не предохранитель.

Oleg456 · #113

Да в вашем случае тоже стоит в качестве предохранителя, извиняюсь за ошибку. В импортных телеках как и автора темы ставят так называемые фус-резисторы на очень маленькое сопротивление, типа как здесь 0.56 ОМА.

юр-ок · #114

old_hippie. заменил битые детали. подскажите куда правильно припаять стаб 5359 и резистор 150 Ом.

old_hippie · #115

юр-ок писал(а):old_hippie. заменил битые детали. подскажите куда правильно припаять стаб 5359 и резистор 150 Ом.

Рекомендация со стабилитроном была для варианта без стабилизатора...

Здесь - стабилизатор. Какое напряжение стабилизации ZD3? Если меньше 24 вольт - защитный стабилитрон можно подключить между 5 и 7 выводами МС, анодом к выводу 5. Резистор - вместо R3. Включить сначала с лампочкой, обмерить питание - что делается на коллекторе и эмиттере Q99, относительно вывода 5 МС. На плате лучше не измерять, а припаять провода к нужным контрольным точкам - и измерять на них. Гораздо меньше шансов что-либо закоротить, хоть и получается менее оперативно.

юр-ок · #116

да с закорочением нет проблемы. там есть точки на плате,которые на прямую с 5 и 7 ногами,жирные. zd3 не знаю номинал. он то же 99 номер на плате.мини стаб 3мм цилиндрик и всё.

ssmmiill · #117

Проверить электролит плавного запуска (красная стрелка)., очень желательно поставить стабилитрон 18 вольт параллельно затвор-исток. Лампу на 100Вт 220В для предохранения поставить по схеме после электролита, за лампой -плёночный конденсатор 1мкф на землю.
1. проверка без нагрузки - лампа не горит, на выходе норма (15в).
2. повесить на выход лампочку 12в 5W - входная лампа незначительно накалиться, на выходе -норма.
3. проверить исправность выходного электролита 2200мк.
Хотя самые коварные сюрпризы может выдавать импульсный транс.

old_hippie · #118

юр-ок писал(а): zd3 не знаю номинал. он то же 99 номер на плате.мини стаб 3мм цилиндрик и всё.

Плохо... Жаль, что нет под рукой лабораторного источника. Можно было бы просто измерить напряжение на стабилитроне. Сейчас микросхема отпаяна? Транзистор Q99 на месте? Отпаяйте транзистор, припаяйте катод ZD3 к площадке вывода 7 МС. Включите в сеть и измерьте напряжение между 5 и 7. Это и будет напряжение стабилизации стабилитрона.

old_hippie · #119

ssmmiill писал(а):очень желательно поставить стабилитрон 18 вольт параллельно затвор-исток.

Нужен импульсный стабилитрон, и всё равно мешать работе будет. Надёжнее ограничить напряжение питание самой МС, больше, чем оно - на затворе неоткуда взяться.

ssmmiill · #120

юр-ок писал(а):zd3 не знаю номинал

Что там знать
- микра стартует min от 8,2 вольта и работает до 30вольт, реально на выходе стабилизатора на Q99 16-18 вольт.

old_hippie · #121

ssmmiill писал(а):
юр-ок писал(а):zd3 не знаю номинал
Что там знать
- микра стартует min от 8,2 вольта и работает до 30вольт, реально на выходе стабилизатора на Q99 16-18 вольт.

Если быть точно в этом уверенным, то стабилитрон 5359 - на выводы 5 и 7, и напряжение никогда не превысит 24 вольта, ни при каких раскладах.

Встроенный стабилитрон в микросхеме - на 34 вольта. Если в базе Q99 стабилитрон на напряжение меньше, чем 24 вольта стабилитрона 5359 - стабилизатор начнёт работать постоянно на стабилитрон, что не есть хорошо. Точнее, стабилизатор тогда проще выкинуть.

ssmmiill · #122

Для ориентировки.
выв.2. - вход усилителя ошибки, остальное всё понятно.

ssmmiill · #123

old_hippie писал(а):Если быть точно в этом уверенным

Я точно в этом уверен.
Полевики на затворе не держат более 30 вольт , а многим максимум 20 вольт, поэтому сейчас в основном все схемы с управлением на затвор мосфета - не более 18 вольт, оно же и оптимальное 16-18 вольт.

old_hippie · #124

ssmmiill писал(а):Для ориентировки.

Ну, да. Питание микросхемы с прямоходной обмотки. Достаточно стабильно и зависит только от напряжения в розетке и соотношения витков. В розетке чуть больше - и имеем все прелести перенапряга.

юр-ок · #125

так я уже все детали впаял. что тогда сделать сейчас- отпаять ШИМ и Q99?

юр-ок · #126

Что делать? Отпаивать ШИМку и Q99 для определения напряжения стабилитрона или что сделать дальше. Я выше написал, что с лампой 60ватт вместо предохранителя, зарядник включился и на выходе было 15В на холостую. что. мне сделать чтоб от 220В не горела ШИМ от него полевик и т.д. по цепочке. что может. сэмитировать эту лампу 60 ватт?

ssmmiill · #127

Пока запускать зарядное только с лампочкой . Проверить режимы Q99 и микросхемы в режиме без нагрузки, проверить напряжение на С1 и убедиться что оно =310вольт, дать поработать в таком режиме и убедиться что выходной транзистор не греется вообще. Написать сюда.

юр-ок · #128

понятно. но смогу всем заняться только завтра.

юр-ок · #129

ssmmiill. у меня на плате -по расположению, нога трансформатора первички в том месте где она на схеме соединена с R1 C3, самая правая,а точка соединения R1C3 в натуре самая левая прям у ноги С1. чтобы впаять лампу в разрыв цепи С1 -R1C3 трансформатор,мне придётся выпаивать ноги у R1C3,резать дорогу от трансформатора на С1 и точку R1C3 навесным монтажом соединить с ногой трнс-ра. если всё нужно сделать так как вы писали в посте выше,я конечно порежу- отпаяю и соединю три детали в одной точке.соединить исток и затвор стабилитроном просто. а как ШИМ -не рванёт от вольтажа с С1 чере R2 .я в прошлый раз лампу 60ватт ставил вместо предохранителя-тогда всё работало.

юр-ок · #130

отпаял всё что соединялось с точкой +С2С1. замер на плюсе С2 показал +324В. припаял на этот плюс одну ногу R2 а вторая нога в воздухе,замер после R2 показал +242В.что делать и замерять дальше?

юр-ок · #131

запитал ШИМ от БП 12В. на 8-й ноге плюс 5В, на 6-й ноге показывает 14Мгц. ШИМ работает.что делать дальше?

юр-ок · #132

ssmmiill. выше вы писали ,что использовать лампу 100ватт. у меня есть 60. с ней я раньше проверял- зарядное запускалось и на холостом выдавало 15В.

Oleg456 · #133

На 6-й ноге показывает 14Мгц, чем намеряли, такого быть не должно, рабочая частота микросхемы 35-85 КГЦ, рабочая частота задаётся RC-цепочкой подключенной к 4 ножке микросхемы, у вас кондёр и резистор подключенные 4 ножке живые, не битые? Их номиналы соответсвуют даташиту

юр-ок · #134

Oleg456.замерял 6-ю ногу.китайцем.больше не чем. главное с лампой 60ватт работает. как обеспечить питание 7-й ноги правильно,чтоб без лампы не горела.резистор новый-взамен сгоревшего, кондёр живой.китаец при прикосновении к 6-й ноге сначало показывает 65 и вразу падают показания до 14-13ти.

Oleg456 · #135

Кондёр на 4 ноге сколько ПФ и сопротивление резистора сколько КОМ на 4 ноге, от них зависит частота на 6 ноге. Не может силовой транзистор работать на частоте 14 МГЦ, кондеры С5 И С99 и подключенный к коллектору Q2 по вашему рисунку, менять на новые.

юр-ок · #136

они новые

Oleg456 · #137

Номиналы у них какие по даташиту 10 Килоом и 4700 ПФ, у вас сколько.

юр-ок · #138

на 4-й ноге резистор 6.8кОм а кондёр я только проверил на кз, больше проверить не чем.

HyC · #139

юр-ок писал(а):на 4-й ноге резистор 6.8кОм а кондёр я только проверил на кз, больше проверить не чем.

Меняйте на заведомо исправный. Если у вас шимка реально заводится на 14 МГц (не ошибка измерения) и резистор номиналом по корану то похоже что кондер в обрыве. Либо если меняли то с емкостью ошиблись на несколько порядков. Так случается по невнимательности (продавец в магазине не то положил а сам впаял не перепроверив). Если не он сам сам первоначально в обрыв ушел и катастрофу вызвал.

юр-ок · #140

HyC.понятно.

юр-ок · #141

подскажите какой номинал конденсатора можно ставить для замены С99,на моей плате. он smd-ешный и сам определить его значение я не могу. куплю в чипдипе какой будет корпус.

ssmmiill · #142

По даташиту 2200пФ, и в паре с резистором 10к частота генератора получается 40кГц.

юр-ок · #143

на моей плате к 4-й ноге R8 6.8кОм конденсатор2200пф

юр-ок · #144

повторюсь-
подскажите какой номинал конденсатора можно ставить для замены С99 с 7-й ноги,на моей плате. он smd-ешный и сам определить его значение я не могу. куплю в чипдипе какой будет корпус.

юр-ок · #145

выше я спрашивал-отпаял всё что соединялось с точкой +С2С1. замер на плюсе С2 показал +324В. припаял на этот плюс одну ногу R2 а вторая нога в воздухе,замер после R2 показал +242В.что делать и замерять дальше?-- такие значения это нормально или нет.

ssmmiill · #146

7 нога - это питание микросхемы на ней электролит на землю и может параллельно керамический конденсатор стоять обычно 0,1мкф

юр-ок · #147

ssmmiill. на моей плате с 7-й ноги идёт на массу smd конденсатор с виду похожий на тот что идёт с 8-й ноги на массу

юр-ок · #148

ssmmiill.спаял с лампой 60 ватт по схеме что вы дали выше в посте.только боюсь включать так как с резистора R2 330кОм у меня при замере было на ноге 242В- не выгорит ШИМ?

Oleg456 · #149

Это потому на резисторе R2, 242Вольта, что свободный конец R2 330кОм висит в воздухе. без нагрузки.

ssmmiill · #150

юр-ок писал(а):на моей плате с 7-й ноги идёт на массу smd конденсатор с виду похожий на тот что идёт с 8-й ноги на массу

Вы в своём первом посте на первой странице давали схему и она очень близка к вашей схеме.
На седьмой ноге smd конденсатор может стоять, может не стоять, но электролит на 47мкФ быть обязан!