Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

FAI4 писал(а): ↑
04 апр 2021, 12:10

Также посмотреть влияние переключателя АС1/АС2
(возможно замыкание в цепи переключения реле)
Никто не менял распайку переключателя акустики?

Ну все. Лишнее с кнопки АС и регулятора громкости убрал. Кнопку АС пролил очистителем контактов, потом WD40, и еще продублировал на ней перемычки между ножками (уж больно тонкие стояли как волос). В общем по схеме или нет не разбирался, но сделал в точном соответствии как на моем Одиссее. В принципе вся распиновка была верная, кроме самопальной индикации мощности которую я убрал.

Что дальше ? Впаиваю обратно VT42, VD26 и С43 ?

1. Ещё раз убедится что с коллектора Т42 на +37 нет КЗ в любом положении переключателя акустики.
2. Все впаять и проверить работоспособность

FAI4 писал(а): ↑
04 апр 2021, 15:44
1. Ещё раз убедится что с коллектора Т42 на +37 нет КЗ в любом положении переключателя акустики.

С коллектора VT42 на + усилителя мощности показывает АС1=559 Ом/АС2=553 Ом.
То есть КЗ как я понимаю нет, раз не пищит ?
И при КЗ обычно 2 Ом показывает.

А то что разница по АС1 и АС2 составляет 6 Ом это нормально ?

Это нормально, тк там разные реле подключаются

Ну все впаиваю выпаяное © )))

Заменить все на новое ?
Вроде есть все кроме стабилитрона. Я так понял он на 75 В волтажем ?

Если вместо С43 на 100 мкФ по схеме, поставить 460 мкФ что будет ? Даже лучше есть кандидат, нашел целую партию новых некондиции отJAMICON на обложке 470 мкФ а по факту 402 мкФ, есть еще некондиция той же зарУбежной фирмЫ красиво написано 100 мкФ а факт=96 мкФ. Еще есть 210 мкФ но уже не на 16 В а на 50 В
Какой же лучше поставить ?

Емкость задает время задержки подключения АС

FAI4 писал(а): ↑
04 апр 2021, 17:44
Емкость задает время задержки подключения АС

Все поставил 96 мкФ.

Все впаял. Поставил новый транзистор.

Сейчас напряжения. В защите замеряю.

Напряжения в защите после замены VT42 и C43:

VT39(КТ502Е )
Б=32,6 В
К=+!!! 2,4 В ( может из-за почерневшего R103 ?)
Э=32,1 В

VT40(КТ503Е )
Б=0,01 В
К=32,7 В
Э=—0,003 В

VT41(КТ503Е )
Б=+!!! 2,5 !!! В
К=4,7 !!! В
Э=—0,003 В

VT42(КТ815Г)
Б=4,8 !!! В
К=25, 9 !!! В
Э=4,2 !!! В

VT43(КТ503Е )
Б=—0,003 В
К=32,7 В
Э=+0,020 В

Какое напряжение на С40?
Проверь поступление ~8 вольт на 3 контакт XP2

Если выпаять VT41, то реле должны видимо срабатывать

На всякий случай решил ПРАВый канал тоже замерить (еще не мерил после ремонта левого) :

VT2 ( КТ3102Б)
Б=-0,12 В
К=35,3 В
Э=—0,6 В

VT4 ( КТ361Г)
Б=36 В
К=35,3 В
Э=36,7 В

VT6 ( КТ503 Е)
Б=—35,5 В
К=—0,8 В
Э=—36 В

VT10 ( КТ3102Б)
Б=-0,1 В
К=35,5 В
Э=—0,7 В

VT11 ( КТ361Г)
Б=35,4 В
К=35,5 В
Э=36 В

VT12 ( КТ361Г)
Б=36 В
К=36 В
Э=36,7 В

VT14 ( КТ503Е)
Б=—36,1 В
К=—35,6 В
Э=—!!! 36,7 В

VT18 ( КТ503 Е)
Б=—36,1 В
К=—1,2 В
Э=—35,6 В

VT19 ( КТ502Е)
Б=33,5 В
К=1,3 В
Э=+34 В

VT20 ( КТ502Е)
Б=35, 6 В
К=34,1 В
Э=36, 2 В

VT23( КТ361Г)
Б=—0,01 В
К=—1,1 В
Э=0 В

VT24 ( КТ315Г)
Б=0,01 В
К=1,2 В
Э=0 В

VT31(КТ502Е)
Б=—0,7 В
К=—36 В
Э=—0,1 В

VT32 ( КТ503Е)
Б=0,7 В
К=36 В
Э=0,1 В

VT35 ( КТ815 Г)
Б=—36,1 В
К=—0,05 В
Э=—36,7 В

VT36(КТ814Г)
Б=36,1 В
К=0,05 В
Э=36,7 В

VT3(КТ819ГМ)
Б=—36,7 В
К=—0,05 В
Э=—37,3 В

VT4(КТ818 ГМ)
Б=36,7 В
К=0,05 В
Э=37,2 В

Получается только на VT14 что то не лады

FAI4 писал(а): ↑
04 апр 2021, 18:40
Какое напряжение на С40?
Есть ~8 вольт на 3 контакт XP2 ?

Если выпаять VT41, то реле должны видимо срабатывать

FAI4 писал(а): ↑
04 апр 2021, 18:40
Какое напряжение на С40?
Проверь поступление ~8 вольт на 3 контакт XP2

Если выпаять VT41, то реле должны видимо срабатывать

На С40 (—)=2,1 В/(+)=0 В

3 контакт XP2=~7,8 В

VT 41 сейчас выпаяю.

А вот здесь viewtopic.php?p=2200131#p2200131 в прауом канале по напругам не лады.

В модуле А1 на Кт1 какое напряжение?
(должно быть +37 вольт)

FAI4 писал(а): ↑
04 апр 2021, 19:41
В модуле А1 на Кт1 какое напряжение?
(должно быть +37 вольт)

Извиняюсь за вранье))), напряжения перемерил в правом канале, видимо со стороны дорожек не в те тгчки ткнул, сейчас вот так viewtopic.php?p=2200131#p2200131 только VT14 что то не того...

В модуле А1 на КТ1=16,3 В

Котельщик писал(а): ↑
04 апр 2021, 19:35
На С40 (—)=2,1 В/(+)=0 В
3 контакт XP2=~7,8 В
VT 41 сейчас выпаяю.

- здесь нормально

А вот здесь viewtopic.php?p=2200131#p2200131 в прауом канале по напругам не лады.

- пока не обращай внимания.

FAI4 писал(а): ↑
04 апр 2021, 19:41
В модуле А1 на Кт1 какое напряжение?
(должно быть +37 вольт)

В модуле А1 на КТ1=16,3 В.
А1 это плата индикации. Но там вроде как по схеме 13 В должно быть.

А1 это плата индикации. Но там вроде как по схеме 13 В должно быть.

Отключи от нее (А1) разъем ХР1
Проверь после этого срабатывание реле

FAI4 писал(а): ↑
04 апр 2021, 19:58
Отключи от нее (А1) разъем ХР1

Готово.

У нас разные схемы у меня Кт1 - это Коллектор VT2 VT3
(оно же катод VD1) - Какое здесь напряжение?

В любом случае проверь срабатывание реле при отключенном А1.

Вроде срабатывают реле))) Только очень быстро, почти сразу же за кнопкой "сеть". А потом когда отключаю оно секунды через три обратно срабатывает.

FAI4 писал(а): ↑
04 апр 2021, 20:06
У нас разные схемы у меня Кт1 - это Коллектор VT2 VT3

У меня на схеме это коллектор VT3.

Задержка срабатывания реле задается номиналом С43 (у меня на схеме 200 мкФ)

При переключении АС1/АС2 - реле срабатывают?

FAI4 писал(а): ↑
04 апр 2021, 20:06
У нас разные схемы у меня Кт1 - это Коллектор VT2 VT3
(оно же катод VD1) - Какое здесь напряжение?

В любом случае проверь срабатывание реле при отключенном А1.

Хорошо что заговорили про коллектор VT3 !
Оказывается со стороны дорожек ножка коллектора оборвана.

Сейчас поменяю его.

Товарищи немного запутался.
Старый КТ315Г был рыжий, новый черный полукруглый поменьше.

Какая у них цоколевка ? У меня помечено что база может быть и по середине и скраю.

315 /361 - всегда одинаковая цоколевка
К - в центре

Все готово VT3 в блоке А1 поменял на новый.

Странная вещь сейчас. Без усилителя мощности блок питания дает +/-37 В. А с подключенным усилителем мощности напряжения падают до +/- 2В.

FAI4 писал(а): ↑
04 апр 2021, 20:50
315 /361 - всегда одинаковая цоколевка
К - в центре

Так и сделал.

Котельщик писал(а): ↑
04 апр 2021, 20:58
Все готово VT3 в блоке А1 поменял на новый.

Какие результаты?
Какое напряжение на К VT3?

FAI4 писал(а): ↑
04 апр 2021, 21:01

Котельщик писал(а): ↑
04 апр 2021, 20:58
Все готово VT3 в блоке А1 поменял на новый.
Какие результаты?
Какое напряжение на К VT3?

+0,4 В.

Странная вещь сейчас. Без усилителя мощности блок питания дает +/-37 В. А с подключенным усилителем мощности напряжения падают до +/- 2В.

На катоде VD1 (анод этого диода который соединен с 1 контактом ХР1)
- какое напряжение?

FAI4 писал(а): ↑
04 апр 2021, 21:15
На катоде VD1 (анод этого диода который соединен с 1 контактом ХР1)
- какое напряжение?

Это в блоке А1 (индикация) ? У меня там VD1 анодом к катоду VD3 присоединен.

Думаю надо на сегодня заканчивать, у нас уже почти полночь. Одиссей не волк в лес до завтра не убежит )))

Котельщик писал(а): ↑
04 апр 2021, 21:03
подключенным усилителем мощности напряжения падают до +/- 2В

это КЗ... 13 страниц клоунады.. Котельщик, как можно ВОССТАНАВЛИВАТЬ усилитель если нет ЭЛЕМЕНТАРНЫХ понятий...15 страниц бреда... вам бы посмотреть на ютубе что ТАКОЕ ТРАНЗИСТОР.... зачем менять всё подряд? для вас тогда проще заменить всё включая корпус усилителя... вам как то надо купить готовое рабочее изделие... я не знаю как хватает нервов у FAI4 объяснять вам элементарные вещи.. следующий вопрос у вас будет как подключить акустику и каким краем подключать провода.. уже раз пять пытался отправить вам этот совет... но последний ваш вопрос о цоколёвке это вообще убил меня толерантность... у вас же есть тестер... есть интернет.. вот с помощью этих средств вы можете узнать цоколёвку.. а не по всякой элементарной херне задавать глупые вопросы.... у вас 1200 постов.. о чём они тогда? бросьте вы это занятие.. или займитесь САМООБРАЗОВАНИЕМ!!

Котельщик писал(а): ↑
04 апр 2021, 21:24

У меня другая схема.
Как здесь:
https://radiostorage.net/3210-usilitel- ... tereo.html

С модуля индикации перегрузки А1 идет дополнительный управляющий сигнал на отключение АС.
Проверьте есть ли это в Вашем усилителе.

zvv писал(а): ↑
04 апр 2021, 22:03

Котельщик писал(а): ↑
04 апр 2021, 21:03
подключенным усилителем мощности напряжения падают до +/- 2В
... но последний ваш вопрос о цоколёвке это вообще убил меня толерантность... у вас же есть тестер... есть интернет.. вот с помощью этих средств вы можете узнать цоколёвку..

Из интернета и брал. На одном ресурсе у этих транзисторов в черном корпусе посередине База, в другом справочнике посередине Коллектор.

В итоге тестером и определил. Но не каждый тестер покажет, где коллектор а где эмиттер)

zvv писал(а): ↑
04 апр 2021, 22:03

Котельщик писал(а): ↑
04 апр 2021, 21:03
подключенным усилителем мощности напряжения падают до +/- 2В
это КЗ...

Кстати если это КЗ то оно получилось после замены VT в блоке А1. Буду разбираться)

Кстати были ведь уже напряжения в УМ не более 2 В, когда я все транзисторы мерил, вот:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2199526#p2199526

а после этого ничего не паял, только переворачивал усилитель и через пару дней намерил вот:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2199864#p2199864

что то где то видимо подкорачивает но не всегда, буду искать...

настраивать надо по одному УМ.. выдернув разъём питания у другого.. та к легче определить какой УМ коротит.. в выявленной неисправной плате смотрите лопнувшие дорожки. только детали сразу то все НЕ МЕНЯЙТЕ.. после этих ЗАМЕН всегда и происходит что нибудь не так.. а потом когда запустите УМ... то попадёте на возбуд темброблока при повороте регуляторов... и самое главное НАДО БЫЛО ВКЛЮЧАТЬ сетевое питание через ЛАМПУ.. тогда бы были видны ваши проблемы

zvv писал(а): ↑
05 апр 2021, 08:47
настраивать надо по одному УМ.. выдернув разъём питания у другого.. та к легче определить какой УМ коротит.. в выявленной неисправной плате смотрите лопнувшие дорожки. только детали сразу то все НЕ МЕНЯЙТЕ.. после этих ЗАМЕН всегда и происходит что нибудь не так.. а потом когда запустите УМ... то попадёте на возбуд темброблока при повороте регуляторов... и самое главное НАДО БЫЛО ВКЛЮЧАТЬ сетевое питание через ЛАМПУ.. тогда бы были видны ваши проблемы

Так и делал.

На модуле А1 есть КТ502/503 ?

FAI4 писал(а): ↑
05 апр 2021, 10:40
На модуле А1 есть КТ502/503 ?

Нет. Там по схеме только КТ315 =6 шт.

.....
Я нашел опытным))) путем, что КЗ в правом канале УМ (модуль А5).
А без правого канала, с одним левым напряжение +/- 37 В держится.

А мог этот КЗ появиться если я вдруг ВД26 при перепайке полярность перепутал ?

Вот схема моя А1 и А5:

Товарищи вопрос !
Если это КЗ правого канала, то при прозвонке на входные штырьки вилки XP3 на плате усилителя мощности должны звониться (пищать) какая то пара штырьков ?

Нужно выпаять VT39 и посмотреть какое будет напряжение на Кт19 (Б VT41)

FAI4 писал(а): ↑
05 апр 2021, 16:26
Нужно выпаять VT39 и посмотреть какое будет напряжение на Кт19 (Б VT41)

Сейчас сделаем )

FAI4 писал(а): ↑
05 апр 2021, 10:40
На модуле А1 есть КТ502/503 ?

Я в маркировке старых советских транзисторов не силен.
Там все вот такие:

кроме одного нового который я поменял, он в новом черном корпусе.

FAI4 писал(а): ↑
05 апр 2021, 16:26
Нужно выпаять VT39 и посмотреть какое будет напряжение на Кт19 (Б VT41)

Ровно +1,0 В. Включал через сетевой шнур с лампой.

Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010

Re: И снова Одиссей 010