Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

valera9 писал(а): ↑
20 янв 2021, 18:48
Котельщик, можете посмотреть.как заменили регулятор и платы каком состоянии.фото выше.

Valera9 я ещё не специалист )))
Да и по фото вряд-ли качество ремонта определить. Состояние плат можно, но фото надо получше, из того что видно пока вроде все хорошо.
А резистор РГ по сопротивление схемному соответствует ?

valera9 писал(а): ↑
20 янв 2021, 17:26
слушаю сейчас 35 -212.

Это получается те же самые, что ещё называются 35АС-012 (S90) ?

Руслан Мищенко писал(а): ↑
20 янв 2021, 19:09
Кстати, возможно кому-то будет интересно.
Повторил доработку преда по вот этой схеме, звучание поменялось кардинально! В лучшую сторону. (только не убирал элементы R1, R2, C3, C4, тем самым оставив тонкомпенсацию)
Рекомендую к повторению!

Я пока сторонник заводского состояния аппаратов.
Но если бы был второй такой же мой, то попробовал бы.
Кстати, немного теории - А зачем убираются неполярные электролиты ?

Котельщик, да я не курсе с90 резина и все.знаю насчет регуля на альпина заменили. ненадо ничего убирать. постоянка на ругеляторы поидет.

Котельщик, убираются, потому что они там лишние

chindarevi, схема взята у одного знакомого, там ещё можно переделать оконечник, но я не стал.
И да, звучание меняется прям кардинально, ни капельки не преувеличиваю.

Игорь40 писал(а): ↑
18 янв 2021, 15:39

old_hippie писал(а): ↑
16 янв 2021, 15:13
... а если это дело нравится то нужно приборы покупать.

Руслан Мищенко писал(а): ↑
18 янв 2021, 10:19
Котельщик, пора уже обзавестись осциллографом
Хотя бы, самым дешёвым с Али
Мужики, ну вот, осциллограф на руках. С чего начать ? Никогда не пользовался ими...

сигнал на вход подать и вперёд по схеме,
хотя конечно ремонт нужно начинать с проверки блока питания, но у вас он работает как я понял.

Игорь40 писал(а): ↑
22 янв 2021, 16:44
сигнал на вход подать и вперёд по схеме,
хотя конечно ремонт нужно начинать с проверки блока питания, но у вас он работает как я понял.

Так...

К "Что? Где? Когда?" готовы ?

Сигнал на вход...
Это например с программы-генератора ?
Какой частоты ?
Какой вольтаж ?
На линейный вход ?
На сколько я успел усвоить - чёрный щуп осциллографа на корпус усилителя, а красным в разных точках снимаем сигнал ?

Котельщик писал(а): ↑
22 янв 2021, 16:18
Мужики, ну вот, осциллограф на руках. С чего начать ? Никогда не пользовался ими...

Начать нужно хотя бы с прочтения цикла статей из журнала "Радио" про ОМЛ-2. Там фполне доходчиво растолковано, что есть из себя осциллограф, как им пользоваццо в данной конкретной ситуации и как, собственно, пользоваццо.

Котельщик, вы что, совсем тему не читаете что-ли? На предыдущей странице, в сообщении N-339, я написал что делать...

Руслан Мищенко писал(а): ↑
22 янв 2021, 20:33
Котельщик, вы что, совсем тему не читаете что-ли? На предыдущей странице, в сообщении N-339, я написал что делать...

Щас прочитаю )

Руслан Мищенко писал(а): ↑
20 янв 2021, 16:09
Котельщик, насколько я помню, у вас проблема с предом?
Если да, на вход (тюнер или магнитофон) подаём сигнал 1000 гц, 500 мв, берём осциллограф, и смотрим где теряется сигнал, путь его прохождения на схеме выделен жирным черным цветом

Руслан, да, увидел )
Спасибо !

А вот жирным на схеме ничего не отмечено.

Котельщик, всё тут отмечено, мало того что выделено жирным черным, так ещё и обозначено стрелочками

Котельщик писал(а): ↑
22 янв 2021, 22:17

Руслан Мищенко писал(а): ↑
20 янв 2021, 16:09
Котельщик, насколько я помню, у вас проблема с предом?
Если да, на вход (тюнер или магнитофон) подаём сигнал 1000 гц, 500 мв, берём осциллограф, и смотрим где теряется сигнал, путь его прохождения на схеме выделен жирным черным цветом

Руслан, да, увидел )
Спасибо !

А вот жирным на схеме ничего не отмечено.

тыкаетесь щупом на входа операционников 3 вывод,есть сигнал? идете дальше на выход вывод 6, есть сигнал? идете на следующий операционник и смотрите тоже самое. Потом в другом канале

Руслан Мищенко писал(а): ↑
23 янв 2021, 09:57
Котельщик, всё тут отмечено, мало того что выделено жирным черным, так ещё и обозначено стрелочками

Руслан, я на своей схеме смотрел )))
Теперь вижу)

Игорь40 писал(а): ↑
23 янв 2021, 10:22
тыкаетесь щупом на входа операционников 3 вывод,есть сигнал? идете дальше на выход вывод 6, есть сигнал? идете на следующий операционник и смотрите тоже самое. Потом в другом канале

Игорь спасибо !

Товарищи для получения тестового сигнала 1000 Гц /500 мВ для работы с осциллографом включил на нэтбук программу "генератор", частота 1000 Гц, амплитуда 70 мВ.
Попытался изменить уровень выходного сигнала с гнезда "наушники", воткнул в него провод джек 3,5 мм/ 5-ти штырьковый штекер.
На 5-ти штырьковом штекере меряю мультиметром переменку и... намерил 0,499 В левый канал и 0,497 В правый.
Воткнул штекер на линейный вход усилителя.

Пока все правильно делаю ?

Проверил синусоиду на:
1)входной розетке усилителя
2)переключателе входных сигналов
3)на входном штекере XP1/XS1

везде сигнал есть в обоих каналах.

Дальше по схеме сигнал идёт на кнопку "фильтр ИНЧ", и вот тут у меня вопрос возник. На этом переключателе все провода правильно распаяны ?
Вот фото:

Игорь40 писал(а): ↑
23 янв 2021, 10:22

Котельщик писал(а): ↑
22 янв 2021, 22:17

Руслан Мищенко писал(а): ↑
20 янв 2021, 16:09
Котельщик, насколько я помню, у вас проблема с предом?
Если да, на вход (тюнер или магнитофон) подаём сигнал 1000 гц, 500 мв, берём осциллограф, и смотрим где теряется сигнал, путь его прохождения на схеме выделен жирным черным цветом

Руслан, да, увидел )
Спасибо !

А вот жирным на схеме ничего не отмечено.
тыкаетесь щупом на входа операционников 3 вывод,есть сигнал? идете дальше на выход вывод 6, есть сигнал? идете на следующий операционник и смотрите тоже самое. Потом в другом канале

Выход 3 операционника это если считать от той ножки которая возле маленькой кругленькой точки-углубления на пластиковом корпусе микросхемы ?
А шестой выход это на другой стороне микросхемы? И от той же точки-углубления по кругу считать или в том же направлении ?

В общем разницу намерил такую:

DA4-3 нога

DA4-6 нога

DA3-3 нога

DA3-6 нога

увас интересные имс. моем одиссей нет микросхем.

Котельщик писал(а): ↑
24 янв 2021, 13:23
И от той же точки-углубления по кругу считать

Да. Сверху - всегда против часовой.

Ещё погуглите, что такое "открытый вход - закрытый вход осциллографа". Полезная фича.

UPD В современных осциллографах - AC/DC coupling.

Котельщик, фотка не вставляется.
А вообще, почему электролиты не заменены, вы издеваетесь что-ли?!?
Всегда в первую очередь меняются электролиты, и только потом если не помогло, начинается более глубокая диагностика и ремонт !!!

valera9 писал(а): ↑
24 янв 2021, 15:11
увас интересные имс. моем одиссей нет микросхем.

Не могет быть )))

Руслан Мищенко писал(а): ↑
24 янв 2021, 15:24
Котельщик, фотка не вставляется.
А вообще, почему электролиты не заменены, вы издеваетесь что-ли?!?
Всегда в первую очередь меняются электролиты, и только потом если не помогло, начинается более глубокая диагностика и ремонт !!!

Руслан все электролиты выпаивал, проверял.
Эти К50-6 оказались по ёмкости и ESR лучше новых из магазина. Посоветовался с мастерами, сказали лучше оставить. Оставил. Всего выпаивал с проверкой 53 конденсатора, 30 с лишним заменил, в основном К50-16.

А что за фотка не вставляется ?

old_hippie писал(а): ↑
24 янв 2021, 15:16

Котельщик писал(а): ↑
24 янв 2021, 13:23
И от той же точки-углубления по кругу считать
Да. Сверху - всегда против часовой.

Ещё погуглите, что такое "открытый вход - закрытый вход осциллографа". Полезная фича.

UPD В современных осциллографах - AC/DC coupling.

Спасибо !

Ладно. Только я поЯндю )))

как еще может.уменя экспрт вариант. все металле.знакомый мастер тоже сказал.неполярные неменял они несохнут.мне он даже старые но хорошие.в стабилизатор поставил. две недели делал.причину поломки неговорит.так все понемножку ответил.

На "Ответах майл"
Человек ответил так:

Анисимов Владимир, 9 месяцев назад
Профи
Открытый вход - измерение постоянного и переменного напряжений с постоянной составляющей.
Закрытый вход - измерение включается через конденсатор, который не пропускает постоянную составляющую, зато можно увидеть переменную.

А на этом осциллографе есть переключатель на 3 положения: AC/DC/и ещё DIFP вроде.
Я мерил на положении AC.

valera9 писал(а): ↑
24 янв 2021, 16:26
как еще может.уменя экспрт вариант. все металле.знакомый мастер тоже сказал.неполярные неменял они несохнут.мне он даже старые но хорошие.в стабилизатор поставил. две недели делал.причину поломки неговорит.так все понемножку ответил.

У Вас Одиссей 010 или 002 ?

нет одиссей 010. я тоже удивился. скорей всего до меня ктота заменил. на транзистры с позолотой ножками.

Котельщик писал(а): ↑
24 янв 2021, 16:36
Я мерил на положении AC.

Это закрытый вход. Без постоянной составляющей.

Котельщик писал(а): ↑
24 янв 2021, 16:36
и ещё DIFP вроде

Два входа Y? Это режим дифференциального входа, когда сигнал одного входа вычитается из другого.

Котельщик,
Вот эта фотка, небольшая подсказочка вам

Котельщик писал(а): ↑
24 янв 2021, 13:46
Ххых !...
Вернуться к началу
Котельщик
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация: Контактная информация пользователя Котельщик
Re: И снова Одиссей 010
Пожаловаться на это сообщениеЦитатаПоблагодарить#377#377 Непрочитанное сообщение Котельщик » 24 янв 2021, 16:26
old_hippie писал(а): ↑24 янв 2021, 15:16
Котельщик писал(а): ↑24 янв 2021, 13:23
И от той же точки-углубления по кругу считать
Да. Сверху - всегда против часовой.

Ещё погуглите, что такое "открытый вход - закрытый вход осциллографа". Полезная фича.

UPD В современных осциллографах - AC/DC coupling.
Спасибо !

Ладно. Только я поЯндю )))
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Вернуться к началу
valera9
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация: Контактная информация пользователя valera9
Re: И снова Одиссей 010
Пожаловаться на это сообщениеЦитатаПоблагодарить#378#378 Непрочитанное сообщение valera9 » 24 янв 2021, 16:26
как еще может.уменя экспрт вариант. все металле.знакомый мастер тоже сказал.неполярные неменял они несохнут.мне он даже старые но хорошие.в стабилизатор поставил. две недели делал.причину поломки неговорит.так все понемножку ответил.
Вернуться к началу
Котельщик
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация: Контактная информация пользователя Котельщик
Re: И снова Одиссей 010
Пожаловаться на это сообщениеЦитатаПоблагодарить#379#379 Непрочитанное сообщение Котельщик » 24 янв 2021, 16:36
На "Ответах майл"
Человек ответил так:

Анисимов Владимир, 9 месяцев назад
Профи
Открытый вход - измерение постоянного и переменного напряжений с постоянной составляющей.
Закрытый вход - измерение включается через конденсатор, который не пропускает постоянную составляющую, зато можно увидеть переменную.

А на этом осциллографе есть переключатель на 3 положения: AC/DC/и ещё DIFP вроде.
Я мерил на положении AC.
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Вернуться к началу
Котельщик
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация: Контактная информация пользователя Котельщик
Re: И снова Одиссей 010
Пожаловаться на это сообщениеЦитатаПоблагодарить#380#380 Непрочитанное сообщение Котельщик » 24 янв 2021, 16:38
valera9 писал(а): ↑24 янв 2021, 16:26
как еще может.уменя экспрт вариант. все металле.знакомый мастер тоже сказал.неполярные неменял они несохнут.мне он даже старые но хорошие.в стабилизатор поставил. две недели делал.причину поломки неговорит.так все понемножку ответил.
У Вас Одиссей 010 или 002 ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Вернуться к началу
valera9
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация: Контактная информация пользователя valera9
Re: И снова Одиссей 010
Пожаловаться на это сообщениеЦитатаПоблагодарить#381#381 Непрочитанное сообщение valera9 » 24 янв 2021, 16:40
нет одиссей 010. я тоже удивился. скорей всего до меня ктота заменил. на транзистры с позолотой ножками.
Вернуться к началу
old_hippie
Сообщения: 14989
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация: Контактная информация пользователя old_hippie
Re: И снова Одиссей 010
Пожаловаться на это сообщениеЦитатаПоблагодарить#382#382 Непрочитанное сообщение old_hippie » 24 янв 2021, 16:41
Котельщик писал(а): ↑24 янв 2021, 16:36
Я мерил на положении AC.
Это закрытый вход. Без постоянной составляющей.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Вернуться к началу
old_hippie
Сообщения: 14989
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация: Контактная информация пользователя old_hippie
Re: И снова Одиссей 010
Пожаловаться на это сообщениеЦитатаПоблагодарить#383#383 Непрочитанное сообщение old_hippie » 24 янв 2021, 16:42
Котельщик писал(а): ↑24 янв 2021, 16:36
и ещё DIFP вроде
Два входа Y? Это режим дифференциального входа, когда сигнал одного входа вычитается из другого.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Вернуться к началу
Руслан Мищенко
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 18:44
Откуда: Херсон
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация: Контактная информация пользователя Руслан Мищенко
Re: И снова Одиссей 010
Пожаловаться на это сообщениеЦитатаПоблагодарить#384#384 Непрочитанное сообщение Руслан Мищенко » 24 янв 2021, 17:00
Котельщик,
Вот эта фотка, небольшая подсказочка вам

Вернуться к началу
Быстрый ответ

album center hide= image left right video
Изменение регистра текста:

• Добавить изображение

Ответить
384 сообщения Страница 8 из 8 Пред. 1 … 4 5 6 7 8

Вернуться в «Полупроводниковая техника»Перейти
КТО СЕЙЧАС НА КОНФЕРЕНЦИИ
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot], Игорь40 и 21 гость

Начните с DA1 и DA2 вход и выход что вы в ДА4 полезли. Сравните поканально что на входах Да1 и Да2?

Игорь40 писал(а): ↑
24 янв 2021, 18:57

Начните с DA1 и DA2 вход и выход что вы в ДА4 полезли. Сравните поканально что на входах Да1 и Да2?

Хорошо, проверю)

Игорь40 писал(а): ↑
24 янв 2021, 18:57
Начните с DA1 и DA2 вход и выход что вы в ДА4 полезли. Сравните поканально что на входах Да1 и Да2?

В общем замерил:

DA1-3 нога:

DA1 - 6 нога:

DA2 - 3 нога:

DA2 - 6 нога:

Положение РГ посередине на 12-00. При проверке случайно замкнул ноги 2 и 3 DA.
После этих замеров перестало быть слышно сигнал с генератора на колонках в ЛК (ПК вообще не работал). Релюшка стала срабатывать при переключении с АС на АС. До этого такого не было.
Выключил усилитель. Для проверки сигнала 1000Гц выдернул шнур джек 3,5 мм из гнезда наушники нэтбука, услышал от нэтбука сигнал. Вставил Джек обратно в наушники. Включил усилитель и... что-то хлопнуло в защите и задымилось.

Что могло случиться ?

Котельщик писал(а): ↑
20 янв 2021, 22:06
Что могло случиться?

Помер от старости, или Вы что-то недоговариваете.)

Блок защиты смотрите. Электролиты в нём, да и вообще.
Имхо, там одной защитой не обошлось.

Боюсь, устанете Вы рыть это чудо высшей группы сложности...

А что за сигнал такой на вашем осциллографе?он синус показывает в принципе?

Игорь40 писал(а): ↑
26 янв 2021, 10:07
А что за сигнал такой на вашем осциллографе?он синус показывает в принципе?

Клиппинг это.

Котельщик писал(а): ↑
26 янв 2021, 09:17
При проверке случайно замкнул ноги 2 и 3 DA.

А я говорил, что пальцами пробежаться - быстрее и безопаснее.
Локализовать проблему, после чего тыкаться осциллографом предметно, а не по площадям бить.

И - в местах, где случайным коротышом можно наделать дел, перед проведением измерения полезно припаять провод к нужной точке, прицепить к нему осциллограф - и только после этого включать.

S3rg писал(а): ↑
26 янв 2021, 10:08

Игорь40 писал(а): ↑
26 янв 2021, 10:07
А что за сигнал такой на вашем осциллографе?он синус показывает в принципе?
Клиппинг это.

Допустим, что нельзя сигнал на входе уменьшить?

old_hippie писал(а): ↑
26 янв 2021, 10:27
И - в местах, где случайным коротышом можно наделать дел, перед проведением измерения полезно припаять провод к нужной точке, прицепить к нему осциллограф - и только после этого включать.

Вообщето ремонт радиотехники в принципе требует аккуратности, а в измерениях тем более и наличие подходящего инструмента. Вы предлагаете каждый раз подпаиваться для измерения? Шутите? человек не может щуп поставить в нужную точку. Что он тогда паяльником там натворит?
Без обид.
Щуп должен быть такой что бы можно было тыкнуть в любое место и не замкнуть ничего, нет такого? нужно сделать.

Игорь40 писал(а): ↑
26 янв 2021, 10:41
Вы предлагаете каждый раз подпаиваться для измерения? Шутите? человек не может щуп поставить в нужную точку. Что он тогда паяльником там натворит?

Поэтому и говорю, что сперва нужно проблему локализовать, простейшими методами, прежде чем заглубляться в дебри. Риск спалить или перепахать есть всегда.

Без подпайки измерять желательно там, где наименьший риск неприятностей. Редко какая точка схемы имеет только одну контактную площадку. Смотришь по схеме, какие элементы подключены к интересующей точке - и измеряешь на самом удобном... убедившись, что нет обрывов.

Игорь40 писал(а): ↑
26 янв 2021, 10:37

S3rg писал(а): ↑
26 янв 2021, 10:08

Игорь40 писал(а): ↑
26 янв 2021, 10:07
А что за сигнал такой на вашем осциллографе?он синус показывает в принципе?
Клиппинг это.
Допустим, что нельзя сигнал на входе уменьшить?

Допустим, что это указывает на неисправность.)
Старого хиппаря послушайте. Он фигни не скажет, проверено.)

old_hippie писал(а): ↑
26 янв 2021, 10:27
Локализовать проблему, после чего тыкаться осциллографом предметно, а не по площадям бить.

Котельщик, всякое бывает ничего страшного. сколько я так спалил плат.сейчас покупаю рабочие блоки так дешевле. советую купить предусилитель.

Всем спасибо !
Сегодня займусь как говорится "с нуля" - ремонтом блока питания.
В нем разорвало С9 как британский флаг )

Игорь40 писал(а): ↑
26 янв 2021, 10:07
А что за сигнал такой на вашем осциллографе?он синус показывает в принципе?

Ну вроде как хозяин осциллографа сказал, что т. к. осциллограф цифровой то он так синус отображает. Инструкции у меня нет.

А никто никогда Вам не говорил о необход. замены всех электролитов и МБМ-подобных именно ПЕРЕД ремонтом, и фотку ранее взорванных "с последствием" не показывал?

Игорь40 писал(а): ↑
26 янв 2021, 10:37

S3rg писал(а): ↑
26 янв 2021, 10:08

Игорь40 писал(а): ↑
26 янв 2021, 10:07
А что за сигнал такой на вашем осциллографе?он синус показывает в принципе?
Клиппинг это.
Допустим, что нельзя сигнал на входе уменьшить?

Ну я 500 мВ вроде как подавал, как по ремонтной инструкции.