Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

FAI4 писал(а): ↑

27 янв 2023, 00:14

"Симметрия"...

FAI4 спасибо. А при нынешних замерах подозрение на то что R64 сгорел от VT33 либо VT1(КТ818ГМ) осталось ?

Котельщик писал(а): ↑

27 янв 2023, 08:57

FAI4 писал(а): ↑

27 янв 2023, 00:14

"Симметрия"...

A FAI4 спасибо. А при нынешних замерах подозрение на то что R64 сгорел от VT33 либо VT1(КТ818ГМ) осталось ?

нет, сейчас похоже все работоспособно.

FAI4 а есть предположения от чего тогда сгорело R64, при том что VT33 и VT1(КТ818ГМ) я не трогал ?

Котельщик писал(а): ↑

25 янв 2023, 21:41

Установил выходные напряжения на блоке питания А4 = ровно по +/- 37,0 В.
В усилителе мощности А5:
VT13э= - 36,5
VT13б= - 35,9
VT13к= - 35,3
VT17э= - 35,9
VT17б= - 35,4
VT17к= - 1,2
Падение напряжения на резисторе R40 стало=0,6

Новые измерения нужно выкладывать в следующих сообщениях , а не править старые недельной давности, которые давно забыты.
Вот у Вас сразу первой строчкой VT13э= - 36,5 а он сидит прямо на (-) шине на которой как вы пишете установили ровно -37В ....
Дальше: VT13к= - 35,3 сидит на VT17б= - 35,4 Как это может быть при стабилизированном источнике питания?
Смотрим стабилизатор или меняем батарейку в приборе. Эта чехарда у Вас идёт с первой страницы.
Подстроечники замените на герметичные червячные.

FAI4 писал(а): ↑

27 янв 2023, 00:14

"Симметрия" заключается в том, что на выходе УМ установлено 0 вольт.

А то что верхнее и нижнее плечо отрабатывают по разному,не в заданных режимах это ничего?

FAI4 писал(а): ↑

27 янв 2023, 00:14

Если хочется повышенной "симметрии" - подключить программу RMAA к оконечнику и проверить уровень 2-й гармоники.
Высокий уровень 2-й гармоники (если заметно выше 3-ей) будет говорить о недостаточной "симметричности" УМ.

Вы про какие гармоники и RMAA, если ещё с питанием не разобрались? Вы про какой "0" на выходе и симметрию если все измерения на пол Вольта болтаются туда - сюда??? Работоспособность восстановлена, настроено хотя бы до заводского - нет.

Котельщик писал(а): ↑

27 янв 2023, 12:13

FAI4 а есть предположения от чего тогда сгорело R64, при том что VT33 и VT1(КТ818ГМ) я не трогал ?

R64 мог сгореть только при неисправности указанных транзисторы и цепей их подключения.

Кстати, R64 мог обуглиться, но продолжать работать.
Измеряли сопротивление выпаянного?

Кто-то ранее менял транзисторы VT33 и VT1(КТ818ГМ) ?

Сантехник писал(а): ↑

28 янв 2023, 16:37

настроено хотя бы до заводского - нет.

Что значит "до заводского" - ?
В заводской инструкции по настройке НЕТ такого пункта, как проверка ВСЕХ напряжений.

Это уже какие-то Ваши личные фантазии...

FAI4 писал(а): ↑

28 янв 2023, 20:46

В заводской инструкции по настройке НЕТ такого пункта, как проверка ВСЕХ напряжений.

FAI4, На заводе наверно и ОТК нет, и выходного контроля и пооперационного. И контрольные точки в руководстве (не для завода, а для ремонтёров) тоже не указаны? Вы хотя бы тему иногда читайте.

Сантехник писал(а): ↑

28 янв 2023, 22:07

FAI4 писал(а): ↑

28 янв 2023, 20:46

В заводской инструкции по настройке НЕТ такого пункта, как проверка ВСЕХ напряжений.

FAI4, На заводе наверно и ОТК нет, и выходного контроля и пооперационного. И контрольные точки в руководстве (не для завода, а для ремонтёров) тоже не указаны? Вы хотя бы тему иногда читайте.

Я в свое время ПОДРОБНО изучил заводскую инструкцию по ремонту и настройке Одиссей-010.

В целом она ничем особенным не отличается от других аппаратов.

Отличие в основном в наличии дополнительного раздела по настройке и испытания БП:
- выставление выходного напряжения
- настройка порога срабатывания защиты по току
- проверка схемы выключения другого канала при пропадании напряжения на шине питания

Относительно оконечника там есть пункты:
- установка нулевого выходного напряжения
- установка тока покоя
- установка одинакового Кус в каналах
- проверка Кг

Но там НЕТ никаких пунктов по проверке постоянных напряжений во ВСЕХ узлах схемы.
Поэтому не нужно заниматься "самодеятельностью" и транслировать свои фантазии как истину.

Контрольные напряжения измеряются/сравниваются с приведенными на схеме ТОЛЬКО в случае поиска неисправности работы схемы, как один из методов позволяющих быстро локализовать место неисправности.
Те МОЖНО (но необязательно) измерять, а можно и не измерять, если есть иные способы поиска неисправности.
Например методом "включения мозговой деятельности"

Сантехник писал(а): ↑

28 янв 2023, 16:37

Котельщик писал(а): ↑

25 янв 2023, 21:41

Установил выходные напряжения на блоке питания А4 = ровно по +/- 37,0 В.
В усилителе мощности А5:
VT13э= - 36,5
VT13б= - 35,9
VT13к= - 35,3
VT17э= - 35,9
VT17б= - 35,4
VT17к= - 1,2
Падение напряжения на резисторе R40 стало=0,6

Новые измерения нужно выкладывать в следующих сообщениях , а не править старые недельной давности, которые давно забыты.
Вот у Вас сразу первой строчкой VT13э= - 36,5 а он сидит прямо на (-) шине на которой как вы пишете установили ровно -37В ....
Дальше: VT13к= - 35,3 сидит на VT17б= - 35,4 Как это может быть при стабилизированном источнике питания?
Смотрим стабилизатор или меняем батарейку в приборе. Эта чехарда у Вас идёт с первой страницы.
...

Шина "-" = - 36,9
VT13э= - 36,4
VT13б= - 35,8
VT13к= - 35,2
VT17э= - 35,8
VT17б= - 35,2
VT17к= - 1,2
Падение напряжения на резисторе R40 стало=0,61.

VT13э= - 36,4 это на - 0,5 меньше чем на шине "-". Где-то непропай что ли ?


...через 5 минут прогрева все напряжения (Шина "-", VT13э, VT13б, VT13к, VT17э, VT17б) поднялись на - 0,1 В, кроме VT17к.

Котельщик писал(а): ↑

28 янв 2023, 23:02

...
VT13э= - 36,4 это на - 0,5 меньше чем на шине "-". Где-то непропай что ли ?
...

1) Опять похоже опечатка на схеме ? Нашёл место где напряжение шины "-" падает на - 0,5В, это резистор R44, после него уже - 36,5 В. Может так и должно быть ? Это ведь резистор. И на "+" шине тоже самое, после R47 =36,5 В.

2) Потом ещё заметил на R51 уже приходит меньше чем на R43 (по модулю или другими словами по амплитуде) R51= - 1,23 а R43= +1,35

3) На VT16к= +1,36 а на VT17к= - 1,23.
Какой элемент (участок схемы) формирует перепад напряжения с
+ 1,36 на - 1,23 ?
Четыре диода (VD8, VD9, VD10, VD11) + VD5 ? Или транзисторы VT17 и VT16 ?

Зачем 5 раз повторять одно и тоже? думайте сравнивайте.

Котельщик писал(а): ↑

28 янв 2023, 23:02

Шина "-" = - 36,9
VT13э= - 36,4

У Вас опять не -37 при стабилизированном питании и опять не равно эмиттерТ13. Как на проводнике платы в 1см может потеряться 0,5 Вольта?
У вас болтается питание, либо хреновый прибор/провода. Как вы что то могли выставить при этом ума не приложу.

Проверяем по закону Ома, если грубо ток через R44 = ток через R40 + ток через R23 (диодами 1,2 пренебрегаем)
Кстати напряжения (37В) можно попробовать выставить на контрольных точках КТ3 и КТ5 и посмотреть что получится соответствуют ли напряжения контрольным.

Сантехник писал(а): ↑

28 янв 2023, 23:44

Зачем 5 раз повторять одно и тоже? думайте сравнивайте.

Котельщик писал(а): ↑

28 янв 2023, 23:02

Шина "-" = - 36,9
VT13э= - 36,4

У Вас опять не -37 при стабилизированном питании и опять не равно эмиттерТ13. Как на проводнике платы в 1см может потеряться 0,5 Вольта?
У вас болтается питание, либо хреновый прибор/провода. Как вы что то могли выставить при этом ума не приложу.

Проверяем по закону Ома, если грубо ток через R44 = ток через R40 + ток через R23 (диодами 1,2 пренебрегаем)
Кстати напряжения (37В) можно попробовать выставить на контрольных точках КТ3 и КТ5 и посмотреть что получится соответствуют ли напряжения контрольным.

На Контрольной точке 5 (КТ5) которая симметрична КТ3 тоже падение примерно 0,5 В.

FAI4 писал(а): ↑

28 янв 2023, 22:19

Я в свое время ПОДРОБНО изучил заводскую инструкцию по ремонту и настройке Одиссей-010.

FAI4 писал(а): ↑

28 янв 2023, 22:19

Но там НЕТ никаких пунктов по проверке постоянных напряжений во ВСЕХ узлах схемы.

1. Эта инструкция не имеет ни какого отношения к заводской системе контроля качества, там только на последней странице: о выявленных косяках сообщайте на завод. А на заводе вообще всё по другому.
2. Вы наверно руководство для ремонтных шараг вверх ногами изучали. Для альтернативно одарённых есть стр 23,24:
Абзац 3. Измеренные напряжения на транзисторах и микр. сравнивают с указанными в таблицах, расхождение не более 10%
П 4.1.5 Метод Исключения ! покаскадно. Вы же любитель 4.1.6 перепахать всё заменой, что лично для меня неприемлемо...
П 4.1.7 Проверить режимы по постоянному току всех блоков (величины на схеме и в таблицах для чего даны?)
А для самых одарённых :Подключать приборы к КТ и измерения по постоянному току при отпаянных выходных транзисторах.

FAI4 писал(а): ↑

28 янв 2023, 22:19

Поэтому не нужно заниматься "самодеятельностью" и транслировать свои фантазии как истину.

FAI4 писал(а): ↑

28 янв 2023, 22:19

а можно и не измерять, если есть иные способы поиска неисправности. Например методом "включения мозговой деятельности"

У меня вообще нет фантазий и воображения, мозговая деятельность примитивна, но осуществляется постоянно, без включений и тем более без её выключений: я тупо читаю букварь, считаю на бумажке и сравниваю циферки с первоисточниками. Ни каких разговоров с чьими то голосами и озарений. Никаких танцев с бубнами и голословных выводов. Только измерения и расчёт, пошагово, только логика.
В связи с именно Вашей бурной "мозговой" деятельностью, то включение, то её выкл, трансляцией своих фантазий как истины и не однократными попытками свалить на других, не вижу в вас адекватного оппонента и смысла более дискутировать.
Самоутверждайтесь на себе подобных.

Если бы ОТК проверяли каждое устройство по соответствию напряжений во ВСЕХ точках схемы, тогда бы завод никогда не смог выполнить план.
Много исправных изделий было бы сожжено в результате случайного замыкания щупами проборов проводников рядом.

Всегда проверяют только функциональность и соответствие параметров изделий паспортным данным.
Что там внутри - никого не интересует.

Сантехник, Вы когда-нибудь работали на радиоэлектронном производстве?

Котельщик писал(а): ↑

28 янв 2023, 23:58

На Контрольной точке 5 (КТ5) которая симметрична КТ3 тоже падение примерно 0,5 В.

Опять, оперируем порядками: падение в 0,5В на R44=47 Ом, ток=0,01А, что примерно равно сумме токов R13,23,35,40.
Вроде сходится. Значит косячные инструкции. Тогда выставляем (37) на контрольных точках 3,5 и смотрим, не могли же на заводе уж всё подряд наврать. В моих 2х дачных Одиссеях010 нет такого разброса по плечам, почему то стоит (1.3В), правда мерил стрелочной Цшкой 1957г выпуска и Советским цифровым В3-27. Незначительные отличия могли быть только во втором знаке после запятой.

FAI4 писал(а): ↑

29 янв 2023, 01:27

Если бы ОТК

опять если бы. да кабы. Вы не имеете представления о видах контроля.

FAI4 писал(а): ↑

29 янв 2023, 01:27

Сантехник, Вы когда-нибудь работали на радиоэлектронном производстве?

Таки я Вам скажу больше, я за счёт брака жил.
Хватит дискуссий.

FAI4 писал(а): ↑

29 янв 2023, 01:27

Если бы ОТК проверяли каждое устройство по соответствию напряжений во ВСЕХ точках схемы, тогда бы завод никогда не смог выполнить план.

На заводе ведь выпускают НОВОЕ изделие, ремонт которому априори не нужен, потому что после сборки оно обязано быть работоспособным!!!!!
И если не 'накосячили при сборке, то требуется только подстройка параметров для в писания в заданные документацией границы.
Всякие там измерения и поиск каких либо отклонений делают НЕИСПРАВНЫМ изделиям.

FAI4 писал(а): ↑

28 янв 2023, 20:44

Котельщик писал(а): ↑

27 янв 2023, 12:13

FAI4 а есть предположения от чего тогда сгорело R64, при том что VT33 и VT1(КТ818ГМ) я не трогал ?

R64 мог сгореть только при неисправности указанных транзисторы и цепей их подключения.

Кстати, R64 мог обуглиться, но продолжать работать.
Измеряли сопротивление выпаянного?

Кто-то ранее менял транзисторы VT33 и VT1(КТ818ГМ) ?

Наверно. По паспорту аппарат 1986 года выпуска, а транзисторы VT1(КТ818ГМ) и VT2(КТ819ГМ) 1988 года.

Интересен стал такой вопрос, вот говорят что Одиссей 010 не предназначен для работы с 4-х омной аккустикой , а при этом целый ряд устройств имеющих усилитель с выходными менее мощными транзисторами типа КТ814 и т.д. спокойно работают с 4-х омной нагрукой, например много моделей отечественных кассетных и бабинных магнитофонов КОМЕТА 225/226, НОТА 220, СОЮЗ 110 и его аналоги и т.д.
Почему они в отличии от Одиссея могут на 4 Ома работать ?

Котельщик, На даче 2 Одиссея, орут на танцульках детворы на 4 Ом. S90. Один классический , второй на импортных выходных (наши кончились и дороже). Вот абсолютно пофиг сколько там Ом. Пускай включают как угодно громко, но:
1. Не нарушать, не мешать соседям спать,
2. не включать тупой контент, чтоб не было стыдно.
3. без искажений, чтоб чистенько фигачило. Всё равно громко долго не смогут, утомит.
Когда разрабатывали усилитель в 70х-80х не было массовых мощных транзисторов, стоят 10А максимум. Сейчас поставьте транзисторы импорт любые 20-30А на БП и 20А на оконечник, настройки защит покрутите и забудете про всё.
Вам про это не один раз писали и тема лет 20 мусолится. Ну НЕТ проблемы 4 Ом.

FAI4 писал(а): ↑

29 янв 2023, 01:27

Если бы ОТК проверяли каждое устройство по соответствию напряжений во ВСЕХ точках схемы, тогда бы завод никогда не смог выполнить план.

Не знаю как Сантехник, но мне довелось работать на советском радиозаводе.
Соответствие напряжений и ЧХ проверяли настройщики.
при необходимости они тут же регулировали, ремонтировали и ставили личное клеймо.
ОТК контролем параметров не занимался в принципе,
это как минимум не технологично.

И на счёт " ВСЕХ" не понятно, что считать таковыми,
если напряжение в контрольной точке в норме,
то зачем измерять связанные параметры?

Котельщик писал(а): ↑

31 янв 2023, 12:38

Почему они в отличии от Одиссея могут на 4 Ома работать ?

Вопрос в том какая будет при этом мощность при том же уровне искажений.

Хотя закон Ома пока не отменяли, можно взять и померить.
И не факт что усилитель окажется 8 омный

atoll писал(а): ↑

29 янв 2023, 08:14

На заводе ведь выпускают НОВОЕ изделие, ремонт которому априори не нужен, потому что после сборки оно обязано быть работоспособным!!!!!

Это теория
Есть такая штука как брак.
У нас на заводе было даже специальное место на конвеере для ремонтника
Про армянские электролиты слышали

Даже если взять только производство платы оконечника, есть такая штука как :
Теория вероятностей, теория надёжности, теория отказов, статистика в чистом виде и прикладные главы. для каждого элемента схемы, для каждого проводка, шаёбочки, длинны выводов, способа и формовки выводов, метода пайки, последовательности и набора операций и перечислять страниц на 20...
Наверно даже не подозреваете о технологической карте по монтажу обыкновенного резистора МЛТ 0,125 и как всё расписано.
Допустим в Усилите мощности 100 деталей с (не зависимой) вероятностью для каждой 1 неисправная на 1000, ну и какова будет вероятность готовой платы УМ?
Если рассматривать во времени, то вероятность отказа кратно прыгнет при включении, повысится в несколко раз при первых месяцах эксплуатации и т.д. и т.п. В любом случае будут неисправные, вопрос сколько? Р=0,1 или Р=0,0001?
На нормальном массовом производстве ещё и автоматический проверочный стенд с щупами соберут, приложил, автоматом замерило, сравнило, годен/не годен, настроил, чтоб дальше на сборке готовый продукт не из брака собирать.
Есть себестоимость и норма прибыли, и куча связанных параметров из которых вы узким зрением видите только зарплату негру на руки. Если в двух словах: нет брака и рекламаций упрощение процедур, есть брак - закручивание всех гаек изменение техпроцесса. Производство - постоянное балансирование по средине. Зачастую ремонт действительно не нужен, дешевле на свалку в брак.
Например тюнер Вега 004 даже вроде в Англии продавали, деталей много, в настройке был крайне дорогой, ремонт не целесообразен, потому и не пошёл. Экономика и ни чего больше.
1. должен быть входной контроль
2. операционный контроль
3. технологический контроль.
4. Ещё как минимум с десяток мероприятий
Если не видите на поверхности или считаете малозначимым, не значит что не существует. Примерно как судить с точки зрения электромонтажника из ПТУ о работе технолога. Или медсестры из регистратуры о работе кардиохирурга.
И давайте не отождествлять производство и ремонт в радиоателье.

Подобрался я к ПРЕДу товарищи )

Подал на вход 1000 Гц ( с выхода на наушники ноутбука с помощью программы "Генератор") амплитудой 200 мВ (мерил мультиметром)
В итоге на выходе ПРЕДа на вилке XP3 на левом канале =1144 мВ, на правом =1164 мВ. По инструкции должно быть 900 мВ. Но я думаю у меня замеры отличаются потому что я не ставил резисторы по 10 кОм как того требует рис.16 "Инструкции по ремонту".

Далее замерил операционники :

DA1
4= - 15
7= + 15,6
6= + 0,16

DA2
4= - 15
7= + 15,6
6= + 0,18

DA3
4= - 15
7= + 15,6
6= + 0,7

DA4
4= - 14,9
7= + 15,4
6= + 0,8
Как должно быть не знаю, в инструкции про эти напряжения ничего не сказано, но бросается в глаза не симметричность питания по 4-м и 7-м ногам.
И по 6-м ногам не знаю норма или нет.
И самое главное на Регуляторе Громкости (РГ) в максимальном положении есть постоянка на всех ножках от +0,3 В до + 0,4 В. Это норма ?

Котельщик
1. Указанная вами несимметрия питания по 4-м и 7-м ногам относительно контакта 2 разъёма XP1 или рядом несущественна и непринципиальна, зависит от разброса напряжений стабилитронов питания VD5 и VD6 КС515А.
2. На всех ногах рег. громкости должен быть 0 относительно контакта 2 разъёма XP1 или рядом. По идее (или по схеме) +0,3 В до + 0,4 В как бы не откуда взяться, разве что откуда-то со входа через разъём XP1 при отжатой кнопке "Фильтр ИНЧ".
Отключите разъём XP1 и посмотрите, ушла ли постоянка. Если ушла, проблема где-то до разъёма XP1. Если нет, надо смотреть другие возможные варианты.

1478vlad писал(а): ↑

02 фев 2023, 22:44

Котельщик
...
2. На всех ногах рег. громкости должен быть 0 относительно контакта 2 разъёма XP1 или рядом. По идее (или по схеме) +0,3 В до + 0,4 В как бы не откуда взяться, разве что откуда-то со входа через разъём XP1 при отжатой кнопке "Фильтр ИНЧ".
Отключите разъём XP1 и посмотрите, ушла ли постоянка. Если ушла, проблема где-то до разъёма XP1. Если нет, надо смотреть другие возможные варианты.

Здравствуйте ! )

Если речь о разъёме XP1 идущего к платке индикации - то он отключен.

Кстати, может это как раз те потерявшиеся 0,3...0,4 В которые разницу по питанию операционных усилителей "организовали" ?

Котельщик писал: "Кстати, может это как раз те потерявшиеся 0,3...0,4 В которые разницу по питанию операционных усилителей "организовали" ?".

Сомнительно это, разве что при каких-то проблемах у DA1 и DA2 КР574УД1, но звук через них ведь нормально идёт.
0,3...0,4 В примерно одинаково присутствуют в обоих каналах на рег. громкости, или есть заметная разница?

1478vlad писал(а): ↑

10 фев 2023, 14:10

...
0,3...0,4 В примерно одинаково присутствуют в обоих каналах на рег. громкости, или есть заметная разница?

На одном канале 0,4 а на другом 0,3 на полной громкости, и по 0,35/0,25 при громкости на нуле.

Такая проблема, все электролиты новые, усилитель настроен полностью, играет минуты 3 и хаотично начинает клацать защита из за правого канала. Постоянка на выходе не появляется звук не меняется и не искажается, если отключить питание правого канала то все хорошо. Куда смотреть?

Привози, сделаю.

Nikita94 писал(а): ↑

19 мар 2023, 22:36

Куда смотреть?

непропай, возбуд.
По первому- "постучать" по плате в работе, по второму- осцилл нужен.
Первое наиболее вероятно- неконтакт с малейшем прогревом.
Ещё вариант- один электролит - "наоборот" или брак, и начинает "подтекать": сравнить с др. каналом визуально или тестером по напряжению на нём.

Самый !,
Проще было бы ответить. Всё, что угодно ...

vik7 писал(а): ↑

20 мар 2023, 11:44

Проще было бы ответить. Всё, что угодно ...

какой вопрос, такой и ответ.. vik7, у вас вообще ответ оригинальный..

vik7, я про вас помню и так клиентов подкидываю
Всем спасибо усилитель работает.

Всём привет, появилась проблема с Одиссеем, реле не включают колонки, проверил ноль на выходе всё норм, ноль присутствует, питание +/-37 есть, питание на релюшках нету, транзисторы которые стоят в защите VT 37-42 целые, проверены на Китайском тестере транзисторов, кондетсаторы поменены с проверкой на том же эсеметре, что дальше делать не знаю, подскажите пожалуста

Если VT37 - VT41,VT43 заводcкие, то желательно заменить их на такие же свежего выпуска в новых корпусах.
Писали уже тут!
Тестер может показать ничего подозрительного - однако этот транзистор "дохлый" по факту!!!
В моем экземпляре Одиссей-010 была проблема в защите. Именно по причине "дохлого" одного из этих самых VT37 - VT41,VT43.
Не помню какого из них.

Спасибо, а то я уже голову сломал, детали рабочие, а не работает, ещё раз спасибо, и всех с наступающей Пасхой!!!

Жека
Чтобы зря не менять все транзисторы. Посмотрите вот этот ролик. Там всё зависит от корпуса. Я об этом не раз уже писал, а тут человек показывает в видео.https://www.youtube.com/watch?v=QFKf56DIkhU

audiomaniak, viewtopic.php?p=2040636#p2040636 - показываю как образец часто.

Всём привет, сделал как Вы советовали, поменял всё транзисторы в защите, стал включаться спасибо, но мой любимый Одиссей Чик продолжает меня удивлять, в не лучшую сторону
На левом канале при достижении среднего уровня громкости уходит в защиту
Что было сделано;?
Отпоял оконечники и пред, проверил на эсеметре целые, коэффициент усиления показал на оконечниеах 170 и 150 думаю норм
На пред оконечниках 75 и 50 тоже как бы норм
Проверил напряжение на диф каскаде, на эмитерах - 07 вольт, на колекторах 35вольт, а вот на базе vt1 минус 0,30 вольт, а на базе vt9 минус 0,28,
Проверка была произведена китайской церковь
Посоветуйте что дальше делать, т, к на этом мои познания закончились, свести добра и мира, здоровья, и со днём РАДИО, и днём ПОБЕДЫ!!!

При всём этом, ноль на выходе присутствует

Если при нормальном УМ уходит в защиту, то уместно подвергнуть сомнению исправности самого устройства защиты. Проверьте исправность электролитических конденсаторов С41, С42.

Проверял на Есеметре норм, беспокоит див каскад, на базах транзисторов vt1 и vt9 завышенное напряжение в два раза

Вы сможете посмотреть напряжение на контрольной точке КТ20 при повышенной громкости, если смещения постоянного напряжения не происходит, то в схему защиты проходит переменка и результат - отключение.

Ок, спасибо за совет, завтра попробую, отпешусь

Значит дифкаскад не причём? Даже если напряжение завышено в два раза? Извените чайника за дурацкий вопрос

rust31 писал(а): ↑

05 май 2023, 19:07

Если при нормальном УМ уходит в защиту, то уместно подвергнуть сомнению исправности самого устройства защиты

Защиты там две: "основная" от постоянки на плате УМ и от перегруза на А1, у передней панели.
Её следует отключить для проверки от чего именно срабатывает, отсоединить провод 1 от XP1 - XS12.
Электролиты и КТ502-503 вот основная болезнь этих УКУ. Про замену первых увидел, про вторых на в правильных корпусах- нет.
Транзисторы надо проверять СТРЕЛОЧНЫМ тестером прозвонкой переходов в обратную сторону на пределе более 100 кОм.
Цифровой тестер часто не выявляет неисправные.
Поскольку на выходе "0" есть, я бы на транзисторы в УМ грешил в последнюю очередь.
Конденсаторы электролиты поменяны везде, включая защиту "вторую"- ?

Жека писал(а): ↑

05 май 2023, 21:09

Даже если напряжение завышено в два раза?

если на обеих каналах одинаково, а проблемы с одним- то скорее некорректность измерений.

В схеме защиты обычно ставят неполярные литы, но что произойдёт если С41 и С42 будут отличаться ёмкостями, не даст ли это смещение по напряжению на высокой громкости?

Самый спасибо что откликнулся, транзисторы проверяю Есеметррм, так же и конденсаторы, конденсаторы заменил, правда выпаивал с плат, и проверял на есеметре, ставил рабочие с норм допуском