Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Питание 37 +-есть, провод который на отключения ас, первая колодка первый контакт, идёт от диода вд25 на плате ум

Джексон625 писал(а): ↑

10 ноя 2021, 09:08

нечайно коротнул провод идущий с платы УМ на плату индикации

- это как? Всё работало- а корпуса не оказалось и болтался провод?

Правильно, на этих КТ д.б. "0"- средняя точка.
Второй вариант- возбуд, но тогда синал будет искажённым.
Как вариант- отказала сама защита (хотя индик. тут ни причём).

Самое вероятное - отказала защита по перегрузу; VT37 или VT38.
Отпаяйте VD25- отключите её, и проверьте.
Либо тестером сраните рабочие режимы этих какадов.
Скорее всего она ложно срабатывает.
Кондёры надо поменять.

Джексон625 писал(а): ↑

10 ноя 2021, 10:21

Питание 37 +-есть, провод который на отключения ас, первая колодка первый контакт, идёт от диода вд25 на плате ум

понятно. Ну а замкнул на что, или с чем коротнул? С массой што ли?

Скорей всего с радиаторам ум, не видно было когда закрывал крышку

Джексон625 писал(а): ↑

10 ноя 2021, 10:30

Скорей всего с радиаторам ум, не видно было когда закрывал крышку

радиаторы на массе? на массу этот провод коротить не опасно.

Как вариант- отказала сама защита (хотя индик. тут ни причём).

причем

Сегодня так и сделаю, спасиб пацаны

Не на массе, видать провод проходил по верх радиаторов,и я его пережал когда крышку закрывал

Это мои догадки, а там хз как получилось

Джексон625 писал(а): ↑

10 ноя 2021, 10:37

Не на массе, видать провод проходил по верх радиаторов,и я его пережал когда крышку закрывал

вроде радиаторы на массе.

Уважаемый Владлен объясни пожалуйста при чем здесь индикацыя?

Самый, я коротил колектор а массу вт42 релюшки щелкали

вт1- вт3 на плате индикации вырубают рыле те самые, АС
(А1 ХР1 нога 1)

амый, я коротил колектор а массу вт42 релюшки щелкали

не удивительно


(А1 ХР1 нога 1) -лучше попробуйте этот провод отключить ну или этот разъем выткнуть

Да, VT3 и VT39 завязывают индикатор и защиту.
Вокруг них и копать.

Приветствую всех!
Попался Одиссей с хрипяще-шипящим каналом. Выхлоп с раскачкой исправны. Перелопатил первым делом все 502/503 - безрезультатно. Каюсь, никак не мог подумать на обрыв кт3102 (в металле) в дифкаскаде! Причём канал уже горел видимо т.к. эти 3102 и часть 502/503 были свежие. Заменил. Хрипение разуметься ушло, но осталось шипение! Именно шипит как радио в пустом эфире, т.е. не фон и т.п. Конечно пред отключен. Сигнал проходит, 0 выставлен, ТП тоже. Все транзисторы в режимах. Вот тут не понимаю куда копать...

Mr.Rain писал(а): ↑

11 ноя 2021, 02:58

Приветствую всех!
Попался Одиссей с хрипяще-шипящим каналом. Выхлоп с раскачкой исправны. Перелопатил первым делом все 502/503 - безрезультатно. Каюсь, никак не мог подумать на обрыв кт3102 (в металле) в дифкаскаде! Причём канал уже горел видимо т.к. эти 3102 и часть 502/503 были свежие. Заменил. Хрипение разуметься ушло, но осталось шипение! Именно шипит как радио в пустом эфире, т.е. не фон и т

громко шипит? шипение "равномерное" или как будто с каким то "шорохом". Пред не просто отключить, а лучше входы УМ еще на массу для чистоты эксперимента. Осциллограф надо. Может еще и возбуд на ВЧ - дины воспроизводят как шипение, и какое оно-шипение?

P/S/ Вариантов дофига, от резисторов и конденсаторов до транзисторов и контактов реле. У меня такое, например, было с подстроечником регулировки тока покоя ( не в Одиссее). Шипело и шуршало.
(Есть такой совсем глупый способ, когда никаких приборов нет- метод тыка в чистом виде - подогревать радиоэлементы, на которые падает подозрение, паяльником, к примеру,можно паяльником выводы, а можно прям греть корпуса (чтобы не тыкать паялом в схему под напряжением) -- "на ходу" - речь идет о незначительном подогреве градусов до 70 - 80 , только делать надо аккуратно, как то обезопасить выходной каскад и АС , а то можно "нагреть " сквозной ток и выходные ф топку ) Находил так кт502, которые вроде нормально "звонились", но при прогреве просто отсыхал один из электродов

Mr.Rain писал(а): ↑

11 ноя 2021, 02:58

но осталось шипение!

- утечка. Либо электролиты- др. конденсаторы, либо трещины в изоляторах транзисторов в металле- те же КТ3102.
Надеюсь, кислотным флюсом паяли.

владлен, Самый !,
Шипение громкое по сравнению с исправным каналом. Звук по характеру как магнитофонная плёнка пустая, ровный. Реле и акустика исключена. Проверочный динамик покидывал прямо к плате до реле. Осциллографа нет, к сожалению. "Глупый" способ весьма полезный при работе с такими как 502/503. В том и дело пока искал косяк в дифкаскаде, перетасовал эти транзисторы и на новые и между собой. Ничего не менялось. Поэтому когда оказалось что хрипение и шипение это две разных проблемы, был весьма удивлён) Что ж откину выходники, попробую "прожарить" элементы.

Mr.Rain писал(а): ↑

11 ноя 2021, 15:21

"прожарить" элементы.

- да, прогреть - можно и феном для волос.
Промойте тщательно плату особ. в р-не УН- т.е. входных каскадов УМ.

Mr.Rain писал(а): ↑

11 ноя 2021, 02:58

Именно шипит как радио в пустом эфире, т.е. не фон и т.п. Конечно пред отключен. Сигнал проходит, 0 выставлен, ТП тоже. Все транзисторы в режимах. Вот тут не понимаю куда копать...

Керамику 10000 пик на провод на общий - и идём по звуковому тракту, покаскадно. Где шип перестанет блокироваться - там и лажа...

владлен писал(а): ↑

11 ноя 2021, 07:52

Находил так кт502

А чего их искать?
"Увидел обозначение - реагируй!"
=)

Самый ! писал(а): ↑

11 ноя 2021, 19:13

Mr.Rain писал(а): ↑

11 ноя 2021, 15:21

"прожарить" элементы.

- да, прогреть - можно и феном для волос.
Промойте тщательно плату особ. в р-не УН- т.е. входных каскадов УМ.

Прожарил всех причастных в формировании звука. Кроме дифкаскада (замена на BC547) и выходников разумеется. На каких то реакции не было за разумное время прижаривания. А вот на других шип менялся на гул, через несколько секунд (при остывании) обратно на шипение. Так на нескольких транзисторах. Менял на те что были сняты до этого, и между собой... одно Г.. на другое. Короче результата так и нет. Иду завтра в лавку за импортом BC639/640.

old_hippie писал(а): ↑

11 ноя 2021, 21:29

Керамику 10000 пик на провод на общий - и идём по звуковому тракту, покаскадно. Где шип перестанет блокироваться - там и лажа...

Пробовал. Но под рукой был только на 100пик. Шипеню он не мешал ни где) Завтра найду подходящий.

Кроме дифкаскада

хм, я бы прям его как раз в первую очередь подозревал, ну и всю обвязку около него...

Mr.Rain писал(а): ↑

12 ноя 2021, 01:30

Но под рукой был только на 100пик

- при отсутствии нужных элементов, что бы не искать напрасно- не тратить время, и если мне не в лом + не сложный доступ к элементам- я меняю "подозрительные" местами: из исправного- в неисправный и наоброт.
Как "перешла" проблема- можно искать конкретную деталь.
Только не "вешайте" левые дополнительные элементы- ну замаскируете проблему, и что?
Дождаться пока до конца не дойдёт- "бабахнет" ?

Mr.Rain писал(а): ↑

12 ноя 2021, 01:30

Пробовал. Но под рукой был только на 100пик.

Такое годится для предвариловки.
У УМ сопротивления сильно меньше, 100 пик ухом не учуять.

шип менялся на гул, через несколько секунд (при остывании) обратно на шипение.

интересное явление, однако... Выходные транзисторы при этом отключены? Если бы с ними - тогда такое могло быть, если ему чой то подогрели, что на ток покоя влияет и оно хорошо подгрузило стабилизаторы ( Посмотреть бы , конечно, осциллоскопом - шо у него на выхлопе без сигнала

владлен писал(а): ↑

12 ноя 2021, 09:46

шип менялся на гул, через несколько секунд (при остывании) обратно на шипение.

интересное явление, однако... Выходные транзисторы при этом отключены? Если бы с ними - тогда такое могло быть, если ему чой то подогрели, что на ток покоя влияет и оно хорошо подгрузило стабилизаторы ( Посмотреть бы , конечно, осциллоскопом - шо у него на выхлопе без сигнала

Нет, выходники не откидывал всё же. Через лампу усилитель включен был. В момент перехода на гул нить лампы начинала гореть чуть ярче. Всё верно.

владлен писал(а): ↑

12 ноя 2021, 06:54

Кроме дифкаскада

хм, я бы прям его как раз в первую очередь подозревал, ну и всю обвязку около него...

Так с ним всё понятно. Ещё в начале один 3102 в обрыве был найден и заменён на BC547, ну и второй в паре заменил так же на BC547. Обвязка - нагрузка на 361х заменена, стабилизатор на 503м проверен.
Жду вечера. Вроде наш магазинчик должен быть открыт. QR- код есть))

502/503 в звуковом тракте заменены на импорт, а так же дифкаскад. выходники откинул.
Конденсатором на 10000пф на общем проводе прошёлся по каскадам. Резко возрастает шипение на базе VT2 - вход дифкаскада. В исправном канале этого нет! В дифкаскаде импорт BC547. Пассивные элементы вокруг проверил по сопротивлению с исправным каналом. Всё норм. Откуда что наносит.. не пойму.

Mr.Rain писал(а): ↑

12 ноя 2021, 23:58

В исправном канале этого нет!

На ВЧ возбуд похоже...

С34, С51 и около того...

old_hippie писал(а): ↑

13 ноя 2021, 01:49

Mr.Rain писал(а): ↑

12 ноя 2021, 23:58

В исправном канале этого нет!

На ВЧ возбуд похоже...

С34, С51 и около того...

Как лечить? Подбирать?

Mr.Rain писал(а): ↑

13 ноя 2021, 01:59

old_hippie писал(а): ↑

13 ноя 2021, 01:49

Mr.Rain писал(а): ↑

12 ноя 2021, 23:58

В исправном канале этого нет!

На ВЧ возбуд похоже...

С34, С51 и около того...

Как лечить? Подбирать?

В общем, да...
По максимуму оно добавляет устойчивости, но режет верха.
Ищется оптимум, чтобы и не звонило, и полосу давало....

И - нигде лишних контактов на корпус нету?

old_hippie писал(а): ↑

13 ноя 2021, 02:19

И - нигде лишних контактов на корпус нету?

Да нет вроде. Уж смотрел-пересмотрел. Да у меня мощник и бп достаны из "корыта" корпуса на стол. Но канал горел этот. R69, R78 видно что менялись. Под ними потемневший гетенакс. Практически все 502/503 и 3102(дифкаскад) уже новые. Мне достался с хрипящим этим каналом. Заменил 3012, всё встало в режимы но шипение осталось. Возможно старая проблема с возбудом. Слушали возможно погромче когда шипения не слышно пока не сгорел окончательно:)

Так для начала просто проверьте С34 и С51 выпаяв их из платы!
Может какой из них просто в обрыв ушел! Такое бывает с ними, если это К10-7!

У меня, помнится, один из подобных кондёров в утечку ушёл (после мытья платы), правда, в БП другого аппарата.

atoll, Sulphur,
Выпаял проверил, всё ок. Подкидывал к с34,с51 на ходу и 30пик и 300 и 2000 и 10000. Шипит как так и надо)

Mr.Rain писал(а): ↑

13 ноя 2021, 18:53

atoll, Sulphur,
Выпаял проверил, всё ок. Подкидывал к с34,с51 на ходу и 30пик и 300 и 2000 и 10000. Шипит как так и надо)

Можно попробовать элементы аккуратно погреть.
С4 и С14 - их утечки провоцируют сильный шум.

old_hippie писал(а): ↑

13 ноя 2021, 20:00

Можно попробовать элементы аккуратно погреть.
С4 и С14 - их утечки провоцируют сильный шум.

С4 даже менял ранее, на всякий. Погрел их. Ничего(

Коллеги, спасибо всем за потраченное время! ​Нашёл. Был отрыв дорожки на плате + у С10. Удалён кусок 3мм примерно, а на вид как так и было. Дорожки на гетенаксе сами знаете как отлетают, особенно если паять утюгом и при этом корчевать конденсатор на 200мкф с загнутыми ногами. Вот он и развлекался тут. Сколько раз зарекался не доверять предыдущему "копальщику"! Но ведь он как то сдал свою работу хозяину у которого я забрал усилитель. Меня это и сбило с толку. Один человек же сделал профилактику, а другой слушал этот усилитель потом. Интересно как он объяснил шипение? Типа, сделай погромче, не будет слышно)
Убил время только. Что ж, сам виноват..

И снова здрасти, опять наш любимый Одиссей
Пока я искал неисправности в защите, видать что-то ещё замкнул, и появился минус 3,5 вольта, и причём в обеих каналах, транзисторы оконечные целые, раскачка тоже целая, питание в норме+-(37) плата усилителя разобрана, оконечники сняты, плата лежит на столе, когда отключаю разъём хр2(который около реле) то на контрольных точках(15и16) напряжение становится 7 вольт

Что посоветуете?

3,5 вольта появилось на контрольных точках 15 и 16
Извеняюсь

По ходу Всё уже устали от этого Одиссея

Ну как там Одиссей ?

Привет Котельщик, пока руки до не го не доходят, то работа, то шабашки, то дом, то семья, как то так
Но со следующей недели займусь, пока на том же месте
Выходные целые, пред оконечники целые,буду дальше проверять всё транзисторы для начала
Вот интересно, почему на отключенном канале(правый) при включённом левом, на нём присутствует малое напряжение, на колодке питания хр3(штекер отключён) на плюсовом штырьке(0, 32) на минусовом(минус0, 17) и на контрольных точках этого канала12, 16 по 0,19 вольт, погрешность прибора? Или так должно быть?

12 Вольт это уже не погрешность.
Я думаю что по схеме даже при отключении одного канала есть где то ещё соединения.

По схеме не видно, может только общий и земля?

Приветствую копателей Одиссея, собираю усилитель как конструктор ( разломана плата УМ) приобрёл новую плату, стал изучать схему и понял что тут тоже не обошлось одной ревизией, так сколько их было? Пока нашел одну схему, мне не подошла она(есть отличия по номиналам)короче нужны схемы, поделитесь кто может.

Игорь40,
Было 2 версии оконечника, ранняя - и поздняя.
Схема поздней - https://radiostorage.net/uploads/Image/ ... rs-110.png
Схема ранней-

Здравствуйте, хочу поменять все электролиты в усилителе одиссей-010. Кто менял уже, подскажите пожалуйста, какие заменить лучше на качественные звуковые а какие на обычные не дорогие. Ну понятно что в блоке питания и на плате индикации можно ставить обычные, а вот интересно в предварительном усилителе, в корректоре и ум какие можно на обычные менять а какие лучше на качественные (звуковые)?

Дмитрий C. писал(а): ↑

08 янв 2022, 15:34

Здравствуйте, хочу поменять все электролиты в усилителе одиссей-010. Кто менял уже, подскажите пожалуйста, какие заменить лучше на качественные звуковые а какие на обычные не дорогие. Ну понятно что в блоке питания и на плате индикации можно ставить обычные, а вот интересно в предварительном усилителе, в корректоре и ум какие можно на обычные менять а какие лучше на качественные (звуковые)?

Если усилитель работает нормально, то не советую в него лезть и менять.

Можете привести к неисправности, которую потом не сможете вылечить.
Как итог нужно будет еще раскошелиться на несколько КТ818/819ГМ.

ЗЫ, Печатные платы там слабые и при перепайке отваливаются дорожки.

FAI4, Да я бы и не лез, если бы хорошо работал, высохли электролиты, мощность упала, играет с не большими искажениями и тд.