Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

И снова Одиссей 010

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1051

#1051 Непрочитанное сообщение Котельщик » 12 апр 2021, 16:40

Самый ! писал(а):
12 апр 2021, 15:11
Котельщик писал(а):
12 апр 2021, 15:08
И я так понимаю не помешает все эти измерения делать при подключенной лампе в шнуре питания
- не понял воще ничего.
При этих измерениях усилитель включать через лампу ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: И снова Одиссей 010

#1052

#1052 Непрочитанное сообщение Самый ! » 12 апр 2021, 16:50

Без разницы для этих измерений.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1053

#1053 Непрочитанное сообщение Котельщик » 12 апр 2021, 17:15

Напряжения на
FAI4 писал(а):
10 апр 2021, 09:10
Нужно измерить какое постоянное напряжение на выводах РГ (в обоих каналах)
Напряжения на РГ (В) :
Мерил на третьем положении РГ точки-
5=0
4=0,6
3=2,0
1=0,7 ( и вот касаясь этой точки щупом мультиметра при 3-м положении РГ идет тот самый треск в АС и перегруз правого канала)

10=0
9=0,5
8=2,0
6=0,8

В положении РГ=0
5=0
4=0
3=0
1=0

10=0
9=0
8=0
6=0.

И вот еще, увидел вот этот провод :
Изображение
он идет от точки 6 платы ПРЕДа соединенной с точками 7 и 9 РГ на кнопку тонкомпенсации.
Оно так должно быть ?
Последний раз редактировалось Котельщик 12 апр 2021, 17:47, всего редактировалось 1 раз.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: И снова Одиссей 010

#1054

#1054 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 апр 2021, 17:34

Котельщик писал(а):
12 апр 2021, 17:15
Напряжения на РГ (В) :
Мерил на третьем положении РГ точки-
5=0
4=0,6
3=2,0
1=0,7 ( и вот касаясь этой точки щупом мультиметра при 3-м положении РГ идет тот самый треск в АС и перегруз правого канала)

10=0
9=0,5
8=2,0
6=0,8
Нужно менять емкости С5 С6 и С9 С10 (все по 0,012 мкФ)

У них большая утечка.
Можно поставить больше номинал (хоть до 1,0 мкФ ).
Хуже не будет.

Также проверьте симметричность питания ОУ (4 и 7 выводы ОУ)
Должно быть +/-14,5 вольт.
А сколько по факту?

Какое постоянное напряжение на 6 выводе (выход) каждого ОУ?

От любых входов УМ все должно быть отключено
Не забывайте Закон Ома

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1055

#1055 Непрочитанное сообщение Котельщик » 12 апр 2021, 17:55

FAI4 писал(а):
12 апр 2021, 17:34
От любых входов УМ все должно быть отключено
Имеется ввиду линейные входы и акустические системы ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1056

#1056 Непрочитанное сообщение Котельщик » 12 апр 2021, 18:11

FAI4 писал(а):
12 апр 2021, 17:34
Котельщик писал(а):
12 апр 2021, 17:15
Напряжения на РГ (В) :
Мерил на третьем положении РГ точки-
5=0
4=0,6
3=2,0
1=0,7 ( и вот касаясь этой точки щупом мультиметра при 3-м положении РГ идет тот самый треск в АС и перегруз правого канала)

10=0
9=0,5
8=2,0
6=0,8
Нужно менять емкости С5 С6 и С9 С10 (все по 0,012 мкФ)

У них большая утечка.
Можно поставить больше номинал (хоть до 1,0 мкФ ).
Хуже не будет.

Также проверьте симметричность питания ОУ (4 и 7 выводы ОУ)
Должно быть +/-14,5 вольт.
А сколько по факту?

Какое постоянное напряжение на 6 выводе (выход) каждого ОУ?

От любых входов УМ все должно быть отключено
Напряжения (В) РГ в положении 0:
DA1
4=1,0
7=20,6
6=18,1

DA2
4=0
7=20,4
6=18,1(загорается перегруз правого канала при касании щупом на всех четырёх микросхемах)

DA3
4=1,4
7=20,4
6=18,7

DA4
4=0
7=20,4
6=18,3

РГ в положении 3:

DA1
4=1,2
7=20,2
6=2,8 !!!

DA2
4=1,4
7=20,0
6=1,5 !!!

DA3
4=1,6
7=19,9
6=2,8 !!!

DA4
4=1,3
7=20,2
6=2,7 !!!
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Руслан Мищенко
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 18:44
Откуда: Херсон
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: И снова Одиссей 010

#1057

#1057 Непрочитанное сообщение Руслан Мищенко » 12 апр 2021, 19:38

Котельщик, какая-то беда у вас с питанием операционников 🤔
Для уверенности, замерьте напряжения на двух вот этих контрольных точках, и сообщите нам о результате

Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: И снова Одиссей 010

#1058

#1058 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 апр 2021, 20:50

питание ОУ образовано за счет стабилитронов КС515 (VD5 VD6)
Возможно оторван Общий.

Все разъемы подключены?

Замерить напряжение на выводах VD5 VD6, а также R64 R65 и выложить сюда
Не забывайте Закон Ома

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1059

#1059 Непрочитанное сообщение Котельщик » 12 апр 2021, 21:03

Руслан Мищенко писал(а):
12 апр 2021, 19:38
Котельщик, какая-то беда у вас с питанием операционников 🤔
Для уверенности, замерьте напряжения на двух вот этих контрольных точках, и сообщите нам о результате

Изображение
FAI4 писал(а):
12 апр 2021, 20:50
питание ОУ образовано за счет стабилитронов КС515 (VD5 VD6)
Возможно оторван Общий.

Все разъемы подключены?

Замерить напряжение на выводах VD5 VD6, а также R64 R65 и выложить сюда
Завтра все замеряю.

Да. Разъемы все подключены. Вот только слабые некоторые, может не контачит, проверю.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1060

#1060 Непрочитанное сообщение Котельщик » 13 апр 2021, 12:39

Руслан Мищенко писал(а):
12 апр 2021, 19:38
Котельщик, какая-то беда у вас с питанием операционников 🤔
Для уверенности, замерьте напряжения на двух вот этих контрольных точках, и сообщите нам о результате

Изображение
FAI4 писал(а):
12 апр 2021, 20:50
питание ОУ образовано за счет стабилитронов КС515 (VD5 VD6)
Возможно оторван Общий.

Все разъемы подключены?

Замерить напряжение на выводах VD5 VD6, а также R64 R65 и выложить сюда
Напряжения (В) :
КТ5=15,6 В
КТ6= 0,7 В

на выводах VD5
анод= 0,002
катод=15,6

VD6
анод =0,7
катод=0,002

R64 =31,4/15,7
R65 = 0,7/0,7
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1061

#1061 Непрочитанное сообщение Котельщик » 13 апр 2021, 13:03

FAI4 писал(а):
12 апр 2021, 20:50

Все разъемы подключены?

Замерить напряжение на выводах VD5 VD6, а также R64 R65 и выложить сюда
Начал мерить напряжения на этих резисторах, а потом на самом входящем клемнике ХР2 и...
подсказку понял )))
На клемнике все впорядке +/-31 В (с лампой в сетевом проводе)
Начал звонить от клемника к R64 все нормально, звоню от клемника к R65 - тишина. Смотрю дорожки, а там... Изображение

в указанном месте обрыв дорожки !
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1062

#1062 Непрочитанное сообщение Котельщик » 13 апр 2021, 13:20

После восстановления дорожки

Напряжения (В) с лампой в шнуре питания :
КТ5=15,6
КТ6= —15,8

на выводах VD5
анод=— 0,002
катод=15,6

VD6
анод =—15,9
катод=—0,001

R64 =30,8/15,6
R65 = —30,7 /—15,9.

РГ в положении 0:
DA1
4=—15,5
7=15,2
6=—0,02

DA2
4=—15,3
7=15,1
6=0,01

DA3
4=—15,4
7=15,1
6=0,5

DA4
4=—15,6
7=15,2
6=13,8 !!!

РГ в положении 3:

DA1
4=—15,5
7=15,2
6=—0,02

DA2
4=—15,4
7=15,1
6=0,01

DA3
4=—15,4
7=15,1
6=0,5

DA4
4=—15,6
7=15,3
6=13,9 !!!

Получается 6-я нога DA4 не в норме.
Либо сама микросхема либо VT2 неисправны ?

VT2 по схеме КТ3102Д, а у меня в наличии только КТ3102АМ и КТ3102БМ, что то из них подойдёт ?
У КТ3102БМ Iкбо(IкэR) в 3 раза выше, Кш в 2,5 раза выше.
Последний раз редактировалось Котельщик 13 апр 2021, 14:18, всего редактировалось 1 раз.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1063

#1063 Непрочитанное сообщение Котельщик » 13 апр 2021, 14:01

И ещё :
С43 и С44 стоят вот такие:
Изображение

С15 вот такой:
Изображение

а С16 вообще вот такой :

Изображение

Это критично ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: И снова Одиссей 010

#1064

#1064 Непрочитанное сообщение valera9 » 13 апр 2021, 14:04

мне легче жить стало. как избавился от одиссея.

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1065

#1065 Непрочитанное сообщение Котельщик » 13 апр 2021, 14:04

valera9 писал(а):
13 апр 2021, 14:04
мне легче жить стало. как избавился от одиссея.
! :thumbs_up )))))

Вот я отремонтирую и тоже избавлюсь. А потом за свой возьмусь )))
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Руслан Мищенко
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 18:44
Откуда: Херсон
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: И снова Одиссей 010

#1066

#1066 Непрочитанное сообщение Руслан Мищенко » 13 апр 2021, 15:36

Котельщик,
Отлично, питание преда пришло в норму, уже хоть какое-то продвижение!
Котельщик писал(а):
13 апр 2021, 14:01
Либо сама микросхема либо VT2 неисправны

Правильно мыслите, осмотрите пайку вокруг DA4, и прозвоните транзистор. У 3102 любят отгнивать золотые ножки прям у основания корпуса транзистора, тоже обратите на это внимание

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1067

#1067 Непрочитанное сообщение Котельщик » 13 апр 2021, 17:13

Руслан Мищенко писал(а):
13 апр 2021, 15:36
Котельщик,
Отлично, питание преда пришло в норму, уже хоть какое-то продвижение!
Котельщик писал(а):
13 апр 2021, 14:01
Либо сама микросхема либо VT2 неисправны

Правильно мыслите, осмотрите пайку вокруг DA4, и прозвоните транзистор. У 3102 любят отгнивать золотые ножки прям у основания корпуса транзистора, тоже обратите на это внимание
Транзистор прозвонил прямо в плате, по сравнению с другими тремя у него одного переход Б/Э=1960 мВ, что как я понимаю говорит о возросшем сопротивлении этого перехода, т. е. транзистор полгорел.
Вроде так ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
zvv
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 04:36
Откуда: СССР теперь М.О. в *****
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1068

#1068 Непрочитанное сообщение zvv » 13 апр 2021, 17:53

Котельщик писал(а):
13 апр 2021, 17:13

Транзистор прозвонил прямо в плате, по сравнению с другими тремя у него одного переход Б/Э=1960 мВ, что как я понимаю говорит о возросшем сопротивлении этого перехода, т. е. транзистор полгорел.
Вроде так ?
дак кто транзисторы в "прямо в плате прозванивает????? что лень выпаять? писать легче чем думать и читать???? я же говорил.. изучите АЗЫ электроники.. 8 или 10 страниц фигни.. при перекосе операционники полетели.. и их надо проверять а не прозванивать..

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1069

#1069 Непрочитанное сообщение Котельщик » 13 апр 2021, 18:31

Руслан Мищенко писал(а):
13 апр 2021, 15:36
Котельщик,
Отлично, питание преда пришло в норму, уже хоть какое-то продвижение!
Котельщик писал(а):
13 апр 2021, 14:01
Либо сама микросхема либо VT2 неисправны

Правильно мыслите, осмотрите пайку вокруг DA4, и прозвоните транзистор. У 3102 любят отгнивать золотые ножки прям у основания корпуса транзистора, тоже обратите на это внимание
VT2 оказался дохлый (Б/Э- обрыв) , КТ3102БМ подойдёт ?
Последний раз редактировалось Котельщик 13 апр 2021, 21:33, всего редактировалось 1 раз.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1070

#1070 Непрочитанное сообщение Котельщик » 13 апр 2021, 18:33

zvv писал(а):
13 апр 2021, 17:53
Котельщик писал(а):
13 апр 2021, 17:13

Транзистор прозвонил прямо в плате, по сравнению с другими тремя у него одного переход Б/Э=1960 мВ, что как я понимаю говорит о возросшем сопротивлении этого перехода, т. е. транзистор полгорел.
Вроде так ?
дак кто транзисторы в "прямо в плате прозванивает????? что лень выпаять? писать легче чем думать и читать???? я же говорил.. изучите АЗЫ электроники..
:acute: как я понял из своей практики в большинстве случаев прямо в плате прозвонка показывает исправность/неисправность транзисторовпрямо в плате достаточно достоверно.

Насчет "азов электроники" полностью согласен :yes:
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Руслан Мищенко
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 18:44
Откуда: Херсон
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: И снова Одиссей 010

#1071

#1071 Непрочитанное сообщение Руслан Мищенко » 13 апр 2021, 19:54

Котельщик,
Котельщик писал(а):
13 апр 2021, 18:31
КТ3102БМ подойдёт ?

Пойдёт

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1072

#1072 Непрочитанное сообщение Котельщик » 13 апр 2021, 20:01

После замены VT2 (КТ
3102Д на КТ3102БМ)
Напряжения (В) с лампой в шнуре питания :
КТ5=15,5
КТ6= —15,7

на выводах VD5
анод=0,0
катод=14,2

VD6
анод =—15,7
катод=0

R64 =30,6/14,0
R65 = —30,7 /—15,5

РГ в положении 0:
DA1
4=—15,4
7=14,6
6=—0,02

DA2
4=—15,1
7=13,8 !!!
6=0,02

DA3
4=—15,2
7=13,6 !!!
6=0,5

DA4
4=—15,3
7=13,7 !!!
6=0,6 (здесь вроде вылечили)



РГ в положении 3:

DA1
4=—15,3
7=13, 9 !!!
6=—0,02

DA2
4=—15,1
7=13, 6 !!!
6=0,01

DA3
4=—15,2
7=13, 7 !!!
6=0,5

DA4
4=—15,3
7=13, 9 !!!
6=0,6

КТ1=—0,2(~0,002)
КТ2=0,15 (~0,002)
КТ3=—0,04 (~0,001)
КТ4=—0,002 (~0,001)

ряжения на РГ (В) :
Мерил на третьем положении РГ точки-
5=0
4=0
3=0
1=0

10=0
9=0
8=0
6=0

Положительное плечо проседает. VD9 что ли виноват или поставленый новый VT2 ?
Последний раз редактировалось Котельщик 13 апр 2021, 23:14, всего редактировалось 7 раз.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1073

#1073 Непрочитанное сообщение Котельщик » 13 апр 2021, 20:03

Руслан Мищенко писал(а):
13 апр 2021, 19:54
Котельщик,
Котельщик писал(а):
13 апр 2021, 18:31
КТ3102БМ подойдёт ?

Пойдёт
Я так и думал )
Странно по буквам Д должен по параметрам превышать Б, а по таблице даташит наоборот.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Руслан Мищенко
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 18:44
Откуда: Херсон
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: И снова Одиссей 010

#1074

#1074 Непрочитанное сообщение Руслан Мищенко » 13 апр 2021, 21:31

Котельщик,
Котельщик писал(а):
13 апр 2021, 20:03
Положительное плечо проседает
Пока не обращайте внимания.
Котельщик писал(а):
13 апр 2021, 20:03
DA3 6- 0.5
Котельщик писал(а):
13 апр 2021, 20:01
DA4 6- 0.6
Отлично, режим сходится со схемой.
Попробуйте подключить и испытать пред

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1075

#1075 Непрочитанное сообщение Котельщик » 13 апр 2021, 22:31

Руслан Мищенко писал(а):
13 апр 2021, 21:31
Котельщик,

Отлично, режим сходится со схемой.
Попробуйте подключить и испытать пред
)))
Ну опять уже только завтра, сегодня у нас уже за полночь.
Соседи не оценят точно))) Дом панельный.
Если сейчас включить Одиссей будет слушать весь дом :D
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1076

#1076 Непрочитанное сообщение Котельщик » 13 апр 2021, 23:20

И еще, пока до завтра отложен запуск :

вот этот провод
Изображение
так и должен быть ?
Последний раз редактировалось Котельщик 14 апр 2021, 07:54, всего редактировалось 1 раз.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: И снова Одиссей 010

#1077

#1077 Непрочитанное сообщение FAI4 » 13 апр 2021, 23:36

Напряжения (В) с лампой в шнуре питания :
КТ5=15,5
КТ6= —15,7

на выводах VD5
анод=0,0
катод=14,2
Кт5 и катод VD5 это одно и то же.
Почему разные напряжения?

Какой номинал R64 R65?
Не забывайте Закон Ома

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1078

#1078 Непрочитанное сообщение Котельщик » 13 апр 2021, 23:50

FAI4 писал(а):
13 апр 2021, 23:36
Напряжения (В) с лампой в шнуре питания :
КТ5=15,5
КТ6= —15,7

на выводах VD5
анод=0,0
катод=14,2
Кт5 и катод VD5 это одно и то же.
Почему разные напряжения?
Ну там вроде не совсем одно и то же. Там же VD6 и R60 еще:
Изображение
Изображение

Перемерил КТ5=катод VD5=13,8 В.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1079

#1079 Непрочитанное сообщение Котельщик » 13 апр 2021, 23:57

FAI4 писал(а):
13 апр 2021, 23:36

Какой номинал R64 R65?
R64=476 Ом
R65=433 Ом

R64 под замену ?
Последний раз редактировалось Котельщик 14 апр 2021, 07:53, всего редактировалось 1 раз.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
zvv
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 04:36
Откуда: СССР теперь М.О. в *****
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1080

#1080 Непрочитанное сообщение zvv » 14 апр 2021, 00:02

Котельщик, может вам провод поменять? от него то наверное все проблемы.. вот поглядите.. https://www.avito.ru/korolev/audio_i_vi ... 2078127960
прочитайте полностью описание... это должно решить ваши проблемы..
P.S."на правах дружеского совета" что бы тему оживить.. кстати послушайте совет насчёт применения высокоомных наушников для контроля прохождения сигнала.. "картинка" будет ясна тыкнув пару раз по пути прохождения сигнала..

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1081

#1081 Непрочитанное сообщение Котельщик » 14 апр 2021, 00:07

zvv писал(а):
14 апр 2021, 00:02
Котельщик, может вам провод поменять? от него то наверное все проблемы.. вот поглядите.. https://www.avito.ru/korolev/audio_i_vi ... 2078127960
прочитайте полностью описание... это должно решить ваши проблемы..
P.S."на правах дружеского совета" что бы тему оживить..
Даа. Там шикарное объяснение ТАКОЙ цены куска провода.
Ну... для таких проводов и аппаратура нужна "под стать", так же охлажденная до — 190°С. И ни градусом меньше ! :ROFL:
:D рано еще мне такие провода, я еще в таких проводах не разбираюсь, и надеюсь в ТАКИХ проводах никогда разбираться не научусь))) Я уж по "простому" с Одиссеем как нить слушать буду. Если конечно Одиссея вообще можно "простым" назвать )
Последний раз редактировалось Котельщик 14 апр 2021, 07:17, всего редактировалось 1 раз.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1082

#1082 Непрочитанное сообщение Котельщик » 14 апр 2021, 07:02

zvv писал(а):
14 апр 2021, 00:02
Котельщик, ... кстати послушайте совет насчёт применения высокоомных наушников для контроля прохождения сигнала.. "картинка" будет ясна тыкнув пару раз по пути прохождения сигнала..
Наушников таких нет, у меня только 16 Ом.
А в чем суть технологии, в двух словах ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Руслан Мищенко
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 18:44
Откуда: Херсон
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: И снова Одиссей 010

#1083

#1083 Непрочитанное сообщение Руслан Мищенко » 14 апр 2021, 08:31

Котельщик,
Котельщик писал(а):
14 апр 2021, 07:02
А в чем суть технологии, в двух словах ?
Земля наушника на землю, положительным выводом через плёночный кондёр (от 1мкф) тыкакетесь по пути прохождения сигнала, в поисках места пропадания сигнала.
По сути, альтернатива если нету в наличии осциллографа

JAS
Сообщения: 6276
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1084

#1084 Непрочитанное сообщение JAS » 14 апр 2021, 08:32

ПП УМ на стеклотекстолите с маской куплю! Задолбался дорожки восстанавливать...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: И снова Одиссей 010

#1085

#1085 Непрочитанное сообщение FAI4 » 14 апр 2021, 08:39

Котельщик писал(а):
13 апр 2021, 23:57
R64=476 Ом
R65=433 Ом
Заменить R64 на 430 Ом.
Если напряжение не поднимется до 15 вольт, то заменить стабилитрон VD9 (КС515А)
Не забывайте Закон Ома

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1086

#1086 Непрочитанное сообщение Котельщик » 14 апр 2021, 09:03

JAS писал(а):
14 апр 2021, 08:32
ПП УМ на стеклотекстолите с маской куплю! Задолбался дорожки восстанавливать...
Да. Есть такое )
Я стараюсь этого избежать грею с перерывами, моментами.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1087

#1087 Непрочитанное сообщение Котельщик » 14 апр 2021, 09:03

FAI4 писал(а):
14 апр 2021, 08:39
Котельщик писал(а):
13 апр 2021, 23:57
R64=476 Ом
R65=433 Ом
Заменить R64 на 430 Ом.
Если напряжение не поднимется до 15 вольт, то заменить стабилитрон VD9 (КС515А)
Понял.

Я так понимаю R64 2-х ваттник ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1088

#1088 Непрочитанное сообщение Котельщик » 14 апр 2021, 23:24

FAI4 писал(а):
14 апр 2021, 08:39
Котельщик писал(а):
13 апр 2021, 23:57
R64=476 Ом
R65=433 Ом
Заменить R64 на 430 Ом.
Если напряжение не поднимется до 15 вольт, то заменить стабилитрон VD9 (КС515А)
Привезли мне сегодня из областного центра нужные резисторы и стабилитроны))) Ближе нет.

R64 заменил на новый фактическим сопротивлением =428 Ом. Видок у новых резисторов конечно не внушительный, они раз в 5 мельче родных МЛТ-2.

Напряжения (В) с лампой в шнуре питания :
КТ5=15,6
КТ6 =—15,7

VD5
катод=15,1
анод=0

VD6
катод =0
анод=—15,0

R64 =30,1/15,2
R65 =—29,9/—15,0

РГ в положении 3
DA1
1=—13,6
2=—0,02
3=0
4=—14,6
5=—13,2
6=—0,02
7=14,8
8=0

DA2
1=—13,1
2=0,01
3=0
4=—14,4
5=—13,2
6=0,01
7=14,7
8=0

DA3
1=—12,7 !!!
2=—0,03
3=—0,02
4=—14,5
5=—13,2
6=0,5
7=14,7
8=0

DA4
1=—13,1
2=—0,03
3=—0,02
4=—14,6
5=—13,4
6=0,6
7=14,9
8=0

Ну вроде как по микросхемам все в порядке (по сервисной инструкции, нарыл в закромах), кроме 1-й ноги DA3 ? Если это некритично пробую с АС...
Последний раз редактировалось Котельщик 15 апр 2021, 21:11, всего редактировалось 3 раза.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: И снова Одиссей 010

#1089

#1089 Непрочитанное сообщение FAI4 » 14 апр 2021, 23:37

С питанием - теперь нормально.

Какое напряжение на ОУ (4,6,7 выводы)?
Не забывайте Закон Ома

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1090

#1090 Непрочитанное сообщение Котельщик » 14 апр 2021, 23:59

FAI4 писал(а):
14 апр 2021, 23:37
С питанием - теперь нормально.

Какое напряжение на ОУ (4,6,7 выводы)?



РГ в положении 3
DA1

4=—14,6
6=—0,02
7=14,8


DA2
4=—14,4
6=0,01
7=14,7


DA3
1=—12,7 !!!
4=—14,5
6=0,5
7=14,7

DA4
4=—14,6
6=0,6
7=14,9


Ну вроде как по микросхемам все в порядке (по сервисной инструкции, нарыл в закромах), кроме 1-й ноги DA3 ?

Ну и взял я для проверки ПРЕДа осциллограф DSO SHELL.
Тут вопросы возникли :
1) я так понимаю проверять лучше на включенном (присоединеным к питанию) ПРЕДе, т. к. при выключенном транзисторы могут быть заперты и прохождение сигнала по всей схеме проверить не получится ?
2) при этом усилитель мощности лучше отключить т. к. в сервисной инструкции написано что есть точки при контроле которых (при касании щупом) возможно самовозбуждение и выход из строя выходных транзисторов ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Руслан Мищенко
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 18:44
Откуда: Херсон
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: И снова Одиссей 010

#1091

#1091 Непрочитанное сообщение Руслан Мищенко » 15 апр 2021, 09:05

Котельщик, подключаете пред к бп, отключайте его от оконечника.
На вход преда синус 1кгц 500мв, ну и смотрите что у него на выходе

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: И снова Одиссей 010

#1092

#1092 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 апр 2021, 10:30

С питанием все в порядке.

Что со звуком?
Не забывайте Закон Ома

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1093

#1093 Непрочитанное сообщение Котельщик » 15 апр 2021, 11:04

Руслан Мищенко писал(а):
15 апр 2021, 09:05
Котельщик, подключаете пред к бп, отключайте его от оконечника.
На вход преда синус 1кгц 500мв, ну и смотрите что у него на выходе
При этом РГ в какое положение поставить ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Руслан Мищенко
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 18:44
Откуда: Херсон
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: И снова Одиссей 010

#1094

#1094 Непрочитанное сообщение Руслан Мищенко » 15 апр 2021, 13:01

Котельщик, ну по середине же

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1095

#1095 Непрочитанное сообщение Котельщик » 15 апр 2021, 16:11

FAI4 писал(а):
15 апр 2021, 10:30
С питанием все в порядке.

Что со звуком?
Руслан Мищенко писал(а):
15 апр 2021, 09:05
Котельщик, подключаете пред к бп, отключайте его от оконечника.
На вход преда синус 1кгц 500мв, ну и смотрите что у него на выходе
В общем подал 1 кГц от программы, в программе выставил 60 мВ (из 100 возможнных). Замерил мультиметром переменку на 5-ти штырьковом штекере оба канала относительно общего штырька:
ЛК=0,4 В
ПК=0,4 В
больше делать не стал.
Подал данный сигнал на линейный вход.
На штырьках вилки ХР3 торчащих из платы ПРЕДа осциллограф намерил:
РГ в среднем положении (14-е положение от нуля)
ЛК Urms=8mV , Upp=25mV
ПК Urms=12mV , Upp=36mV
Что то как то маловато, входной сигнал 0,4 В тоже отображается как 40mV.
Это не из за того что на щупе осциллографа выставлен режим ×10 ?
И сколько должно быть напряжение на выходе ПРЕДа ?
Простым мультиметром переменка ЛК=0,06 В , ПК=0,1 В (Значит в среднем положении РГ не работает ?)

РГ в максимальное положение (28-е положение от нуля)
Осциллографом
ЛК Urms=229mV , Upp=620mV
ПК Urms=336mV , Upp=900mV
Мультиметром переменка ЛК=2,4В ПК=3,5 В (это не много на выходе с ПРЕДа ?)

Да и разница по каналам почти 30%.
Это может быть из-за того что у DA3
на ноге 1=—12,7 !!! В вместо 13,2 положенных ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1096

#1096 Непрочитанное сообщение Котельщик » 15 апр 2021, 18:39

В общем не дождался я советов)))
А проверить то хочется)))
Подключил АС, и попробовал музыку как советует FAI4.
Музыка идет))) Вот он Одиссеюшка! Родной! Запел))) :ROFL:
Огромное Спасибо Всем кто участвовал в ремонте !!! :drink:


Осталось несколько не проясненных вопросов :
1) На выходе ПРЕДа левый канал выдал меньшее на 30% напряжение. Как с этим быть ?
2) При выключении все так же хлопает в АС. Где копнуть ? Сейчас реле выключатся через 2 секунды после выключения кнопки "сеть", а хлопок успевает проскочить в АС уже на первой секунде. Что отвечает за задержку отключения реле ? Как заставить реле отключаться одновременно с кнопкой "сеть" ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: И снова Одиссей 010

#1097

#1097 Непрочитанное сообщение Самый ! » 15 апр 2021, 21:58

Котельщик писал(а):
15 апр 2021, 18:39
Что отвечает за задержку отключения реле ?
- ИМХО ничто, в моём и так успевало сброситься без щелчка.
Оно удерживается, пока есть переменка 8в. ХР2.1. на блоке УМ, к защите.
Вроде так.
Вариант- поленись менять все электролиты, оттуда же возможно и разница в усилении.

С щелчком можно схимичить:
На ПКН 41 есть 3-я группа контактов, которая замыкается при выключении питания: она используется для быстрого сброса реле.
Им можно коротить С43.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1098

#1098 Непрочитанное сообщение Котельщик » 15 апр 2021, 22:22

Спасибо Самый!
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: И снова Одиссей 010

#1099

#1099 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 апр 2021, 22:34

Котельщик писал(а):
15 апр 2021, 18:39
При выключении все так же хлопает в АС. Где копнуть ? Сейчас реле выключатся через 2 секунды после выключения кнопки "сеть", а хлопок успевает проскочить в АС уже на первой секунде. Что отвечает за задержку отключения реле ? Как заставить реле отключаться одновременно с кнопкой "сеть" ?
в доработанному узле защиты (в последующих модификациях) в логику защиты еще поступает напряжение с дополнительной обмотки трансформатора.
Как только исчезает напряжение, так сразу реле и отключается...

Здесь самый простой вариант - задейстовать свободные контакты кнопки "Сеть"
Не забывайте Закон Ома

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: И снова Одиссей 010

#1100

#1100 Непрочитанное сообщение Котельщик » 16 апр 2021, 07:52

FAI4 писал(а):
15 апр 2021, 22:34

Здесь самый простой вариант - задейстовать свободные контакты кнопки "Сеть"
FAI4 а как смотировать, можно схемку ?

FAI4 и если можно, в качестве ликбеза провести небольшой "разбор полетов", почему на РГ намерялось раньше напряжение, а сейчас его нет ?
Почему исчез щелчек на 3...4 положении РГ ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Ответить