Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
cjkjue,jdljk,jt,
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 окт 2020, 19:03

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#101

#101 Непрочитанное сообщение cjkjue,jdljk,jt, » 03 ноя 2020, 21:21

Tda7040- пользовал такие в 90 е.До сих пор есть в продаже.

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#102

#102 Непрочитанное сообщение vzm2 » 03 ноя 2020, 21:49

tutochkin писал(а): К174ХА51 - запасы родины показали дно... Знал бы - пару десятков закупил бы... прозапас.
А это что?
http://www.souzel.ru/catalog/?q=%D0%9A% ... D0%9051&s=

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#103

#103 Непрочитанное сообщение tutochkin » 05 ноя 2020, 21:23

А это что?
А я не знаю что "это". Счёт на оплату выставили сразу, не уточнив есть ли в наличии (пяток магазинов где было в наличии мне в последствии сообщили что извините - нету... Но сообщили до выставления счёта). При этом "оплата доставки отдельно" не уточнив по сути ни как доставлять ни куда.
Поэтому я не знаю что это.
УПД
Позвонили. Поговорил. Оплатил. Послали десяток. Жду...

Попробовал дать LA3430 второй шанс. Вспомнил как матерился в прошлый раз на разводку - почти все контакты имеют "пару" расположенную с другой стороны... Одни петли...
Изображение

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#104

#104 Непрочитанное сообщение tutochkin » 08 ноя 2020, 22:41

ТА7343 c фильтром пробкой на борту.
Принципиальная схема.
Изображение
Реализация в SL
Изображение
Реализация в железе.
Изображение_Изображение

При подборе компонентов необходимо аккуратно отнестись к выбору номиналов пары кондёр-индуктивность.

Как всегда вся инфа (схема, проект в SL) в свободном доступе для некоммерческого использования.


Аватара пользователя
FAZA
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:16
Откуда: Харьковская обл. г Богодухов
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#106

#106 Непрочитанное сообщение FAZA » 11 ноя 2020, 21:49

tutochkin

Спасибо за Ваш труд!
Имеется в хозяйстве Радиотехника Т101. Хочу заменить ей стереодекодер.
Правда, пока со временем туговато. Но зима впереди. :)
Я не коллекционирую радиоаппаратуру я нею пользуюсь. Но я очень ценю чужой труд вложенный в неё. Мне нравится смотреть на неё как на красивую женщину.

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#107

#107 Непрочитанное сообщение tutochkin » 12 ноя 2020, 21:19

FAZA
Спасибо на добром слове. На самом деле тут делают многие, и многие готовы делиться. Только через некоторое время перестают это делать поскольку их работу ставят на поток или ещё хуже.
Например вот объява о продаже СД
https://www.avito.ru/elets/audio_i_vide ... _529868045
А вот плата, впервые опубликованная на данном сайте, разработанная evgenij8310 (а на 174ХА51 есть проблемы в разводке...)
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... &start=500
Это та же печатка. Даже места установки перемычек (кои по сути не нужны и ставились для тестирования) остались...
Сравните фото с Авито и Форум:
Изображение
И ладно бы продавал излишки (дескать попробовал, поигрался и продаю), так это не излишки - некоторых плат по две...

Я отношусь просто - хочешь сделать себе, держи готовую опробованную печатку.
Хочешь получать прибыль (а СД на 174ХА51 он продаёт по 700р), так потрать время и разведи плату. Отладь её (а даже отладка TA7343 у меня потребовала трёх ревизий прежде чем я готов сказать что она рабочая на 100% с наличием защиты от китайской подделки, управлением и индикацией). И получай прибыль. А так... взять печатку и на Авито... Не красиво.
Если что - я не искал, я наткнулся случайно...

Ну у меня это хобби, посему делюсь. А у кого профессия - это по сути отдать свой заработок. Вот и не дают. И это правильно, я считаю.

Аватара пользователя
FAZA
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:16
Откуда: Харьковская обл. г Богодухов
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#108

#108 Непрочитанное сообщение FAZA » 13 ноя 2020, 22:19

tutochkin
Так и я же о том.
Выложить что то дельное в интернете стало, все равно -что положить кошелек с деньгами в людном месте. :)
Ну от меня ничего не грозит такого.
Старый и ленивый стал. sm2
Да и считаю, что не стоит путать увлечение и коммерцию.
Я не коллекционирую радиоаппаратуру я нею пользуюсь. Но я очень ценю чужой труд вложенный в неё. Мне нравится смотреть на неё как на красивую женщину.

cjkjue,jdljk,jt,
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 окт 2020, 19:03

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#109

#109 Непрочитанное сообщение cjkjue,jdljk,jt, » 16 ноя 2020, 16:35

Кто не будь пробовал использовать такие фильтры для стереодекодера?Изображение
Изображение

Pierott
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 13 апр 2021, 09:54
Поблагодарили: 2 раза

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#110

#110 Непрочитанное сообщение Pierott » 13 апр 2021, 10:45

tutochkin писал(а):
02 ноя 2020, 12:44
- ни одна из готовых плат на TA7343 (проверенных и 100% рабочих) на Т7111 нормально работать не захотела.
tutochkin писал(а):
02 ноя 2020, 12:44
причинах не разбирался - поставил на 174ХА51 и забил. Но галочку "запомнить" поставил.
Уровни по постоянке не соответствуют.После электролитов их нет!
Для работы фильтра НЧ надо с декодера 6.5в по постоянке что бы выходило. Следовательно, создаём с помощью резистивного делителя этот уровень и переворачиваем электролиты минусом к микросхеме.
Все.
Кстати,о фильтре.
Т7111 ужасный аппарат по комплектации/сборке!! Но фильтр у него можно легко настроить как надо. Штатная индуктивность имеет очень большой диапазон перестройки - от пяти до двадцати пяти милигенри. В моем экземпляре он был настроен где то на 50 кГц !!! фильтр-пробка и на 15 кГц RC цепочка. Мрак
Последний раз редактировалось Pierott 13 апр 2021, 14:31, всего редактировалось 1 раз.

Pierott
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 13 апр 2021, 09:54
Поблагодарили: 2 раза

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#111

#111 Непрочитанное сообщение Pierott » 13 апр 2021, 12:28

В коллекцию вариант декодера на AN7410N адаптированный для Т7111
Изображение
Схема типовая с даташита за исключением светодиода. Используется штатный.Для этого установлен резистор 1.5к с вывода 6 микросхемы.
Три перемычки - на вход ксс ,на питание и на принудительное моно(выв.9)
Делитель из резисторов 47к/100к на выходе. Получилось 6.5в постоянки - то шо надо.
Печатку делал для себя,быстро и под имеющиеся типоразмеры.
Работает прилично.

Аватара пользователя
korsar
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 12:14
Откуда: Бишкек
Поблагодарили: 3 раза

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#112

#112 Непрочитанное сообщение korsar » 16 май 2021, 09:54

Pierott писал(а):
13 апр 2021, 12:28
Три перемычки - на вход ксс ,на питание и на принудительное моно(выв.9)
Делитель из резисторов 47к/100к на выходе. Получилось 6.5в постоянки - то шо надо.
Pierott
Не могли бы на схеме показать внесённые Вами изменения,обзавёлся данной ИМС,хочу интегрировать её в Оду.

Изображение
В коллекции деки , импорт - Akai HX-1,Akai GX-65,Aiwa F-850, Yamaha K-560, Pioneer CT-301, Panasonic RS-608, Technics TR-575.
совдеп - Астра-113, Вега-120, Вега-122, Вильма-104, Вильма-212,Рапри-102, Рифей-201,Романтика-220, Яуза-220, все Маяки.

Pierott
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 13 апр 2021, 09:54
Поблагодарили: 2 раза

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#113

#113 Непрочитанное сообщение Pierott » 16 май 2021, 10:32

korsar, я этот вариант уже забраковал. Усовершенствованный есть,готов поделиться. Сча только научусь как прикрепить файл в лайот.Изображение
Изображение

Pierott
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 13 апр 2021, 09:54
Поблагодарили: 2 раза

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#114

#114 Непрочитанное сообщение Pierott » 16 май 2021, 11:02

Из изменений:
Оказалось что выход AN7410 слишком маленькой амплитуды. Поэтому ввёл ещё LM358 для усиления и заодно поубирал переходные электролиты. Для Т7111 они не нужны и даже вредны- там важен уровень по помтоянке на выходе. Теперь он около 5 в что приемлемо.
Хотел сразу ставить К73-17 2.2 МКФ по входу,даже в печатке это реализовал,но по факту слишком он огромный и неэстетичен. Поэтому стоит аксиальный 4.7 мкф что бы не переделывать печатку.
Номиналы деталей на печатке есть но не могу понять как прикрепить к сообщению файл....
Куда его прикрепить??
Тут печатке в лайот
https://files.dp.ua/ru/2Dsc3eNMUA

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22488
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#115

#115 Непрочитанное сообщение Sulphur » 16 май 2021, 12:07

Здесь работают только файлы jpeg и png. Остальное заливается на хост, и публикуется ссылка.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
korsar
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 12:14
Откуда: Бишкек
Поблагодарили: 3 раза

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#116

#116 Непрочитанное сообщение korsar » 17 май 2021, 03:48

Pierott
Спасибо за шпаргалку,тоже были сомнения насчёт низкого уровня сигнала на выходе AN7410.
В коллекции деки , импорт - Akai HX-1,Akai GX-65,Aiwa F-850, Yamaha K-560, Pioneer CT-301, Panasonic RS-608, Technics TR-575.
совдеп - Астра-113, Вега-120, Вега-122, Вильма-104, Вильма-212,Рапри-102, Рифей-201,Романтика-220, Яуза-220, все Маяки.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#117

#117 Непрочитанное сообщение vatsur » 24 авг 2021, 15:23

cjkjue,jdljk,jt, писал(а):
16 ноя 2020, 16:35
Кто не будь пробовал использовать такие фильтры для стереодекодера?Изображение
Изображение
Я использовал, только на 157уд2 делал. По-моему в радиохобби или в радиоаматоре схема была.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

cjkjue,jdljk,jt,
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 окт 2020, 19:03

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#118

#118 Непрочитанное сообщение cjkjue,jdljk,jt, » 27 авг 2021, 11:50

vatsur писал(а):
24 авг 2021, 15:23
cjkjue,jdljk,jt, писал(а):
16 ноя 2020, 16:35
Кто не будь пробовал использовать такие фильтры для стереодекодера?Изображение
Изображение
Я использовал, только на 157уд2 делал. По-моему в радиохобби или в радиоаматоре схема была.

И как они в работе?Какая схема лучше?

cjkjue,jdljk,jt,
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 окт 2020, 19:03

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#119

#119 Непрочитанное сообщение cjkjue,jdljk,jt, » 27 авг 2021, 11:58

.
Последний раз редактировалось cjkjue,jdljk,jt, 27 авг 2021, 18:04, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#120

#120 Непрочитанное сообщение vatsur » 27 авг 2021, 12:17

cjkjue,jdljk,jt, писал(а):
27 авг 2021, 11:50
И как они в работе?Какая схема лучше?
Нижняя давит больше, её делал. Неравномерность АЧХ маленькая, до +/-1,5дБ можно догнать в полосе до 15кГц.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#121

#121 Непрочитанное сообщение Flying » 04 окт 2021, 02:06

Всем привет!
Авторы реализованных СД, будьте любезны, перезалейте пожалуйста последние оцифровки радиостанций (удачные на Ваш взгляд). Спасибо!


Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#123

#123 Непрочитанное сообщение Flying » 04 окт 2021, 06:56

tutochkin писал(а):
04 окт 2021, 06:26
Flying, что вы понимаете под "последние оцифровки радиостанций"?
Некоторые выкладывали оцифровки в обеих темах в процессе доработки СД - хотелось бы услышать на чём остановились. А у некоторых, к сожалению, ссылки на оцифровки уже не работают…
Ну и если можно, то оцифровки работы СД с разными схемами и применёнными микросхемами….
P.S. Некоторые, доступные в обеих темах оцифровки, послушал на стереотелефоны. Довольно интересный результат… Обязуюсь поделиться, после публикации остальных :yes:


Аватара пользователя
GoMeS
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09 июл 2018, 14:49
Откуда: Минск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#125

#125 Непрочитанное сообщение GoMeS » 31 янв 2022, 13:08

Сделал декодер по этой схеме на DBL1009 (что было в наличии - TA7343 пока не пришли). Плату делал резаком - замучился дорожки вырезать. Заработала сразу, если не считать кривых рук и пары соплей на плате как результат.
Изображение
Поэтому плату немного доработал под резак и SMD, плюс добавил возможность усиления сигнала на ОУ (можно использовать как повторитель, а можно поддать пару Дб).
Изображение
Дросселя такие не подходят - надо искать катушки из оригинальных стереодекодеров - они как раз попадаются по 10мГню Так что пока фильтр-пробку на выходе отключил - на слух помех не слышно, а спектранализатора нету проверить комбинационные артефакты на реальном сигнале.Изображение

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#126

#126 Непрочитанное сообщение tutochkin » 31 янв 2022, 20:07

GoMeS писал(а):
31 янв 2022, 13:08
Сделал декодер по этой схеме на DBL1009 (что было в наличии - TA7343 пока не пришли).
А зачем изобретать велосипед? Я же выкладывал проверенную схему платы ... Вытравить да и всё...
Впрочем - хорошо что работает :)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#127

#127 Непрочитанное сообщение Самый ! » 31 янв 2022, 20:19

А на кой ляд там ОУ на выходе с Ку=1, что бы внести исключительно искажения?
В отечественных аппаратах после штатного декодера всегда есть превосходный дискретный ФНЧ, он же и "согласует" в с выходом:
а на фото он оставлен!
GoMeS писал(а):
31 янв 2022, 13:08
спектранализатора нету проверить комбинационные артефакты
- ух, как круто! :crazy:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
GoMeS
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09 июл 2018, 14:49
Откуда: Минск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#128

#128 Непрочитанное сообщение GoMeS » 31 янв 2022, 20:50

tutochkin писал(а):
31 янв 2022, 20:07
Вытравить да и всё...
Не люблю травить (печатай, утюж, смывай лишнее, плюс химия - по мне мороки много), для НИОКР обычно резаком в одном экземпляре делаю - развиваю мелкую моторику рук.
Изображение
Самый ! писал(а):
31 янв 2022, 20:19
А на кой ляд там ОУ на выходе с Ку=1, что бы внести исключительно искажения?
Вопрос не по адресу - спросите у автора.
Для себя я отрабатывал вариант схемы - выбрал эту из соображений универсальности, чтобы при необходимости была возможность:
- поставить режекторный фильтр (для аудиофилов) - вдруг кто захочет;
- добавить усиления, если чувствительность УМ низкая - не все же на родном усилителе слушают (на печатке не хватает разделительных конденсаторов в цепи ООС ОУ).
Самый ! писал(а):
31 янв 2022, 20:19
В отечественных аппаратах после штатного декодера всегда есть превосходный дискретный ФНЧ, он же и "согласует" в с выходом:
а на фото он оставлен!
Поэтому для себя фильтр пробку и не ставил - ограничился родным активным ФНЧ.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#129

#129 Непрочитанное сообщение Самый ! » 31 янв 2022, 20:52

GoMeS писал(а):
31 янв 2022, 20:50
печатай, утюж, смывай лишнее, плюс химия - по мне мороки много
- на голой плате перемычки. Или лаком для ногтей рисую.
Минимум "дорожек" для обеих вариантов то самое.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1760881#p1760881 - фото 4 и 5. Больше половины формуются из ног новых элементов.
Не забудьте про выходные электролиты типового включения ФМ-декодера: на оставленном ФНЧ уже есть "входные".
Как и "входной" на схеме, с УПЧ они "дублируются" последовательно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#130

#130 Непрочитанное сообщение tutochkin » 02 фев 2022, 20:39

GoMeS писал(а):
31 янв 2022, 20:50
Не люблю травить (печатай, утюж, смывай лишнее, плюс химия - по мне мороки много), для НИОКР обычно резаком в одном экземпляре делаю - развиваю мелкую моторику рук.
Не... Это не для меня. Проще ЛУТ. Впрочем посл того как я купил китайский фрезер с ЧПУ - про ЛУТ забыл.
Это на одну оду руками.. А на вторую? А на ррр 101? А на ррр 7111?.. Не, руки беречь надо.

Аватара пользователя
GoMeS
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09 июл 2018, 14:49
Откуда: Минск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#131

#131 Непрочитанное сообщение GoMeS » 07 фев 2022, 09:03

Есть один нюанс, который почувствовал на своей шкуре при настройке - может кому пригодится.
Разделительные конденсаторы С8 и С9 в радиотехнике Т101 не нужны - можно заменить перемычкой. Если их оставить, то будут жуткие искажения, причина которых скорее всего в DA1 (К190КТ2П). Почему так происходит не разбирался, но скорее всего что-то со смещением ключей внутри данной микрухи, так при включении искажения нарастают, как будто заряжается конденсатор и меняет смещение). Этот эффект наблюдался на как на TA7343 так и на KIA6043.
Изображение
P.S. Вопрос к знатокам - что должно наблюдаться осликом на выводе 6? У меня просто шум - никаких колебаний, пила только на 4-м выводе и то в районе 60 кГц. Где искать 38кГц?

Техно
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#132

#132 Непрочитанное сообщение Техно » 07 фев 2022, 15:11

GoMeS писал(а):
07 фев 2022, 09:03
Вопрос к знатокам - что должно наблюдаться осликом на выводе 6? У меня просто шум - никаких колебаний, пила только на 4-м выводе и то в районе 60 кГц. Где искать 38кГц?
На 6 выводе и должны быть. Не знаю насчет осликов, я смотрел спектралабом - всё имеется.
На всякий случай спрошу - а стерео у вас работает? На 4 выводе - генератор до делителя на 2, т.е должно быть 76кГц, а не 60.
Автор забанен на 1 год.

Pierott
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 13 апр 2021, 09:54
Поблагодарили: 2 раза

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#133

#133 Непрочитанное сообщение Pierott » 07 фев 2022, 15:37

GoMeS, если речь идет о схемном решении что на этой странице несколькими постами ранее то там много чего не нужно
Конденсаторы,кстати,там мало того что не нужны та еще и переполюсованы. Изза чего искажения в та7343

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#134

#134 Непрочитанное сообщение tutochkin » 09 фев 2022, 05:40

Звук, конечно, дело субъективное, но на всех СД разделительные кондеры ставил и ни разу проблем не имел. Вот сейчас на руках пять разных моделей тюнеров (ода 102, ода 201, ррр101, 7111, 7111 с фм и УКВ с завода) , и все нормально играют с кондерами в цепях.
Записи эфира выкладывал ранее...

Pierott
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 13 апр 2021, 09:54
Поблагодарили: 2 раза

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#135

#135 Непрочитанное сообщение Pierott » 09 фев 2022, 09:21

tutochkin, я имел в виду конкретную схему с лм358 как повторитель.
Вся та композиция из резисторов и конденсаторов между та7343 и лм358 не нужны. А электролит так вообще переполюсован выходит при тех номиналах. Выход TA7343,если мне память не изменяет,имеет уровень до 3в постоянки и довольно маленькое выходное сопротивление.
Конденсатор нужно(или не нужно) ставить уже после повторителя,если так хочется его применить.В смысле применить повторитель.

Alsle
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 мар 2022, 12:59

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#136

#136 Непрочитанное сообщение Alsle » 22 мар 2022, 13:39

tutochkin писал(а):
08 ноя 2020, 22:41
При подборе компонентов необходимо аккуратно отнестись к выбору номиналов пары кондёр-индуктивность.
Добрый день, а можно номиналы компонентов на SL схеме, а то не совпадают обозначения на картинках.

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#137

#137 Непрочитанное сообщение Федот » 27 авг 2022, 02:23

Если кто-то мечется м/у дешманскими декодерами (микрухами за копейки ) то могу посоветовать AN7410, хоть и малость сложнее схема и чуть капризней в настройке, зато при прослушивании ложит на лопатки "классику" - ТА7343, AN7420, DBL1009 .

До Hi-Fi конечно надо полагать далеко сей микрухе, но все же хоть что-то малость вменяемое )))

Мож кому пригодится инфа.

Если кто надумает собирать, то схема капризна к кондеру 470 пик, в контуре 19 кГц, у меня не на всех запускалась/стабильно работала , метод "научного тыка/подбора" помогает )))

Собирал декодер тупо по даташиту из инета на сию микруху.

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#138

#138 Непрочитанное сообщение Федот » 28 авг 2022, 15:12

tutochkin,
tutochkin писал(а):
05 ноя 2020, 21:23
Попробовал дать LA3430 второй шанс. Вспомнил как матерился в прошлый раз на разводку - почти все контакты имеют "пару" расположенную с другой стороны... Одни петли...
А, выводы 7,8 микрухи не рассматривали задействовать?
Интересует применительно к РРР Т101.

Судя по печатке они просто оставлены висящими в воздухе, работает нормально?

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#139

#139 Непрочитанное сообщение tutochkin » 28 авг 2022, 17:30

Федот, ну как работает описывал.
Если мне память не изменяет - забил я на неё.
А по поводу висят не висят - по дата мать его шиту вот так
Изображение
Даташит есть в папке по ссылке в подписи.

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#140

#140 Непрочитанное сообщение Федот » 28 авг 2022, 21:41

tutochkin,
tutochkin писал(а):
28 авг 2022, 17:30
Если мне память не изменяет - забил я на неё.
А по поводу висят не висят - по дата мать его шиту вот так
Понял.
Вроде и сам малость разобрался, только что дособирал на похожей микре LA3370, поэкспериментировал с подачей напруги на эти "заумные" 7,8 ноги, ерунда/баловство в общем. Когда просто висят в воздухе на мой взгляд работает лучше всего.
А, вообще не очень понравился декодер, получше чем на AN7420, DBL1009, но чет как-то не то.

Пока из лично собранных и опробованных рулит декодер на AN7410.

Наверное на этом и закончу эксперименты, этот меня вполне устраивает.
На ее аналоге KA2261 тока еще попробую собрать и все )))

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#141

#141 Непрочитанное сообщение Федот » 23 сен 2022, 20:04

Попробовал еще LA3430 ,LA3376 - не то пальто.

19 кГц они то давят своей плюшкой, но в остальном не айс, 3430 вообще разочаровала.
Возможно они заточены для работы в связке с LA1140 (подобными) , но к РТ-101 это не относится, собирал по даташиту в "автономном" варианте и так и сяк переменники крутил, чет так и не запели хорошо.

Пока из лучших опробованных на РТ 101- это AN7410 , LA3370 ( с этой разобрался а то сразу разочаровала, ей оказывается для нормальной работы просто повыше сигнал нужен был на входе, повысил переменником на плате ДЧМ)
У первой лучше разделение стереоканалов , но выше искажения, у второй наоборот.

На всякие DBL1009 ( AN7420, и иже с ними аналоги) лучше вообще не тратить время. Балалайки совсем грустные.

Из поднебесной на подходе AN7470, LA3401, HA12016 - как приедут будем посмотреть чего в РТ-101 запоют эти микрухи заявленные как для "взрослых" тюнеров.

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#142

#142 Непрочитанное сообщение tutochkin » 23 сен 2022, 22:12

Федот писал(а):
23 сен 2022, 20:04
LA3370 ( с этой разобрался а то сразу разочаровала, ей оказывается для нормальной работы просто повыше сигнал нужен был на входе, повысил переменником на плате ДЧМ)
Повыше, это сколько? Просто мне данный сд не понравился ни при каких настройках.

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#143

#143 Непрочитанное сообщение Федот » 24 сен 2022, 01:12

tutochkin писал(а):
23 сен 2022, 22:12
Повыше, это сколько? Просто мне данный сд не понравился ни при каких настройках.
Та я не мерял. Ну примерно градусов двадцать переменником на ДЧМ накрутил, стал четко в стереорежим выходить.

На выхлопе РТ-101 с этим декодером THD- 0,08 %, разделение стереоканалов на 10 кГц - 25 дБ.
С AN7410 0,2%, 35 дБ.

На слух черт его знает кто лучше, примерно одинаково.

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#144

#144 Непрочитанное сообщение tutochkin » 24 сен 2022, 19:27

Федот писал(а):
24 сен 2022, 01:12
Ну примерно градусов двадцать переменником на ДЧМ накрутил
Спасибо посмеялся.
Федот писал(а):
24 сен 2022, 01:12
разделение стереоканалов на 10 кГц - 25 дБ.
А можно осциллограмму выхода по каналам, когда на один канал идёт 500Гц, а второй 1 кГц. Т.е. повторить мой опыт: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=2069101#p2069101

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#145

#145 Непрочитанное сообщение Федот » 24 сен 2022, 22:21

tutochkin писал(а):
24 сен 2022, 19:27
А можно осциллограмму выхода по каналам, когда на один канал идёт 500Гц, а второй 1 кГц. Т.е. повторить мой опыт:
Не, не можно.
У меня нет ни вашего китайского трансмиттера ни программ как у вас и звуковая карта вашего компа мне не ведома )))

Я просто записывал на флешку из инета два файла с синусоидой 10 кГц правого и левого канала, они попеременно воспроизводились автомобильным ФМ трансмиттером, прогой "комплекс Шмелева" (ослик и анализатор спектра) смотрел разницу в уровнях сигнала "рабочего" и "пустого" каналов.
Измерением это назвать конечно проблематично, но в качестве прикидочно/сравнительного теста вполне годится, на мой взгляд.

Вроде такая метода определения уровня проникновения (разделения) каналов установлена.
( в один дуют и сравнивают уровень его выхлопа с уровнем другого (пустого) канала- скока ж и туда проникло, в теории б ничего должно быть)

Разница составляла около 25 дБ с случае с LA3370, LA3430 - выдала смехотворные 6 дБ, выпаял из платы и выкинул в мусорку )

А ваш эксперимент подачи разных синусоид в оба канала мне не ведом, какой параметр приемника измеряет не знаю, не вникал.


Или мож я чего не того намерял? Дык поправьте, на звание спеца не претендую .

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#146

#146 Непрочитанное сообщение tutochkin » 25 сен 2022, 09:32

Федот писал(а):
24 сен 2022, 22:21
просто записывал на флешку из инета два файла с синусоидой 10 кГц правого и левого канала, они попеременно воспроизводились автомобильным ФМ трансмиттером, прогой "комплекс Шмелева" (ослик и анализатор спектра)
Ну и что мешает показать на фото результат?

Согласно схемы на ОДА-102 выход ДЧМ 1-5 ~250мВ. Такое напряжение я и выставлял.
Изображение
Согласно даташита на 3230 напряжение синала 200...300 мВ
Изображение

Поэтому у меня и был вопрос о напряжении, которое было вами выставлено.

По поводу формы сигнала тоже всё просто:
года три назад эту микросхему (3230) тоже рекомендовали как супер пупер на данном форуме. Однако никаких подтверждений не предоставили. Ни печатки, ни характеристик выходного сигнала...
Я собрал СД на данной схеме. Все разводки и т.д. предоставил. Отрицательный результат, как и сравнение с другими СД, предоставил. Повторил сборку СД, результат не изменился. А теперь приходите Вы и заявляете что просто надо поднять напряжение, но до какого не скажете (потому что просто покрутили резистор), скрины/фотки выходного сигнала не покажете (потому что у вас не такая звукавуха как у меня) и печатку Вами разработанную не предъявляете. Что я должен думать?

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#147

#147 Непрочитанное сообщение Федот » 30 сен 2022, 09:56

tutochkin писал(а):
25 сен 2022, 09:32
Я собрал СД на данной схеме. Все разводки и т.д. предоставил. Отрицательный результат, как и сравнение с другими СД, предоставил. Повторил сборку СД, результат не изменился. А теперь приходите Вы и заявляете что просто надо поднять напряжение, но до какого не скажете (потому что просто покрутили резистор), скрины/фотки выходного сигнала не покажете (потому что у вас не такая звукавуха как у меня) и печатку Вами разработанную не предъявляете. Что я должен думать?
Ниче не понял )))
Я вел речь, что мне более-менее понравились AN7410 и LA3370.

LA3430 мне не понравилась (мож я криворукий, мож она не дружит с РТ-101, а вернее всего видимо сочетание этих факторов, но собирал чисто по даташиту), разделение стереоканалов на 10 кГц у нее никакое вышло , всего 6 дБ, , на практике, тупого всовывания в РТ-101, видать другая обвязка ей нужна, а я "кулибин" туплю )))

И все ж таки я попытался повторить ваш эксперимент с одновременным 500 Гц и 1000 Гц в правом-левом канале, через трансмиттер

На LA3370 ( не путайте, не LA3430 на которую вы гневите и которая у меня тоже не "пошла", выкинул я ее и эксперимент показать не могу)

Не знаю честно говоря чего толком можно понять( измерить) по вашей методе, фотку выкладываю ниже, мож вам чего понятней по ней будет.

По мне так у LA3370 синусоиды не кривее чем на ваших изображениях с ХА51 выглядят, а там черт его знает, определится бы в каких граммах мерять )))



Изображение

Оно то по искривлению синусоид понятно, что идет взаимопроникновение каналов и избавится полностью от этого явления нельзя, тока скока это в "попугаях" будет не понятно.
Косвенно можно конечно судить по возросшим THD до 6% (500 Гц) и 1 %( 1000 Гц), тока не указываются такие параметры (эксперименты) в приемниках что бы сравнить можно было.

Есть параметр разделения(проникновения) каналов в дБ и соответствующая метода его измерения

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#148

#148 Непрочитанное сообщение tutochkin » 01 окт 2022, 14:32

Федот писал(а):
30 сен 2022, 09:56
На LA3370 ( не путайте, не LA3430 на которую вы гневите и которая у меня тоже не "пошла", выкинул я ее и эксперимент показать не могу)
Посылаю голову пеплом и приношу извинения. Что то меня переклинило, что разговор про 3430, и что с ней всё хорошо у Вас.

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#149

#149 Непрочитанное сообщение Федот » 07 окт 2022, 09:17

tutochkin,

Проделал еще такой же фокус со стереодекодером на LA 3400.
Покрасивше картинку показывает, чем LA 3370.
Изображение
Изображение

Если дуть в один канал с трасмиттера 10 кГц то разделение(проникновение) на этой частоте LA3400 кажет около 35 дБ.(это если воткнуты в звуковуху компа одновременно оба канала, а если по феншую поочередно перетыкивать один канал, то получается около 40 дБ разделение, видать 5 дБ проникновения это уже происходит м/у соединительными проводами от тюнера к компу ).

Изображение

Неплохая микруха, правда подопытный стереодекодер не самолепный, а заводской в составе тюнера Dual СТ-5750, обвязка микрухи по схеме ниже, не знаю соответствует даташиту или нет, не сравнивал.

Изображение


Кстати случаем точно не знаете какой у нас стандарт вещания ФМ - америкосный (75 мс) или европейский (50 мс.) ?
Или у нас нет/не соблюдаются стандарты, каждый станций сам себе хозяин, как хочет так и предискажает?

А то у меня этот тюнер в европейской конфигурации по табличке из схемы на 50 мс., такие детальки стоят.
Чешу репу может поменять несколько кондеров,резисторов, ПКФ из таблички под америкосный вариант 75 мс, да тюнер еще лучше радиву запоет.

P.S. В продаже не нашел LA3400, на али заказал почти такую же LA3401 ( по даташиту у нее тока чуть хуже THD , 0,03% вместо 0,02% у LA3400, мелочь, теория) интересно ,как приедет , сваять из нее стереодекодер и глянуть чего запоет в РТ-101, сравнить.

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#150

#150 Непрочитанное сообщение Федот » 17 окт 2022, 01:42

Попробовал собрать стереодекодер на AN 7470 , потерпел полное фиаско, не то что стерео на выходе нет, вообще звука, одно шипение.
Собирал по даташиту, сто писят раз перепроверил монтаж, попробовал две микрухи что на фото ниже. Голяк, не работает.
Изображение
Изображение

Подскажите плиз кто собирал на этой микрухе, мож какие тонкости есть отличные от даташита ?
Или без проблем работает при исправных деталях и правильном монтаже по даташиту?

Не знаю уже на что грешить, толи обе микрухи бракованные (левак перемаркированный с али) , ток вроде ж из разных мест и ведут себя одинаково.
По цоколевке я ж правильно понимаю : верхний левый угол где точка- вывод 1 ?
Ниче там не намудрили с цоколевкой япы?

А то например на AN7410 хоть левый верхний угол и является выводом 1, но точку они баламуты примостили на 16 вывод.

Изображение

Ответить