Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

rickw писал(а):Да и счетчик реального времени гораздо удобнее, чем родной показометр.

Никто с этим не спорит . Есть адепты аутентичность, кто OLED не приймёт. Я где то по середине...

rickw писал(а):Не понял - это зачем? На данный момент там только один проводок добавился - с подающего узла, чтобы счетчик реального времени на перемотке работал.

Я наверное Вас не так понял... Если счетчик останется родной, я смогу подключить его к новой плате БУ?

Теоретически да.
Практически софт нужно будет сильно порезать. Как минимум, заблокировать I2C. Многими новыми функциями воспользоваться не получится.
Или взять одну из ранних прошивок на 32-й меге и допилить до рабочего состояния. Для базовых функций там много не нужно. К сожалению, я отладить не смогу, еще одну плату под 32-ю собирать не хочу.
Изначально плата делалась как 100% совместимая с оригиналом + разъемы для дополнительной периферии.

Теперь всё понял Дело в прошивке и контроллере...

В таком случае ждем доработки БУ и документации к ней. А то моя МП122 стоит и пылится без кармана Б...

rickw
Спасибо!
Если есть еще и принципиальная схема - будет просто волшебно!
Адрес почты написал в ЛС.

Вопрос по комплектующим...
Ферритовые бусинки с каким сопротивлением желательно брать (есть от 20 до 150 ОНМ, ну и на 100МГц сопротивление разное)?
И DS90LV011AQ уж больно специфическая штука... никто в складчину не желает взять?

DS90 и все цепи, ее касающиеся, можете не распаивать. Можно запаять второй кварц.

Хотелось бы все "по феншую" ... вы ж для чего то предусматривали этот коммуникационный драйвер

Вероятность появления разности частот двух кварцев в звуковом диапазоне)))
Ну и интересная техническая задача передать 11МГц без излучения этих мегагерц в пространство, для чего LVDS линия изумительно подошла.
Обратите внимание, со стороны передатчика и со стороны приемника микросхемы разные.
Временно можно кварц запаять и перемычку, а затем решить, нужно с этой передачей заморачиваться, или нет.

Задавил жабу - заказал комплекты драйверов.
А когда можно ожидать платы логики управления?

rickw писал(а):Вероятность появления разности частот двух кварцев в звуковом диапазоне)))
Ну и интересная техническая задача передать 11МГц без излучения этих мегагерц в пространство, для чего LVDS линия изумительно подошла.
Обратите внимание, со стороны передатчика и со стороны приемника микросхемы разные.
Временно можно кварц запаять и перемычку, а затем решить, нужно с этой передачей заморачиваться, или нет.

устранение механических биений частот еще

BillyDOS писал(а):JLCPCB научился делать цветную паяльную маску бесплатно, но на пару дней производство увеличивается.
Не прошло и 5ти лет, конкуренты уже давно предоставляют основные цвета паяльной маски бесплатно

не мое дело, но распродайте излишки желающим)

LAMER
Я скидывался с devel. 4 платы ему, одна мне. Заказ был на 5 шт., 1 шт. у меня так и лежит... На двигатели от МП120 она не лезет, да и если влезет (чучуть распилил отверстие с крючком), то холлы по другому сидят. Кому нужно - пишите в ЛС, отдам одну плату по броской цене.

что именно не лезет! у меня на 120 все залезло .желательно с фото

Какой все же лучше кварц ставить?
на 11 228(7)кГц тогда практически попадает в 812.123Гц
или тот что в схеме на 11 300кГц - 817Гц

817Гц или 812.123Гц - без разницы, вы особо различий не услышите, только если не будете с камертоном и иконой у магнитофона сидеть

yanus писал(а):Какой все же лучше кварц ставить?
на 11 228(7)кГц тогда практически попадает в 812.123Гц
или тот что в схеме на 11 300кГц - 817Гц

как на схеме приведу аргумент ИМХО
по многолетнему опыту измерения скорости собралась занимательная статистика
кварцованые деки точно настроены на 4.76
некварцованые по статистике завышают на 1%-1.5%
и на слух кварцевые замедляют(в своей кварцованой фабричной деке тоже кварц сменил на повышеную частоту)
не только один я это заметил http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=82367
(если вы владелец кварцевых дек то ставьте свой кварц если обычных то как на схеме)

Скорость - это вообще интересная тема. Я уже писал как у себя на 120 Веге обнаружил дрейф скорости. Без верхней крышки держит чётко 812 Гц, хоть час, хоть весь день. С закрытой после часа работы начинает убегать вперёд. Полдня и +0,5% обеспечено. Для интереса к к плате со стороны печати в районе ЛА7 прикладывал пакет с аккумулятором холода (от сумки-холодильника), быстренько так уплывало вниз до 1%, может чуть больше.
Дальше - больше. Гоняю Техникс М263 на софтовом частотомере уже больше месяца. Один движок от паровозика и 4 пассика. Правда новые, движок вообще оригинал, пассики от ревокса-де с ебея. Ролик и новый старый отмытый и вполне ещё живой. С утра включаешь - смело можно играть 1 сторону кассеты с просадкой 0,6%, потом пару часов примерно в стандарте, а потом может поплыть в плюс до 0,6% А может и не поплыть. А можно перемотать немного назад и скорость будет уже чуть другая, но в допуске. А допуск по сервис мануалу по дрейфу скорости от начала до конца кассеты аж 1%.
В общем плюнул, примерно привёл оба аппарата после пары часов работы к 3006-3010 Гц (так проще оба аппарата отлавливать) по тестовой кассете. и пока успокоился. Нет предела совершенству. Уж воистину меньше знаешь - крепче спишь. 30 лет назад вообще не запаривался и прекрасно себя чувствовал

Что куда лезет, или не лезет - узнаю со дня на день, все лежит на почте. ))

Одно примечание по плате тонвала.
Крепление основания катушек бывает двух видов - под два винта, и под крючок и один винт. Плата делалась под два винта, потому что отвестие под крючок легко распиливается, но если сразу сделать плату под крючок, то более старый вариант с винтами уже не установить.
Прямоугольное отверстие под крючок обозначено шелкографией.

Не об этом ли предупреждал rickw?

у вас на почте однако совместимое лежит))если честно не помню с чем)))но при всем желании выгадать бы не смог осталась одна лпм

MDN писал(а):Нет предела совершенству. Уж воистину меньше знаешь - крепче спишь. 30 лет назад вообще не запаривался и прекрасно себя чувствовал

Чем дальше в лес, тем толще волки.

Условия жизни кассетных магнитофонов изменились, и к удивлению, требования к ним возросли. 30 лет назад было круто получить 3х моторных мафон вообще. А как он там работает... Люди стали задумываться по большей части когда рынок открыли, да то то если была финансовая возможность

devel писал(а):Не об этом ли предупреждал rickw?

Я просверлил пошире отверстие под крючок. Обмотки от МП120 встали ровно по контуру шелкографии, а в датчики холла не попал, они на 2 - 4 мм ближе к центру. Фото не смогу сделать, уже запаял двигатель обратно

BillyDOS писал(а):

devel писал(а):Не об этом ли предупреждал rickw?

Я просверлил пошире отверстие под крючок. Обмотки от МП120 встали ровно по контуру шелкографии, а в датчики холла не попал, они на 2 - 4 мм ближе к центру. Фото не смогу сделать, уже запаял двигатель обратно

есть такая тема.решаемо сверлением отверстий под ноги Холла.быстро вы сдались
на досуге поищу обмотку ранюю и гляну как переделать по феншую.........

у вас на почте однако совместимое лежит))

Это хорошо! Это 4 раза хорошо ))

но я склерозник))))))

Тоже думал что всё же стоит под холлы просверлить пластину двигателя, да что то передумал... Мог не попасть ровно в отверстия. Да и... как вариант, взять новые холлы Рижские, длинные ноги буквой зюзъ загнуть и на родное место посадить.

Народ, обновился первый пост и появились платы модуля управления

BillyDOS писал(а):Тоже думал что всё же стоит под холлы просверлить пластину двигателя, да что то передумал... Мог не попасть ровно в отверстия. Да и... как вариант, взять новые холлы Рижские, длинные ноги буквой зюзъ загнуть и на родное место посадить.

ааа там пластина все таки.........ну иглу сунуть в отверстие ног холла и "накернить" место сверления

Там так получается что одна пара отверстий лежит в месте где раньше холлы лежали брюхом, а вторая пара где то на границе мет. пластины и пластика

может вам обмотки выслать? вы вроде станину искали еще

BillyDOS писал(а):

MDN писал(а):Нет предела совершенству. Уж воистину меньше знаешь - крепче спишь. 30 лет назад вообще не запаривался и прекрасно себя чувствовал

Чем дальше в лес, тем толще волки.

Условия жизни кассетных магнитофонов изменились, и к удивлению, требования к ним возросли. 30 лет назад было круто получить 3х моторных мафон вообще. А как он там работает... Люди стали задумываться по большей части когда рынок открыли, да то то если была финансовая возможность

Не соглашусь. Когда рынок открыли, то народ нахапал дешёвого барахла с лампочками. А как там скорость или ещё чего - по барабану. На то и народ. Конечно тогда было много энтузиастов и радиолюбителей которым всё таки что то было интересно и двигались разные варианты доработок ( а не жонглирование конденсаторов и операционников как сегодня). На сегодняшний день остались в основном особо упоротое старое поколение которому открылись горизонты владения бывшими топами (тяжёлое наследие прошлого ), ну и как тут не залезть внутрь. Там же профилактика. А где профилактика там и..... А если учесть что с возрастом частенько начинает прогрессировать болезнь под названием перфекционизм, то имеем то что имеем. Ловим герцы и сотые доли процента, о чём раньше бы не задумывались. И было бы для чего, время то ушло. Но что не сделаешь для себя любимого... Главное вовремя остановиться

LAMER
Станина уже не нужна. Распилил я станину вокруг болта и выкрутил этот болт с куском пластика. Потом в обратном порядке но с новым болтом я всё вкрутил. Чучуть колхозно, но станина хорошо держится на шасси МП122

От обмоток буду не против, если есть возможность . В ЛС чучуть попозже Вам сам напишу

MDN
Соглашусь пожалуй с вами...

Перфекционизм вообще страшная сила. У меня есть знакомый который менял резисторы в цепях прохождения сигнала в усилителе. Якобы на выходе разница где то в 150 - 250мВ. Таки добился, 50мВ! Я у него спрашиваю "Ты действительно веришь что заметишь разницу?". "Не думаю, но для феншуя и успокоения души помучатся стоит"

Вообще интересно почему изначально конструкторы не запилили кварц в схему управления ведущим двигателем. Тем более импортные прототипы вроде как были...

Не успели может быть... Или небыло простых схемотехнических решений

yanus писал(а):Народ, обновился первый пост и появились платы модуля управления

Супер!!! Спасибо!
Теперь можно позадавать вопросы! =)

ДОЖДАЛИСЬ

Бегу оформлять заказ на JLC. devel, если платы планируете заказывать, давайте в ЛС продолжим

Если возможно, BOM список сформировать можно? А то наполнять корзину по отдельности долго

BillyDOS писал(а):Если возможно, BOM список сформировать можно? А то наполнять корзину по отдельности долго

Кто то из нас запилит=)

MDN писал(а):Вообще интересно почему изначально конструкторы не запилили кварц в схему управления ведущим двигателем. Тем более импортные прототипы вроде как были...

Класс не тот,а так могли бы запилить как в маяке 010

Вчера вечером прошёлся по схеме и набил корзину на Али. Там и резисторы, и конденсаторы, полупроводники до кучи. Некоторую мелочевку куплю у себя в ЧиДе, ибо дешевле чем на Али, да и нет смысла что то брать не оптом.
Надеюсь, что пока с Али и JLC приедут заказы будет и прошивка

Такой ещё вопрос - а родные разъемы с плат БУ подойдут без танцев с бубном на новые платы БУ?

Подойдут, там два ряда отверстий как раз для штатных разъемов.
Но лучше поставить что-то типа CWF, как на фото в первом сообщении. Правда, обжим понадобится.
Еще один момент, про который мы забыли.
Платы кнопок также пришлось переделать под нормальные корпусные кнопки.
Оригинальные кнопки (если это вообще можно назвать кнопкой) имели такой дребезг, что софтом его обработать ну никак не получалось. Были либо двойные срабатывания, либо задержка повторного срабатывания. Номер трека при поиске невозможно было нормально набрать.
Если кому-то интересно, герберы выложим чуть позже, названия кнопок тоже.

Разъемы CWF узнал на фото. Забыл что родные плоские разъемы имеют два ряда контактов. Будут проблемы с CWF, запаяю родные

Новые кнопки это хорошо... Дребезг имеет место быть, причем весьма не предсказуемый. Рассматривая схему нашёл вот такую штуку

Как то невольно пришла в голову мысль что кнопки вы тоже переделали. Угадал
Ждем герберы и название кнопок

LAMER писал(а):

MDN писал(а):Вообще интересно почему изначально конструкторы не запилили кварц в схему управления ведущим двигателем. Тем более импортные прототипы вроде как были...

Класс не тот,а так могли бы запилить как в маяке 010

Всё равно странно. 3 DD на ЛПМ, а паршивенький кварц поставить не могли. Вместо этого датчики скорости аж 3 (вроде) видов и прочее. Тем более ЛПМ в теории можно поставить в деку классом повыше. Хотя сейчас уже какая разница...

А готовой распаяной платой ведущего двигателя никто барыжить не будет? Можно без самого движка, только электроника. А то возиться с smd желания и времени нет...

в орель 1 класса вставили кварц ну в чемто ваша правда

Думается... Кварцевую стабилизацию могли бы завести в какой нибудь Арктур 005, который так и не был выпущен... Чисто в теории это возможно. Хотя никаких сведений о наличии оной в 005 небыло...

Очень интересно было бы посмотреть этот Арктур 005 изнутри, как визуально, а вообще мечта и на схему. Да и 105, хотя там скорее всего очень похож на 120. Ведь у кого то эти экземпляры находятся...

MDN писал(а):Очень интересно было бы посмотреть этот Арктур 005 изнутри, как визуально, а вообще мечта и на схему. Да и 105, хотя там скорее всего очень похож на 120. Ведь у кого то эти экземпляры находятся...

это можно сделать в отдельной теме которую надо создать))))))))))))

LAMER
Если у Вас есть информация о внутреннем содержимом Арктура 005 и 105 - просим, просим!

А каков номинал (индуктивность) L1-L2?

Да надо бы подписать, вечером
https://www.chipdip.ru/product/blm21ag601sn1d

MDN писал(а):Вообще интересно почему изначально конструкторы не запилили кварц в схему управления ведущим двигателем. Тем более импортные прототипы вроде как были...

Там даже интеграторы не сделали, чтобы две регулировки убрать. А для кварца специализированные микросхемы нужны, которых не было в СССР. На выводной рассыпухе там пришлось бы еще одну такую же плату бутербродом навесить.

На Орбите 121 кварц же стоит, в принципе утоптать аналогичную часть схемы в плату вместо родной НАВЕРНОЕ можно было... С другой стороны закупить спецмикросхему наверное тоже могли себе позволить, вон, CD-121 и 122 целыми платами закупали... Как и японские движки в кассетники 3 класса, да и в ту же 121 Орбиту микрухи Долби установлены. Наверняка просто перемаркировка, хотя может и содрали под шумок (хотя нигде вроде больше не встречается). Одни догадки...
Да, то же электронное подтормаживание камрад Yura2404 реализовал. С его слов работает хорошо. Там деталей то совсем чуть добавить. Почему сразу на заводе не сделали - опять же большой вопрос...

На родной плате тонвала вообще по уму бы можно было изначально сделать для радиокомпонентов монтаж с тыльной стороны, а силовые ключи и движки где сейчас. Места там не меряно за ЛМП. Наверняка дрейф скорости при разогреве поменьше бы был...

P. Кстати, я в схемах не силён, подскажите, в этой новой реинкарнации контролируется скорость вращения тонвала? Например по Холла. Кварц задаёт частоту, а САР по частоте имульсов уже регулирует обороты на тонвале. Или как обычно непонятно что на выходе в любой момент времени...