Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

MDN писал(а): С другой стороны закупить спецмикросхему наверное тоже могли себе позволить, вон, CD-121 и 122 целыми платами закупали... Как и японские движки в кассетники 3 класса, да и в ту же 121 Орбиту микрухи Долби установлены. Наверняка просто перемаркировка, хотя может и содрали под шумок (хотя нигде вроде больше не встречается).

Мыслите масштабнее - микросхему кварцевой стабилизации могли отдать на реверс-разработку в какое нибудь КБ или НИИ, в Зеленоград например. И за полгода - год получить полный аналог. Вообще никаких проблем, дело лишь во времени и финансах.

Могли и отдать. Как ту же 174ХА3 в итоге сделать (прямо в цитировании упоминается). Хотя в Орбите вроде не фиг то и навороченный узел управления на Советской комплектухе сделан.

А разъемы cwf с шагом 2,5мм или 2,54мм ?
Никто не даст ссылку на покупку 13пиновых?
Такие подойдут? https://ru.aliexpress.com/item/32848809 ... df9fbd0d1a

Подойдут. Если регулировка скорости не нужна, можно запаять 10-пиновый. 3 последних пина будут не нужны.
Если будете запаивать 13-пиновый, то с некоторыми типами разъемов J3 может не поместиться. В этом случае выводы электромагнитов придется запаять на плату без разъема.
На самом деле, разъем на месте J3 не сильно и нужен, датчик тоже припаян, поэтому плату от механики не отсоединить.

MDN писал(а):На Орбите 121 кварц же стоит, в принципе утоптать аналогичную часть схемы в плату вместо родной НАВЕРНОЕ можно было... С другой стороны закупить спецмикросхему наверное тоже могли себе позволить, вон, CD-121 и 122 целыми платами закупали... Как и японские движки в кассетники 3 класса, да и в ту же 121 Орбиту микрухи Долби установлены. Наверняка просто перемаркировка, хотя может и содрали под шумок (хотя нигде вроде больше не встречается). Одни догадки...
Да, то же электронное подтормаживание камрад Yura2404 реализовал. С его слов работает хорошо. Там деталей то совсем чуть добавить. Почему сразу на заводе не сделали - опять же большой вопрос...

На родной плате тонвала вообще по уму бы можно было изначально сделать для радиокомпонентов монтаж с тыльной стороны, а силовые ключи и движки где сейчас. Места там не меряно за ЛМП. Наверняка дрейф скорости при разогреве поменьше бы был...

P. Кстати, я в схемах не силён, подскажите, в этой новой реинкарнации контролируется скорость вращения тонвала? Например по Холла. Кварц задаёт частоту, а САР по частоте имульсов уже регулирует обороты на тонвале. Или как обычно непонятно что на выходе в любой момент времени...

Огорчаете(((

Пардоньте

. Я уж на всякий случай спросил, в схеме не разбирался...

Детальки вроде бы ищутся. А где взять PLL? Сердца не хватает! )) Али?

devel писал(а):Детальки вроде бы ищутся. А где взять PLL? Сердца не хватает! )) Али?

PLL или микроконтроллер?

Можно в Чип и Дип'е глянуть, там на них довольно адекватные цены

я брал давно в 2013 году у знакомого владельца радиомагазина)где он брал он скрыл,божился что не али но думаю врет))
rickw на алиэкспрессе брал
сравнивал чипы один в один.есть один оригинал, тоже разницы нет.

На али можно влететь

Я было попал с заказами на mega32. из двух заказов ни один нормально не заработал... Но, если повезет, то да меги там значительно дешевле

залез на али... 1284 где-то 220-260руб в зависимости от количества. в чип и дипе 340р

Вот здесь брал
https://www.aliexpress.com/item/Free-sh ... 4c4dbIUlLf
Если работают, значит оригинал.
Такую древность подделывать никто не будет, спрос не тот, скорее всего какие-то остатки распродают.
Меги для этого проекта на али покупать не рекомендую, здесь EEPROM активно используется. В тех, что продают китайцы, могут быть проблемы.

Сорри, я не про этот чип. этот только на али или ebay, к сожалению
Там была еще модификация с изогнутой надписью Тошиба по всему корпусу, Я как то больше к ней склонялся... но цена кусалась

я так и не узнал откуда чип детали берет.инсайдеры молчат)

У крупных дистрибьюторов

Я когда сомневался в оригинальности чипов и полез с претензиями меня на поставщика Компэл вывели. Все оказалось нормальным. Потом пробники со штатов приходили - один в один визуально.

иногда с маузера присылают

Кто хочет проверить свою удачу?

PLL'ки... дешево ...

З.Ы. заказал

отпишусь как придут

Кто посоветует аналог (или маркировку) советского ленточного кабеля применяемого в веге? Уж больно тонкий современный ленточный шлейф

Перепробовал разные и с одинаково плохим результатом.
Поэтому ленточные кабели использую только с разъемами IDC, там они нормально живут.
Для разъемов типа CWF использую одиночный качественный провод и собираю в жгут.

Провод сечением 0.2 , 0.35 или 0.5 ?

Одиночный? Belden 22AWG. Чуть жестковат, зато ни разу еще не обломился. Пока все на стадии макетирования, дергать жгуты часто приходится.
22AWG IMHO самая оптимальная толщина, и разъемы нормально обжимаются, и не ломается от чиха.
В усилке для внутренней разводки маломощных звуковых цепей использовал Oyaide 3398-22, просто офигенный кабель, но дороговат.

Цветными делаете или не стоит заморачиваться и взять однотонный?
Вот у китайцев интересный провод нашел на Али

Закажите, отпишетесь, как он

Одноцветные, выглядит это вот так

Можно МГТФ какой нить на 0.3-0.5 взять

В ЧиДе его навалом, да и ждать не нужно

МГТФ не очень хорошо обжимается.

Хм... Учту на будущее

МГТФ зачистить ровно на нужную длину это то еще удовольствие. Кроме того, при обжиме верхние выступы на пине должны проколоть изоляцию и войти внутрь провода, а изоляция там твердая и скользкая.
Если использовать штатные разъемы, которые паяются, то без разницы.
МГТФ, правда, тоже не дешевый.

Вопросик по схеме тонвала. А имеет смысл все 0805 smd конденсаторы NP0 искать? Нашел примерно половину NP0, половину X7R и 10мкф X5R. Насколько критично в этих цепях ТКЕ, учитывая, что стабилизация кварцем?
И по поводу BD139/140 формфактор SOT-32 от TO-126 сильно отличается? С виду одно и то же.

Не имеет.
0,1 в питании X7R, можно и X5R ставить.
1 мкФ и 10 мкФ я сомневаюсь, что они в корпусе 0805 NP0 вообще существуют.
Ставьте X5R в интеграторы.

По мере убывания строгости NPO в обвязке 4013,NPO в обвязке 9142p(кварц) желательно NPO в обвязке оу(питание это не обвязка)
остальное X7R, большие ёмкости как найдёте)

Транзисторы одно и тоже

NP0 вообще сложно найти больше 2n - 3n... Да и нету такой большой емкости NP0

До 0.1 мкФ есть, только ценник конский и размеры до 1812 доходят.
Выше, если нужна стабильность, пленку нужно ставить.
Хотя, сейчас в современных телевизорах и саундбарах всяких, X5R в качестве разделительного в звуковых цепях это нормой уже стало. Там самое гадкое это изменение емкости в зависимости от приложенного напряжения. Если напряжение на конденсаторе маленькое, не особо критично.

rickw писал(а):Там самое гадкое это изменение емкости в зависимости от приложенного напряжения.

Это блин уже варикап какой то

Вот график изменения емкости для TDK X5R 10uF, корпус 1608 (0603).
Обратите внимание, что на 6 вольтах от 10 мкФ остается только 2.

Пришли все платы. По наличию деталей начал сборку с платы управления.
Вопрос, можно ли ориентироваться на фото платы в первом посте? К примеру, на схеме указано что для "А" транзистор Q2 не устанавливается, а на фото платы он есть.

На А была идея использовать этот транзистор для сбоса с пульта штатного счетчика.
Ввиду того, что в последних версиях прошивки штатный счетчик уже не поддерживается, можете не запаивать.
Как и все цепи коммутации счетчика для А/Б.
Если будете сами прошивку писать, запаивайте то, что нужно.
Распиновка платы соответствует оригиналу.

Понял. Еще вопрос связанный с преобразователем уровней для индикатора... Китайцы пишут что питание индикатора 3.3-5В. Мега питается от 5В.
Смысл в плате согласования? Или будут еще устройства с напряжением питания 3.3В ?

Не работает он нормально от 5В.
Вернее, Мега не работает.
Да, на плате дисплея есть LDO 5V->3.3V. Но, питание дисплея 3,3В снижает напряжение на шине.
Как следствие, на высоких частотах шины (в нашем случае около 800кГц) мега не принимает нормально данные с дисплея.
Для, не к ночи будет упомянута, ардуинской библиотеки без разницы, там не используется подтверждение ACK. Данные передали, подождали какое-то время, пока они дисплеем переварятся, передали следующие данные, и так примерно 1300 раз для одного экрана с учетом служебных байт. И ничем другим в это время не занимаемся.
Может такой подход и работает при управлении температурой в курятнике, но в данном случае тормозить контроллер нельзя.
Поэтому вся передача построена на прерывании TWI, и задача процессора только подгружать данные в буфер. Передаются они параллельно с выполнением основной программы. Получили ответ ACK от дисплея - загрузили в буфер новые данные.
Нужен преобразователь уровней шины 3.3V <-> 5V.

Кнопки из ссылки на первой странице "зависли" на этапе отгрузки уже на 2 недели. Продавец на письма не отвечает

Как вариант можно попробовать взять эти кнопки
А как насчет такого варианта кнопок +0.7мм высоты думаю погоды не делают?

Вместо лампочки в подкассетники лучше поставить светодиод на 12В - BL-L2506UWC ,
для феншуя можно ему еще торец слегка сточить чтоб совпадал угол со световодом в подкассетнике.
В индикации кнопок хорошо смотрятся L-383IDT (красный), L-383GDT(зеленый), L-383YDT(желтый)

Можете эти запаять, в крайнем случае подпилите толкатели немного. Хотя там место было еще, должны поместиться и без подпиливания.
На плате специально площадки контактные под кнопки сделаны большими, чтобы можно было другие запаять.
Только придется кнопку с центром толкателя совместить.
Можно одну ногу кнопки припаять, проверить, если не совпадает с толкателем, подвинуть.

LAMER, начал собирать плату тон-вала.
Возник вопрос по LVDS. А может ли этот чип работать в режиме "точка-многоточка"?
Т.е. один ЛПМ задает частоту, и через LVDS гонит тактовый сигнал в линию, а второй (третий, четвертый) параллельно подключены в линию, и синхронизируются с первым. Спецификация вроде бы допускает такой вариант, но в даташите не увидел про это ничего.

Там токовые драйверы, разве что попробовать последовательно соединить.

А как насчет того чтоб несколько передатчиков в параллель на вход поставить?

Нет. Внутри генератор тока и 4 ключа, замыкающие выходные линии попарно на - и на +, линии работают в противофазе, они очень мало излучают и имеют очень сильную помехоустойчивость. На конце линии должен быть терминальный резистор 100 Ом.

Я имел ввиду на мастер устройстве несколько передатчиков параллельно поставить. Параллельные входы не проблема, максимум будет небольшой разлет по частоте из-за разных задержек в конкретных чипах, но ими можно будет пренебречь

Сразу не совсем понял идею.
Да, конечно можно, на вход нескольких передатчиков подать один сигнал.

Тогда, наверно, проще вынести U3 с платы тон-вала, а взять сигнал с R13-R78. А всю LVDS-кухню разместить на отдельной кросс-плате, за основным ЛПМ. Помех не наловит?

Я бы небольшой «этажеркой» над текущим посадочным местом сделал. Все же 11МГц...

Не 11 а деленное там, но так да лучше вытравить плату и разместить внутри тонвала. Сигнал с контролёра взять и поделить отдельно на каждый передатчик.

Практически спаял 3 представленные тут платы...

Если есть возможность, то хотелось бы подправить на платах несколько моментов:
1. посадочные места под смд конденсаторы и диоды. может стоит увеличить? сейчас они мелковаты и, я думаю, у некоторых могут возникнуть затруднения при монтаже
2. расстояние между ножками электролитиков на платах стоит уменьшить на 1-2мм. сейчас при использовании конденсаторов (в моем случае jamicon) они становятся в раскорячку.
3. на плате тонвала разъем J1 сдвинуть на 1мм влево (если смотреть со стороны компонентов)

Блок кнопок. возможно поменяю на кнопки с толкателем. текущие мембранные чувствительны к точке нажатия. толкатели кнопок имеют довольно большую площадь и не всегда
нормально срабатывают . часть кнопок работала нормально пока я их не "улучшил" сточив торчащий облой. после этого точность срабатывания ухудшилась

Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация

Re: Вега МП122 реинкарнация