Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

мужики у кого есть хорошего качества сканированная схема и сканированная плат с разборчивыми номерами контактов,а то попался такой зверь,корпус в отличном состоянии а вот все платы распаяны часть элементов на месте,платы все восстановил,теперь все нужно соединить согласно схемы

http://vfl.ru/fotos/foto_zoom/3248b01610500341.html Такую пойдёт.

la59
Спасибо вот еще бы платы защиты и плата перегрузки,а то приходится все провода по новой разводить

Было но не нахожу , жёсткий диск менял в нём наверное осталось всё , надо бы попробовать достать оттуда что полезное .

...то ,чего у меня есть..не сортировал .Может поможет.
http://mega.dp.ua/file?source=18101021352568698669

Славентий
Спасибо

вот еще бы платы защиты и плата перегрузки,

Амфитон 50УМ-104С
https://yadi.sk/d/cilzuAK5lQG5nQ

JohnJacob

Большое спасибо

собрал один канал усилителя но что то не стабильно работает,проблема в + плече напряжение то ноль то полное с определенным циклом ,думал может так конденсаторы разряд заряд С2 и С6 убрал стало стабильней но вылетел выходной транзистор в + плече,что не так плата без косяков все пропаяно

alexsan
Под сеткой возле силового трансформатора плата диоды моста и резисторы на 1ом от средней точки транса они дохлые наверное . Я у себя поставил перемычки , залезть туда не просто ,плата эта на трансе прикручена .

хорошо проверю

Резисторы в обрыв уходят при косяке в ум,предохранители то навернека не стоят(как всегда)...плохая практика-замена перемычкой.как-то попался амфитон с проволочным резистором вместо млт-шки,есно плата до состояния угля под ним пришла

ctulxu
Да это понятно ,защита от дурака ,но он у меня не для дискотеки совсем .

Доброго времени суток. Тут такое дело.... амфитон 50ум-104с подогнали... Какой то полуживой.. Один канал перегрузка светит, сразу после включения, второй нормальный. Но, нет звука по обоим каналам. Помелир питания реле защиты - питания нету. На плечах питание по 32 Вольта. Литы кто то до меня поменял.
Подскажите, с чего начать поиски?

kistuk
А на выходе ум до реле задержки конт 13, сколько вольтей на обеих каналах?

Извините, время небыло занятся, работа, лето - огороды. Померил, только теперь. Левый канал (в котором горит перегруз) на 13м контакте "-27,6" В, а правый канал - 13контакт - ноль, если точнее, 0,03В.

Смотри сначала питание на больших конденсаторах неисправного канала,если норма, это как в рабочем должно быть, затем выходные транзисторы проверить отпаяв их( там их аж по два в плече) и транзисторы на маленьких радиаторах в плате ум . http://vfl.ru/fotos/foto_zoom/3248b0161 ... ml?antid=1

Левый канал (в котором горит перегруз) на 13м контакте "-27,6" В
неисправность в нем проверь все транзисторы,и выходные ,может пробит

Заиграл. Потух перегруз в левом канале. Подал музон от наушников с "маяка233". В мафоне звук на всю, в усилке левого канала крутёлка на всю, а звук- как обычная человечесткая речь.Может проблема в больших кондёрах? Там еще родные стоят.
Правый канал хорошо качает

kistuk писал(а):Заиграл. Потух перегруз в левом канале. Подал музон от наушников с "маяка233". В мафоне звук на всю, в усилке левого канала крутёлка на всю, а звук- как обычная человечесткая речь.Может проблема в больших кондёрах? Там еще родные стоят.
Правый канал хорошо качает

Хоть бы сначала написал что делал. На больших кондёрах надо замерить напряжение для начала и сравнить с исправным. Скорее всего мелкий электролит на входе .

Заиграл правый канал потому, что левого канала БП спалил резистор 1ом. и получилось, как писал выше, правый к. нармально заиграл, а левый (котором перегруз горел) тихо.

поменял резистор на 1ом в БП по левому каналу. Теперь питание на больших кондёрах везде по 30В, перегруз на левом канале негорит. Но в обоих каналах тишина. Индикация перегруза правого к. на музыку реагирует, мигает в такт. Левый- не раегирует.

Отключаю резистор на 1ом левого канала- блин, правый играет..... что за мистика???

Проверил дорожки, нашел пару соплей , нашел висячие резисторы на 0,39ом неконтачили. Спорятковал. Включил, заработал. Но. . . . Разкачивая его от сигнала с наушников, сгорел резистор R40 => 560om, и транзистор кт815г vt14.
Да, УМ включал не закрепив оконечные транзисторы. Они просто сидели в своих гнёздах .
За неимением кт815г хотелбы вставить кт817г (по характеристикам похожие) и в место R40 560ом 0,25w вставить 560ом но 0,5w. Несгорят?

Замени VT12 кт 503г часто глючат от старости , кт 817г подойдёт, всё закрепить после проверить ток покоя и нуль на выходе а уж после включать, транзисторы не прощают ошибок. Если это игнорировать, то можно долго ещё что то постоянно менять ...

Про ток покоя, по подробнее пожалуйсто. На 13 контакте нуль должен быть? И без колонок включать? Прибор подключать к корпусу и к 13контакту?

kistuk
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=77410 Букафф там мало, если не понятно напишу ещё . На выходе 13 должен быть нуль, лучше без колонок, на минимуме измерений прибора 200мв постоянного напряжения, РЕГУЛИРУЕТСЯ R7 добится совсем нуля не получится, но если прыгает +- 50мв МОЖНО НЕ ЛЕЗТЬ ТУДА . Ток покоя измеряется по падению напряжения на больших резисторах что на радиаторе висят. Можно просто тупо сравнить с исправным каналом подключив к этим резисторам прибор на 200мв постояное напряжение .Регулируется ток покоя R28 Но делать это надо в режиме молчания на прогретом минут 20 усилителе.Выставить напряжение мв как в исправном канале на таком же резисторе. Можно и по другому но это самое простое.

Несовсем ясно. R28 это как бы термостабилизация? И измеряется ток покоя по отношению корпуса?

kistuk писал(а):Несовсем ясно. R28 это как бы термостабилизация? И измеряется ток покоя по отношению корпуса?

"по отношению (к корпусу)" - можно измерить ТОЛЬКО потенциал (напряжение)

Ток покоя - это ток через проводник (и ему все равно "относительно корпуса/не корпуса")

До регулировки тока покоя еще далеко. После замены vt14=815; R40=560ом, и по совету vt12= 503, включил УМ загорелась индикатор "защита" и сгорел vt15= 814. (Возможно vt15 подгорел когда горел vt14). Заменил vt15 , включил на ~15сек УМ, ничего не тлело, но горит индикация "защита" левого канала (этот самый канал,что мучаю изначально). Кручу рукоядку "система А - Б" реле не счёлкает. Проверил свою пайку- ,что менял транзисторы., нет соплей. Перепроверил оконечные транзисторы тестером (колектор- корпус радиатора, на все 4 транзистора) КЗ нету, ёмкость показывает. Укажите путь истинный, где искать?

Еще раз включил. R43 =91oм сгорело. К "защите" еще и "перегруз" загорелся. . .

kistuk
Смотри правильно ли всё запаяно, и те ли это детали продали. Проверял их перед установкой ?

Да, 815 и 814 проверял, они у меня б/у. 503 непомню, вроде нет, он новый. Резистор на 560ом тож мерил. Всё хочется "грешить" на один оконечный транзистор (колектор - радиатор) мало стрелка тестера возвращается. Может он подкорачивает? Завтра опять сниму оконечные транзисторы с радиатора и перемерю

Добрый день. Сново перебераю усилок. Ухитрился спалить кт819гм, это большой на радиаторе. Именно такого типа неимею транзистора. На современный в пластмасовом корпусе поменять можно, или обязательно должен быть металличесткий корпус?

kistuk писал(а):На современный в пластмасовом корпусе поменять можно, или обязательно должен быть металличесткий корпус?

для данного усилителя можно и пластик.

У пластиковых корпусов ниже максимальная рассеиваемая мощность.
При тех же равных условиях кристалл будет иметь более высокую температуру при работе.

Ясненько. Значит вставлю "пластик"

kistuk - только не удивляйтесь, если вылезет разница звучания по каналам.
На время ремонта можно всю пару заменить на пластик- поберечь в металле.

Сгоревший ОДИН тразистор- скорее "недоремонтирован" аппарат.
"Завтра опять сниму оконечные транзисторы с радиатора и перемерю" надо отпаять ВСЕ (две) ноги и прозвонить переходы в прямом и обратном направлении, на кОмах- проверить на утечки. Коллектор-корпус отключать необязательно, т.е. демонтаж не нужен.

И ешё раз обратите внимание на КТ 503: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2040642#p2040642

Ток покоя и постоянку выхода после окончания ремонта или просто разогрев выходных- контролировали?

Немерил. Как выше писал, заработало. Хотел разкачать, но сгорел 815 и резюк на 560ом. Заменил 815, 503, 814 и резюк на 560ом. Начал гореть другой резюк на 91ом. Открутив оконечные транзы, удалив термосмазку,обнаружил что изаляционная плёнка незакрывает транзисторы. Наверно и короткнуло. Теперь,когда оконечные транзы висят на проводах, сгоревший удалён, включил- индикация потухла, реле счёлкает при переключении систем А и Б. Почитаю вашу ссылку, куплю в радиотоварах транзы 818 и 819 пластик для начала и займусь дальше. Да, к стати, в инете вычитал, что есть буржуйские железные аналоги 818 и 819 транзисторам.
Разберусь с транзисторами и буду мерить ток покоя, как выше колеги писали

kistuk писал(а): Да, к стати, в инете вычитал, что есть буржуйские железные аналоги 818 и 819 транзисторам.

Буржуйские то есть MJ15003, но придётся весь комплект менять, и КТ818ГМ на MJ15004 тоже, не дёшево обойдётся. Советовать не смею, но лично я на первое включение в разрыв питания усилителя и на "+" и на "-" вставляю по лампе накаливания 36V 100W. Итог - очень много спасённых транзисторов от ошибочных подключений.

Очень хороший совет. Это же гениально! И транзисторы живые и экономия средсв. Ценный совет дали

Еще один глупый вопрос. Ток покоя отрегулировать без оконечных транзисторов можно? Просто недоводилось такое ремонтировать. В других, попроще УМ регулировка сводилась к половине напряжения по отношению к питанию. Т.е напряжение 20в, то выставляешь 10в и всё.
В этом варианте какойто страх появился

Обратил внимание на статью про кт503. Новость для меня. Как то менял сгоревший 503 в "ростове 105". А так, до этого УМ с 503 неимел дел. А кт3102 и 3107 у меня в металличестком корпусе.
Сколько помню, кт503 вроде нет чем заменить?

kistuk писал(а):Еще один глупый вопрос. Ток покоя отрегулировать без оконечных транзисторов можно? Просто недоводилось такое ремонтировать. В других, попроще УМ регулировка сводилась к половине напряжения по отношению к питанию. Т.е напряжение 20в, то выставляешь 10в и всё.
В этом варианте какойто страх появился

То что выставляешь среднее значение по напряжению - это установка баланса нуля, в твоём усилителе RP7, настройка тока покоя RP28 делается с собранными выходными транзисторами, и если не крутили (установлен от завода) то желательно их не трогать. Если же есть необходимость в настройке, то при повороте RP7 находишь момент в котором на выходных транзисторах начинает резко увеличиваться ток (в состоянии покоя выходные транзисторы еле тёплые)
У КТ502-503 есть слабые места их качества, то же есть и в КТ3107 (в металлическом корпусе видеть их не довелось). А в схеме какие конкретно хочешь заменить?

kistuk писал(а):Еще один глупый вопрос. Ток покоя отрегулировать без оконечных транзисторов можно? Просто недоводилось такое ремонтировать. В других, попроще УМ регулировка сводилась к половине напряжения по отношению к питанию. Т.е напряжение 20в, то выставляешь 10в и всё.
В этом варианте какойто страх появился

Ток покоя и балансировка выхода- разные вещи.

1) Ток покоя меряется в эммиттерных транзисторах выходного каскада.
Без транзисторов- не будет тока.
Половина питания высталяется в схемах с разделительным конденсатором на выходе при однополярном питании УМ - а тут надо на выходе ставить "0" (двуполлярное), постоянка более 15мВ. нежелательна.
Если есть постоянка на выходе- то надо учитыв. ток, идущий в АС- он повлияет на ток покоя.

2) "и если не крутили (установлен от завода) то желательно их не трогать." - не так. Поскольку менялись резисторы-транзисторы, то теперь придётся выставить всё заново. Состояние регулей критично. При фанатизме или их отказе- заменить постоянными (подобр.) или меньш. номиналами с плечевыми добавками.

3) Ток покоя- от 20 до 50мА., точнее по прибору или на слух:
при минимальной выходной мощности добиться исчезновение искажений на НЧ и прибавить около 10мА.
Проверить- в режиме "молчания" минут через- 4-5 выходные транзисторы д.б. "не холодные".
Поскольку в данном УМ по две пары в плече, то достаточно что бы на одном резисторе было "норма", остальные лучше меньше. Точно- с умными приборами.
А так- по разогреву достаточно.

4) http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1842202#p1842202

Увы, подстроечники поменяны на современные буржуйские. До меня их поменяли. Так что настраивать надо с нуля. Транзисторы новые поставил. Как советовали лампы накала вставить,таких в продаже ненашёл. То стрёмно включать УМ, вдру опять будет дыметь. . . . .

kistuk писал(а):Увы, подстроечники поменяны на современные буржуйские. До меня их поменяли. Так что настраивать надо с нуля. Транзисторы новые поставил. Как советовали лампы накала вставить,таких в продаже ненашёл. То стрёмно включать УМ, вдру опять будет дыметь. . . . .

Если схема верна, транзисторы исправные и ток покоя не превышает допустимого предела то на первое включение вреда не будет. Это при условии всех если, но желательно посадить лампы в разрыв цепи питания, для вашего случая можно вставить по 3 последовательно включённых автом. ламп с током около 1 ампер, 6 ламп неужели не найдётся? Если при включении лампы не загорелись, то можно перейти к стандартной настройке усилителя...

И ещё вопрос: на выходные транзисторы изолирующая слюдяная прокладка разве не ставится? Просто не помню, около 30 лет назад мне приносили такой аппарат.
http://forumimage.ru/show/108223670

Да, есть изоляционная пластина на оконечниках, на транзисторах ее прилепил на пасте.
А во, и фото моя сохранилась! Думал,что удолил. )))

По поводу изоляции транзисторов для разных УКУ: есть схема, и там как подключены коллекторы-корпуса.

Закончил проверять и переберать оконечные транзисторы. Один кт818 и оба кт819 были пробиты. Осталось перепроверить кт815 , 814 и 503.
Подстроечные резисторы в какое положение выставить, перед первым включением?

kistuk писал(а): Подстроечные резисторы в какое положение выставить, перед первым включением?

Баланс нуля RP7 без разницы в каком положении, только обязательно с отключенной нагрузкой, а ток покоя RP28 выставить в максимально низкое сопротивление.