Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
fdr1
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 937 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4901

#4901 Непрочитанное сообщение fdr1 » 10 май 2024, 19:52

vatsur писал(а):
10 май 2024, 15:47
Как нет? А шум эфира? Хоть немного, но шуметь будет.
Если только шум эфира... Надо экспериментировать, насколько шунтирование прибором изменяет шум эфира без сигнала (на слух). Наверное, это зависит от опыта, если по 20 приемников в день налаживать, как профессионалы делают, то наверное и на слух можно научиться различать.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Федот
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4902

#4902 Непрочитанное сообщение Федот » 10 май 2024, 20:13

fdr1 писал(а):
10 май 2024, 19:49
Вроде как это как раз все советские инструкции требуют наличия измерителя КНИ.
Не шутите.
Какой еще измеритель КНИ ,советские требуют- звук есть и ладно.
В той же радиотехнике Т-101 конский 1% КНИ заявлен как норма.

В инструкциях к Техниксам и Кенвудам тюнерам измеритель КНИ идет, где КНИ около 0,1% и ниже заявлено.

fdr1
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 937 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4903

#4903 Непрочитанное сообщение fdr1 » 10 май 2024, 21:48

Федот писал(а):
10 май 2024, 20:13
Не шутите.
Какой еще измеритель КНИ ,советские требуют- звук есть и ладно.
Что значит какой? Я пока не видел ни одной советской инструкции по ремонту, где его не требуется.
Ленинград-002 -- "Аппаратура... необходимая для ремонта": Измеритель нелинейных искажений С6-1А или С6-5" (стр. 28), то же Лениград-006 (стр. 25).
Спидола-230: "Измеритель нелинейных искажений С6-1А" (стр. 10).
Салют-001: "параллельно громкоговорителю подключается Измеритель нелинейных искажений С6-5" (стр. 37).
Спорт-2: "Измеритель нелинейных искажений" (стр. 6). И т.д.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
trengtor
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 02 май 2024, 21:48
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенёк молимся
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4904

#4904 Непрочитанное сообщение trengtor » 10 май 2024, 22:16

При наличии цифрового осциллографа с FFT (БПФ) можно посчитать КНИ по амплитудам первых трёх гармоник.
Невежество — лучшая в мире наука: она дается без труда и не печалит душу.
Дж. Бруно

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 303 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4905

#4905 Непрочитанное сообщение vatsur » 11 май 2024, 00:53

fdr1 писал(а):
10 май 2024, 19:52
если по 20 приемников в день налаживать, как профессионалы делают, то наверное и на слух можно научиться различать
если по 20 в день, но не грех и по-круче приборами обзавестись, чем NWT.
Федот писал(а):
10 май 2024, 20:13
В той же радиотехнике Т-101 конский 1% КНИ заявлен как норма.
Норма, потому, что ФНЧ кривой втулили, и стереодекодер сделан "на отвали".
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

fdr1
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 937 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4906

#4906 Непрочитанное сообщение fdr1 » 11 май 2024, 01:53

vatsur писал(а):
11 май 2024, 00:53
если по 20 в день, но не грех и по-круче приборами обзавестись, чем NWT.
В том-то и дело, что профессионалу не нужно заморачиваться выбором приборов, написано в инструкции "Измеритель КНИ С6-5 подключить туда-то и туда-то", он просто берет С6-5 и подключает его куда написано. А у нас любителей нет всего, что в инструкциях написано, поэтому приходится ломать голову, как вместо С6-5 подключить то, что есть, и получить что-нибудь толковое.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Федот
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4907

#4907 Непрочитанное сообщение Федот » 11 май 2024, 12:05

fdr1 писал(а):
11 май 2024, 01:53
А у нас любителей нет всего, что в инструкциях написано, поэтому приходится ломать голову, как вместо С6-5 подключить то, что есть, и получить что-нибудь толковое.
Думаю нынче звуковая карта компа справится на 1 кГц не хуже этого измерителя.

Цель же простого радиолюбителя не космические корабли запускать, а грубо говоря душеньку свою попотешить.

Нет смысла радиолюбителю упарываться в заводские технологии, так можно и профи стать, потеряв интерес к забаве.

Oleg456
Сообщения: 2417
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4908

#4908 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 11 май 2024, 16:46

Федот писал(а):
11 май 2024, 12:05
Думаю нынче звуковая карта компа справится на 1 кГц не хуже этого измерителя С6-5.
Как бы ещё откалибровать эту звуковую карту, или игрушечный якобы прибор на её основе, что бы она стала соответствовать измерителю КНИ С6-5, или автоматическому С6-7.
Последний раз редактировалось Oleg456 11 май 2024, 16:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 83 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4909

#4909 Непрочитанное сообщение torneb » 11 май 2024, 16:49

Федот писал(а):
11 май 2024, 12:05
умаю нынче звуковая карта компа справится на 1 кГц не хуже этого измерителя.
справиться она может и справится-только вот у меня в ноуте 1 разъем.И в зависимости что подключишь винда спрашивает что это-наушники или что-то другое
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Федот
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4910

#4910 Непрочитанное сообщение Федот » 11 май 2024, 17:07

Oleg456 писал(а):
11 май 2024, 16:46
что бы она стала соответствовать измерителю КНИ С6-5, или автоматическому С6-7.
А, где взять радиолюбителю поверенный С6-5 ?
И зачем?

У радиолюбителя нет задач метрологических, сравнительный анализ данных "показометров" вполне достаточен, что б оценить степень настройки конкретного приемника относительно другого.
Этого достаточно для радиолюбителя, нет у него задач на решение серьезных вещей, типа успешного полета космического корабля.

Федот
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4911

#4911 Непрочитанное сообщение Федот » 11 май 2024, 17:39

torneb писал(а):
11 май 2024, 16:49
справиться она может и справится-только вот у меня в ноуте 1 разъем.И в зависимости что подключишь винда спрашивает что это-наушники или что-то другое
Это лишь частные проблемы вашего устройства.

Лично я для этой цели приобрел какой-то древний комп за 500 р с дискретной платой звуковухой и моником что-то около 17-19 дюймов, с головой достаточно.

Комплекс Шмелева норм работает под вин7, сам комп тормоз конкретный, но мне это не важно, главное что нужные мне проги отрабатывает нормально, большего мне от него и не надо.

Oleg456
Сообщения: 2417
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4912

#4912 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 11 май 2024, 17:50

Федот писал(а):
11 май 2024, 17:07
У радиолюбителя нет задач метрологических, сравнительных анализ данных "показометров" вполне достаточен, что б оценить степень настройки конкретного приемника относительно другого.
Так показания показометров, от реальных данных могут отличатся раз в десять, какой в них вообще тогда смысл.
Федот писал(а):
11 май 2024, 17:07
А, где взять радиолюбителю поверенный С6-5 ?
Так если очень нужен и без него не обойтись, приходится покупать.

fdr1
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 937 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4913

#4913 Непрочитанное сообщение fdr1 » 11 май 2024, 17:54

torneb писал(а):
11 май 2024, 16:49
И в зависимости что подключишь винда спрашивает что это-наушники или что-то другое
Поставьте Линукс на USB карту и загружайтесь с нее (с Виндоуз на компе при этом ничего не случится).
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Федот
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4914

#4914 Непрочитанное сообщение Федот » 11 май 2024, 17:56

Oleg456 писал(а):
11 май 2024, 17:50
какой в них вообще тогда смысл.
За последний год я повозился с пятью Т-101.

По моим "показометрам" разница в них составила до 5 раз.

Лучшую оставил себе, от остальных избавился.

Зачем, не спрашивайте.

Радиву и через инет могу слушать в норм качестве.
Последний раз редактировалось Федот 11 май 2024, 18:00, всего редактировалось 1 раз.

fdr1
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 937 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4915

#4915 Непрочитанное сообщение fdr1 » 11 май 2024, 17:58

Федот писал(а):
11 май 2024, 17:07
А, где взять радиолюбителю поверенный С6-5 ?
И зачем?
Вы же сами спрашивали: "Где в советских инструкциях про измеритель КНИ?" А теперь уже спрашиваете: "А зачем вообще нужны эти инструкции?" Так-то я согласен, на том уровне, на котором я этим занимаюсь, мне достаточно синусоиду на осциллографе посмотреть и убедиться, что сильных искажений нет -- плюс проверить на слух. Так что измерители КНИ я искать и покупать не собираюсь.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Федот
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4916

#4916 Непрочитанное сообщение Федот » 11 май 2024, 18:05

fdr1 писал(а):
11 май 2024, 17:58
Так что измерители КНИ я искать и покупать не собираюсь.
Зря.
Позволяет вылизать тракт ПЧ и детектор.
Я применяю комп для этой цели.
На уровне радиолюбительства вполне работает, большего не надо, по моему мнению.
Последний раз редактировалось Федот 11 май 2024, 18:07, всего редактировалось 1 раз.

Федот
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4917

#4917 Непрочитанное сообщение Федот » 11 май 2024, 18:06

fdr1 писал(а):
11 май 2024, 17:58
Вы же сами спрашивали: "Где в советских инструкциях про измеритель КНИ?"
Лоханулся я чет малость, снимаю шляпу.

fdr1
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 937 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4918

#4918 Непрочитанное сообщение fdr1 » 11 май 2024, 18:09

Федот писал(а):
11 май 2024, 18:05
Я применяю комп для этой цели.
Можете дать какую-то ссылку почитать, как это делать? Или это просто программа какая-то?
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 937 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4919

#4919 Непрочитанное сообщение fdr1 » 11 май 2024, 18:12

Федот писал(а):
11 май 2024, 18:06
Лоханулся я чет малость, снимаю шляпу.
Ирония в том, что я про измерители КНИ только из советских инструкций и узнал. Много смотрел англоязычных видео про ремонт и наладку аналоговых приемников, и про измерители КНИ нигде не встречал. По-английски, кстати, они называются distortion analyzer (анализатор искажений).
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

2vlad
Сообщения: 9189
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 227 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4920

#4920 Непрочитанное сообщение 2vlad » 11 май 2024, 18:35

fdr1 писал(а):
11 май 2024, 17:58
Так что измерители КНИ я искать и покупать не собираюсь.
И это - правильно, т.к они Вас никак не спасут...
Владимир

Федот
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4921

#4921 Непрочитанное сообщение Федот » 11 май 2024, 19:27

fdr1 писал(а):
11 май 2024, 18:09
Можете дать какую-то ссылку почитать, как это делать?
Нет не могу, вроде сам выдумал.

Записана на флешку автомобильного трансмиттера ФМ синусоида в 1 кГц , со звукового выхода приемника через звуковуху копма наблюдаю эту синусоиду прогой умеющей в том числе и вычислять КНИ.

Прог таких наверное с десяток, лично я пользуюсь "Комплекс Шмелева".

Такой способ позволяет сравнивать разные приемники и их репетировать, но не позволяет утверждать на весь мир, что например циферка на моем компе в 0,1 % КНИ соответствует истине.

Хотя мне весь мир и не нужен, меня устраивает в своей "лаборатории" отличать плохой приемник от хорошего и подлечить по возможности корявого.

В планах перейти на генератор (трансмиттер) способный распознавать запись синусоиды в формате без сжатия (пока в МР3 ), хотя думаю это излишне , подопытные супергетеродины это вымирающие мамонты.

Странно, что пока еще не прикрыли аналоговое радиовещание, телеки уже давно прикрыли.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 303 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4922

#4922 Непрочитанное сообщение vatsur » 12 май 2024, 01:03

Федот писал(а):
11 май 2024, 19:27
телеки уже давно прикрыли.
Не прикрыли. Цифра у нас уже лет 15, но и аналог жив, каналов 7 можно выловить.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Федот
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4923

#4923 Непрочитанное сообщение Федот » 12 май 2024, 03:01

vatsur писал(а):
12 май 2024, 01:03
, каналов 7 можно выловить.
Вы это серьезно?
Где еще вещают аналоговое ТВ?

fdr1
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 937 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4924

#4924 Непрочитанное сообщение fdr1 » 12 май 2024, 09:23

Федот писал(а):
11 май 2024, 19:27
Записана на флешку автомобильного трансмиттера ФМ синусоида в 1 кГц , со звукового выхода приемника через звуковуху копма наблюдаю эту синусоиду прогой умеющей в том числе и вычислять КНИ.
Прог таких наверное с десяток, лично я пользуюсь "Комплекс Шмелева"
Понял, спасибо! Это отличная идея, можно наверное даже с современного цифрового осциллоскопа снять синусоиду в виде картинки и загрузить ее в любую программу, которая умеет КНИ вычислять.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Федот
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4925

#4925 Непрочитанное сообщение Федот » 12 май 2024, 09:57

fdr1 писал(а):
12 май 2024, 09:23
Это отличная идея, можно наверное даже с современного цифрового осциллоскопа снять синусоиду в виде картинки и загрузить ее в любую программу, которая умеет КНИ вычислять.
Ниче не понял, ну да ладно. ))
Как это снять с осциллоскопа ,если он не генератор ?

В инете полно файлов с записью синусоид, скачиваем 1 кГц, закидываем на флешку, втыкиваем флешку в автомобильный ФМ трансмиттер- получаем тестовый генератор, ловим приемником, смотрим на сколько он своим ПЧ трактом а главное частотным детектором искажает синусоиду на своем выхлопе, репетируем на минимум КНИ.
Можно и самому конечно создать файл синусоиды в каком-нибудь программном генераторе или просто гнать ее через АУКС вход трансмиттера, , но лично мне проще скачать из инета.

Зачем синусоиду прогонять через программу-анализатор минуя тракт приемника?
Проверить ее изначальную кривоватость?
Нет смысла.
Цифра давно обогнала древние приемники с которыми мы возимся, синусоида созданная в каком нибудь программном генераторе будет ровной, по крайней мере для радиолюбительских целей точности с головой.

Естественно получается не поверенная другими людьми методика, но сути это не меняет, просто будете с успехом пользоваться "своим" процентом КНИ, а не процентом КНИ на основе некого стандарта.
Радиолюбителю на это фиолетово, он не обременен должностной обязанностью придерживаться стандартов принятых.
Последний раз редактировалось Федот 12 май 2024, 12:31, всего редактировалось 1 раз.

Pilot-by
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 23:31
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4926

#4926 Непрочитанное сообщение Pilot-by » 12 май 2024, 11:52

Федот писал(а):
11 май 2024, 19:27
Странно, что пока еще не прикрыли аналоговое радиовещание, телеки уже давно прикрыли.
Пока и не прикроют, по тому, что радиоприёмников, наверное больше чем людей на планете, и львиную долю, например в автомобилях, не так то просто модернизировать с помощью "коробочки". Да и качество, худо бедно сносное. С телевиденьем, это можно сказать, было жизненно необходимо.

fdr1
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 937 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4927

#4927 Непрочитанное сообщение fdr1 » 12 май 2024, 20:00

Федот писал(а):
12 май 2024, 09:57
Как это снять с осциллоскопа ,если он не генератор ?
Я имел в виду, подавать сигнал на приемник с генератора, на осциллоскопе получать синусоиду с выхода приемника, а скриншот этой синусоиды загружать в программу-анализатор и получать КНИ. Таким образом не нужен измеритель КНИ.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Федот
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4928

#4928 Непрочитанное сообщение Федот » 12 май 2024, 20:38

fdr1 писал(а):
12 май 2024, 20:00
Я имел в виду, подавать сигнал на приемник с генератора, на осциллоскопе получать синусоиду с выхода приемника, а скриншот этой синусоиды загружать в программу-анализатор и получать КНИ. Таким образом не нужен измеритель КНИ.
Эти проги не работают со скриншотами, работают с реальным сигналом подаваемым на звуковую карту компа. (АЦП, ЦАП используют)

https://disk.yandex.ru/d/8rS29FyXPJ_K3w

Вот полный пакет на прогу "Комплекс Шмелева".

Хотя скорей всего у вас копм яблочный, не пойдет.
Ну да если интересно приобретите за 20$ какой нить РС хоть на пне первом, под вин ХР или вин7 прога работает, системные требования к компу на уровне калькулятора, единственно наличие дискретной звуковой карты желательно, есть описание в инструкции к проге.

fdr1
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 937 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4929

#4929 Непрочитанное сообщение fdr1 » 12 май 2024, 21:31

Федот писал(а):
12 май 2024, 20:38
Эти проги не работают со скриншотами, работают с реальным сигналом подаваемым на звуковую карту компа. (АЦП, ЦАП используют)
Хотя скорей всего у вас копм яблочный, не пойдет.
Хех... С чего вы взяли? Только Линукс (и Виндоуз 7).
Вот с дискретными звуковыми картами проблема, покупать надо.
Но я думаю, надо поискать, может быть, есть какие-то анализаторы КНИ по снимку с экрана.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 303 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4930

#4930 Непрочитанное сообщение vatsur » 12 май 2024, 22:20

Федот писал(а):
12 май 2024, 03:01
vatsur писал(а):
12 май 2024, 01:03
, каналов 7 можно выловить.
Вы это серьезно?
Где еще вещают аналоговое ТВ?
ДНР-ЛНР
Федот писал(а):
12 май 2024, 09:57
скачиваем 1 кГц, закидываем на флешку, втыкиваем флешку в автомобильный ФМ трансмиттер- получаем тестовый генератор, ловим приемником, смотрим на сколько он своим ПЧ трактом а главное частотным детектором искажает синусоиду на своем выхлопе, репетируем на минимум КНИ.
Наверное это очень приблизительное значение. Будь у вас тракт с шириной 100кГц, и девиация в вашем трансмиттере 40кГц, получите минимум искажений, но вещалки будут плохо звучать. Какой-то контроль ширины нужно иметь, это раз. Потом, мало какие приёмники выдадут одинаковый Ки при разных уровнях сигнала станции...

Те трансмиттеры что мне попадались, при подаче цифрового сигнала выдавали девиацию под +/- 150кГц, а это ширина за 300. Поэтому какой-то контроль нужен. Хотя бы SDR-ом позырить.
Федот писал(а):
12 май 2024, 09:57
Цифра давно обогнала древние приемники с которыми мы возимся
- не обогнала! Может быть очень дорогие чипы что-то могут, но доступные полный шлак по сравнению с нормальным аналаговым приёмником. Поэтому мы (т.е. я) иногда с ними вожусь, что-бы снять максимально хороший сигнал не зависимо от его уровня. Цифра такое не может, цифра "тупая".
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Федот
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4931

#4931 Непрочитанное сообщение Федот » 12 май 2024, 22:57

fdr1 писал(а):
12 май 2024, 21:31
Хех... С чего вы взяли?
С того, что вы вроде как говорили что живете в Канаде, это ж по соседству с США.

А Эпл делает зачетные компы, странно. что у вас не яблоко.

Зачем вам этот Линукс, это ж суррогатная ОС, с Макосью не сравнится, хоть и имеет общие корни.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 303 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4932

#4932 Непрочитанное сообщение vatsur » 12 май 2024, 23:11

P.S. Эпл давно ничего зачётного не делает, да, в принципе и не делал. Всю жизнь пытались заработать бабла на понтах. А линукс, он как пластилин, чего хочешь можно на нём сотворить. И далеко не суррогат, скорее макОС суррогат линукса.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

fdr1
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 937 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4933

#4933 Непрочитанное сообщение fdr1 » 12 май 2024, 23:20

Федот писал(а):
12 май 2024, 22:57
С того, что вы вроде как говорили что живете в Канаде, это ж по соседству с США.
А Эпл делает зачетные компы, странно. что у вас не яблоко.
Зачем вам этот Линукс, это ж суррогатная ОС, с Макосью не сравнится, хоть и имеет общие корни.
Тут сторонники Винды, Мака и Линукса находятся примерно в таком же соотношении, как и в остальных странах (не берем конечно всякие экзотические страны вроде ЮАР). Ничего зачетного в Эппл я не вижу, даже если бы они стоили столько же, сколько обычные, я бы их все равно не стал покупать. Сама идея жесткой привязки ПО к железу мне глубоко противна (хотя есть какие-то энтузиасты, которые на Эппл ставят линукс, но тогда проще купить нормальный комп). Плюс платить такие деньги за точно такой же китайский ширпотреб? Зачем? Это примерно как тут продают в фирменны магазинах HDMI-шнуры в красивых упаковках за 50 долл., точно такие же продают за углом по 3 доллара в магазине "все за доллар" но уже в дешевой упаковке. А насчет Линукса давайте в этой теме не будем это обсуждать.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Федот
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4934

#4934 Непрочитанное сообщение Федот » 12 май 2024, 23:21

vatsur писал(а):
12 май 2024, 23:11
Эпл давно ничего зачётного не делает, да, в принципе и не делал.
Ну не знаю, я очень доволен Айфонами, работают надежно как танк, без каких-то раздражающих глюков, интуитивно понятны и удобны.

Макбуком тоже доволен.

Pilot-by
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 23:31
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4935

#4935 Непрочитанное сообщение Pilot-by » 12 май 2024, 23:22

7-ка винда, очень хорошая, но для домашних нужд (интернет, то да сё) уже потиху устаревает. не обновляются браузеры. 10-ка на старом железе заметно подтупливает. Поставил Debian 12 в прошлом году - самолёт. Но некоторого софта конечно не хватает.

Федот
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4936

#4936 Непрочитанное сообщение Федот » 12 май 2024, 23:23

vatsur писал(а):
12 май 2024, 23:11
А линукс, он как пластилин, чего хочешь можно на нём сотворить.
Да пытался я пользоваться Линуксом, не , не то пальто.
Триста лет приснился, винда 10 лучше.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 303 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4937

#4937 Непрочитанное сообщение vatsur » 12 май 2024, 23:28

Федот писал(а):
12 май 2024, 23:23
vatsur писал(а):
12 май 2024, 23:11
А линукс, он как пластилин, чего хочешь можно на нём сотворить.
Да пытался я пользоваться Линуксом, не , не то пальто.
Триста лет приснился, винда 10 лучше.
Правильно! Нужно рассматривать операционки как инструмент. Если мне нужна сеть, на пару десятков компов с плюшками и преференциями для каждого, то я даже пытаться не буду это на винде или маке пилить. Если мне нужна хорошая система для работы с мультимедиа, то скорее лучше мак, для всего остального винда, может разные системы под разные задачи, тот же PCAD 2001(2002) у меня прекрасно на ХР работал, и даже кажется быстрее, чем на 7-ке, 10-ке...

Ну, а вообще, каким инструментом удобнее пользоваться, тем и нужно пользоваться.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

rx56
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 137 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4938

#4938 Непрочитанное сообщение rx56 » 13 май 2024, 18:40

друзья.
с превеликим удовольствием читал вашу полемику насчот разных операционок. но меня больше интересует когда появится наша родимая для наших же компов.
теперь насчот шмелёва. на сайте = неизвестная физика= автор очень подробно поясняет работу разных устройств в том числе и работе со шмелёвым. и в сети на эту тему говорят что шмелёва просто так не установить на комп. а та прога что есть какаято кривая. через каждые 15 секунд она начинает перезагружатся. а нормальная стоит очень дорого и люди покупают её в складчину.
я шмелёва себе не ставил потому что он в основном по нч аппаратуре которая меня мало интересует если только маги но для их настройки есть и другие доступные проги.
спасибо за ссылку на прогу шмелёва. жаль что автор этой проги уже помер а все права на неё якобы присвоил себе его какойто родыч вот и торгует ею теперь.

Pilot-by
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 23:31
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4939

#4939 Непрочитанное сообщение Pilot-by » 13 май 2024, 19:50

rx56, то что я вычитал про неё, это якобы официальная (демо версия) работает 15 сек и в чём то ещё ограничен функционал. взломанная же работает на 100%. взлом это по сути, клонированная купленная версия.

fdr1
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 937 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4940

#4940 Непрочитанное сообщение fdr1 » 14 май 2024, 03:28

rx56 писал(а):
13 май 2024, 18:40
нормальная стоит очень дорого и люди покупают её в складчину.
Проще тогда уж бэушный измеритель КНИ купить.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 83 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4941

#4941 Непрочитанное сообщение torneb » 14 май 2024, 09:34

vatsur писал(а):
12 май 2024, 23:28
Если мне нужна сеть, на пару десятков компов с плюшками и преференциями для каждого, то я даже пытаться не буду это на винде или маке пилить
домен поднимать не пробовали?)
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Федот
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4942

#4942 Непрочитанное сообщение Федот » 14 май 2024, 10:27

rx56 писал(а):
13 май 2024, 18:40
а нормальная стоит очень дорого и люди покупают её в складчину.
Так а где ее можно купить ?
Лично я не нашел, где и кто продает.
Может раньше Шмелев торговал, но нынче варианта, что кто-то претендует на получение денег с проги я не нашел.

http://shmelyoff.ru/
Здесь сайт созданный неким племянником Шмелева, но купить на нем прогу не предлагается. Не знаю какие там права он на нее получил, но не торгует прогой.
Там даже указано : "Программы распространяются по принципу «как есть». При этом не предусматривается никаких гарантий, явных или подразумеваемых. Вы используете программы на свой собственный риск. Ни автор программ, ни его уполномоченные агенты, ни автор сайта не несут ответственности за потери данных, повреждения, потери прибыли или любые другие виды потерь, связанные с использованием (правильным или неправильным) этих программ."

Получается все "открестились" от этой проги, правда на сайте прога работающая 15 сек, но тем не менее сути это не меняет, демо версией даже не рискуют обозвать в целях рекламы для последующего извлечения прибыли материальной.

Здесь предлагается "долгоиграющая" прога.
http://radio3p.ru/viewtopic.php?f=29&t=769

Ни и тут никто денег за нее не просит.

Получается прога бесхозная в плане получения денег осталась, а авторства у Шмелева никто не отнимает, пользуясь его прогой.

Да, он автор проги, в заставке есть даже его фото, никто это удалять не планирует и присваивать себе авторство.
Последний раз редактировалось Федот 14 май 2024, 12:04, всего редактировалось 10 раз.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 303 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4943

#4943 Непрочитанное сообщение vatsur » 14 май 2024, 10:51

torneb писал(а):
14 май 2024, 09:34
домен поднимать не пробовали?)
Около десятка крутится.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

rx56
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 137 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4944

#4944 Непрочитанное сообщение rx56 » 15 май 2024, 20:59

Федот насчот проги шмелёва я вообще не в курсах. просто рассказал то о чом вычитал в сети.
насчот того что покупают в складчину и берут у друзей то об этом говорилось на сайте = неизвестная физика=.
и ещё. ктото рассказывал в сети что эта прога даже якобы приобретается на оборонные предприятия для наладки оборудования аккустики подводных лодок а также учат работать с этой прогой в высших учебных заведениях самих студентов и якобы не все могут ею по настоящему работать а то что для любителей так это урезанная версия да ещё и с глюками.
сам я её не пользую хотя прога конечно нужная.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4296
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 862 раза
Поблагодарили: 530 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4945

#4945 Непрочитанное сообщение Shuare » 15 май 2024, 22:49

rx56 писал(а):
15 май 2024, 20:59
Федот насчот проги шмелёва я вообще не в курсах. просто рассказал то о чом вычитал в сети.
насчот того что покупают в складчину и берут у друзей то об этом говорилось на сайте = неизвестная физика=.
и ещё. ктото рассказывал в сети что эта прога даже якобы приобретается на оборонные предприятия для наладки оборудования аккустики...
"Нельзя огульно верить всему, что пишут в интернете" (с) В.И.Ленин
Сейчас любой приличный осциллограф может все то, что заложено у Шмелева. А чтобы на оборонке использовали измерители на основе звуковых плат компов... :crazy:
Кстати существует методика взлома программы, после чего снимается ограничение 15 секунд, легко находится в сети
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
DetSimen
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 26 июл 2023, 06:31
Откуда: Siberia, N-sk city
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4946

#4946 Непрочитанное сообщение DetSimen » 16 май 2024, 01:35

rx56 писал(а):
15 май 2024, 20:59
эта прога даже якобы приобретается на оборонные предприятия для наладки оборудования аккустики подводных лодок
это чота из серии "Сетевые легенды"
Программный кот.

2vlad
Сообщения: 9189
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 227 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4947

#4947 Непрочитанное сообщение 2vlad » 16 май 2024, 09:48

DetSimen, да это же обычный бред...
Владимир

rx56
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 137 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4948

#4948 Непрочитанное сообщение rx56 » 23 май 2024, 20:07

Yuliy это кино я высмотрел именно для вас потому что автор в своих экспериментах применил такой же генератор как и у вас.
причом он слушал сигнал на рации которые слышат именно чм.
так что и вашим прибором тоже можно пользоватся при настройке приёмников а приёмники для ам довольно неплохо слышат и чм.


Ответить