Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
rx56
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2801

#2801 Непрочитанное сообщение rx56 » 15 ноя 2021, 18:45

Федот ох какие они древние и без корпуса.
интересно как они поведут себя в укв диапазоне.
а параметры уже нашли на них или это какойто эксклюзив для оборонки и в справочниках за них тишина.

Федот
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Поблагодарили: 11 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2802

#2802 Непрочитанное сообщение Федот » 15 ноя 2021, 20:10

rx56 писал(а):
15 ноя 2021, 18:45
Федот ох какие они древние и без корпуса.
интересно как они поведут себя в укв диапазоне.
а параметры уже нашли на них или это какойто эксклюзив для оборонки и в справочниках за них тишина.
https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=21493

Почти такое, именно по таким не нашел.

Вроде должны подойти.

А, ежли из обертки вынуть, да проводки на золото обрезать, то и на СМД монтаж забабахать можно, наверное :)

Федот
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Поблагодарили: 11 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2803

#2803 Непрочитанное сообщение Федот » 15 ноя 2021, 22:27

vik1955 писал(а):
12 ноя 2021, 19:12
Flanker писал(а):
12 ноя 2021, 18:57
какие диоды вы имеете в виду
Извиняйте выражение "построенный по схеме Хайо" я понял как перестроенный по этой схеме
Изображение
Я вот тоже стал на путь Хайо- в Океане главное корпус.

Реализация правда малость отличается, так как глубина познаний г-на Хайо в деле радиоприема мне не ведома , то я решил воспользоваться познаниями инженеров компании Филлипс. (своих познаний-то все равно толком нету)

Но сути дела это не меняет, от Океана в обоих случаях остаются рожки да ножки.

Запилил второй блок, так сказать в версии исполнения №2, первый мой подобный блок версии №1 показал результаты получше, чем мои колупания в кишках Океновских.
( спецы то конечно наверное и родные кишки настроят так, что заслушаешься, но у меня не получается, пока)


Изображение

vatsur
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2804

#2804 Непрочитанное сообщение vatsur » 15 ноя 2021, 23:30

Федот, а это Д226 на плате?

Федот
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Поблагодарили: 11 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2805

#2805 Непрочитанное сообщение Федот » 15 ноя 2021, 23:53

vatsur писал(а):
15 ноя 2021, 23:30
Федот, а это Д226 на плате?
Да, для аутентичности :)

Ну и как могучий крепежный элемент сгодился ( фольгирофанный текстолит переводить не стал, так снизу выводы поспаивал, кое-где проволочкой, схемка-то простецкая да и выводы у микрухи по человечьи скомпонованы.)

vik1955
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 06:11
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2806

#2806 Непрочитанное сообщение vik1955 » 16 ноя 2021, 12:50

Федот писал(а):
15 ноя 2021, 22:27
Запилил второй блок
Схема не эта? Где то скачал ссылку найти не могу.
Изображение

Федот
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Поблагодарили: 11 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2807

#2807 Непрочитанное сообщение Федот » 16 ноя 2021, 18:58

vik1955 писал(а):
16 ноя 2021, 12:50
Федот писал(а):
15 ноя 2021, 22:27
Запилил второй блок
Схема не эта? Где то скачал ссылку найти не могу.
Изображение
Не, совсем не эта.
Это на TEA5710 , с не задействованным из-за не актуальности АМ трактом.

За основу брал даташит, с дальнейшим упрощением в части не нужных элементов и дополнил стабилизатором питания 5В, ну что б можно было вообще обесточить плату УПЧ в Океане и запитаться напрямую от БП ( хотя в принципе ее и напрямую можно запитать от 9В, но стабильность Океановского БП не внушает доверия), ну и попробовать перекинуть индикатор настройки на выход точной настройки данной микросхем.

http://radio-hobby.org/uploads/datashee ... ea5710.pdf

В первом блоке я стабилизатор не ставил, а запитывал от штатного питания УКВ блока , что позволяло абсолютно штатно переключатся между диапазонами. Но практика показала, что АМ диапазоны в Океане триста лет не приснились, нечего там слушать.

Вот и решил в этот раз вообще обесточить плату УПЧ.

Ну и на самом деле глумление над Океаном в данном случае получается не таким уж радикальным, как может показаться на первый взгляд.

Родную-то плату блока УКВ я не похабил, отложена в сторонку целехонькая, остается вернуть в нее только изъятый КПЕ и Океан вернется к первозданному виду. Ну и плата УПЧ пусть побудет обесточенной, тока на пользу, а подкинуть на нее обратно 9В не составляет проблемы.
Последний раз редактировалось Федот 16 ноя 2021, 19:16, всего редактировалось 1 раз.

vatsur
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2808

#2808 Непрочитанное сообщение vatsur » 16 ноя 2021, 19:06

АМ в океане можно качественно поднять хотя бы ради спортивного интереса, ШАМ послушать с полосой в 16-20кГц, может получше местного FM будет.

Федот
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Поблагодарили: 11 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2809

#2809 Непрочитанное сообщение Федот » 16 ноя 2021, 19:18

vatsur писал(а):
16 ноя 2021, 19:06
АМ в океане можно качественно поднять хотя бы ради спортивного интереса, ШАМ послушать с полосой в 16-20кГц, может получше местного FM будет.
Для интереса у меня есть ИШИМ, Океану с ним не тягаться.

И стоят эти ИШИМы тыщи полторы, небось переделать Океан по тому же Хайо со всеми его примочками обойдется в несколько раз дороже, с не гарантированным результатом.
Вернее я почти уверен, что такая поделка не дотянет до штатного не копанного ИШИМа, но спорить не буду, нет возможности сравнить.
Последний раз редактировалось Федот 16 ноя 2021, 19:25, всего редактировалось 1 раз.

vatsur
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2810

#2810 Непрочитанное сообщение vatsur » 16 ноя 2021, 19:21

Федот писал(а):
16 ноя 2021, 19:18
Для интереса у меня есть ИШИМ, Океану с ним не тягаться.
По звуку, уделает на раз. По приёму нужно подшаманить планки в океане и смеситель, и тоже уделает.

З.Ы. У меня тоже есть ИШИМ. Только для прослушивания он никакой. Поэтому валяется без дела.
Федот писал(а):
16 ноя 2021, 19:18
И стоят эти ИШИМы тыщи полторы, небось переделать Океан по тому же Хайо со всеми его примочками обойдется в несколько раз дороже,
Ничего не обошлось. ГТ322, МП41, КП103(303) были в наличии (их у всех полно), сопротивления, конденсаторы тоже. Только время, зимой, вечерами потихоньку... Было бы желание. Поддержка в лице автора - супер, всегда вовремя объяснит, поможет.
Последний раз редактировалось vatsur 16 ноя 2021, 19:29, всего редактировалось 2 раза.

Федот
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Поблагодарили: 11 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2811

#2811 Непрочитанное сообщение Федот » 16 ноя 2021, 19:26

vatsur писал(а):
16 ноя 2021, 19:21
Федот писал(а):
16 ноя 2021, 19:18
Для интереса у меня есть ИШИМ, Океану с ним не тягаться.
По звуку, уделает на раз. По приёму нужно подшаманить планки в океане и смеситель, и тоже уделает.

З.Ы. У меня тоже есть ИШИМ. Только для прослушивания он никакой. Поэтому валяется без дела.
Дык и у меня валяется, ибо слухать там нечего, белеберда всякая, в основном китайская. :)

А, вы тут реанимировать АМ в Океане агитируете :)
Последний раз редактировалось Федот 16 ноя 2021, 19:50, всего редактировалось 1 раз.

Федот
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Поблагодарили: 11 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2812

#2812 Непрочитанное сообщение Федот » 16 ноя 2021, 19:38

vatsur писал(а):
16 ноя 2021, 19:21
Было бы желание. Поддержка в лице автора - супер, всегда вовремя объяснит, поможет.
Не, ну я не до такой степени помешан на Океанах :)
Вернее мне более интересно найти/привести Океан в первозданный вид, со всеми родными деталями, чем более раннего выпуска, тем интереснее. И на полочку, пусть он даже ничего не поет.

А, те над которыми я глумлюсь это так, расходный материал, один правда исправно исполняет свои обязанности радиоприемника на кухне.

Федот
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Поблагодарили: 11 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2813

#2813 Непрочитанное сообщение Федот » 16 ноя 2021, 20:11

vatsur писал(а):
16 ноя 2021, 19:21
Ничего не обошлось. ГТ322, МП41, КП103(303) были в наличии (их у всех полно), сопротивления, конденсаторы тоже.
Это ж наверное только начало, а дальше понесется- давайте блок УКВ запилим о восьми транзисторах, УПЧ перекопаем до неузваемости, закажем новые платы из китая и т.п. и т.д.

Был Океан и не стало его :)

vatsur
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2814

#2814 Непрочитанное сообщение vatsur » 16 ноя 2021, 20:15

Ну, я до этого не дошёл, мне хватает стандартной доработки. В итоге вышел хороший приемник с нормальным звуком и, что важно для меня с маленьким потреблением. Тексун 660 ушел на полку.

Федот
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Поблагодарили: 11 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2815

#2815 Непрочитанное сообщение Федот » 16 ноя 2021, 20:51

vatsur писал(а):
16 ноя 2021, 20:15
Ну, я до этого не дошёл, мне хватает стандартной доработки. В итоге вышел хороший приемник с нормальным звуком и, что важно для меня с маленьким потреблением. Тексун 660 ушел на полку.
Ну, может и я как-нибудь когда-нибудь выберу подходящего подопытного Океана и пойду по этому пути.

А, пока ни знаний, ни опыта, ни приборов не хватает.

rx56
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2816

#2816 Непрочитанное сообщение rx56 » 17 ноя 2021, 19:25

вот именно. мой деген1103 тоже стоит помалкивет. уже два комплекта аккумов сожрал да и звук у него какойто скрепучий вот и слушаю его очень редко в основном когда в огороде корячюсь да и то в наушниках ведь он в кармане легко помещается.
а вот океан это уже для души и лёжа на удобном диване.
а насчет знаний то былобы желание ну и конечно воля к знаниям. сейчас ведь совсем не то что пол века назад. у нас журнал РАДИО был просто огромной редкостью. а книги для радиолюбителя только в заводской библиотеке и только в читальном зале вот поэтому две общие толстые тетради со схемами досих пор храню. и это притом что всё в сети сейчас можно спокойно найти.

vatsur
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2817

#2817 Непрочитанное сообщение vatsur » 20 ноя 2021, 21:56

Владельцам 3-ёх транзисторных блоков УКВ (Океаны 214 и им подобные) обращайте внимание на катушки. Вот тут перепутаны местами контура УВЧ с гетеродинным:
Изображение

Это Вега 326.

Достаточно их на свои места установить, впаять параллельно правильные кондёры и половина перестройки сделана.


З.Ы. Похоже что частота гетеродина внизу:

Изображение

iur73
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 ноя 2021, 22:45

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2818

#2818 Непрочитанное сообщение iur73 » 20 ноя 2021, 23:58

Доброво времени суток. Достался мне приемник VEF 214 не перестроенный принимает зеркальные частоты несколько радиостанций ,НО АПЧ не должным образом работает.при нажатии кнопки АПЧГ, станцию будет как-бы "выталкивать".Так должно быть.

vik1955
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 06:11
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2819

#2819 Непрочитанное сообщение vik1955 » 21 ноя 2021, 04:53

iur73 писал(а):
20 ноя 2021, 23:58
станцию будет как-бы "выталкивать"
выше обсуждали и говорили, что это происходит из за того, что частота гетеродина ниже принимаемой станции, а должна быть выше.
Вот даже я поумнел и стал давать советы прочитав эту ветку:)
Последний раз редактировалось vik1955 21 ноя 2021, 05:16, всего редактировалось 1 раз.

vik1955
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 06:11
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2820

#2820 Непрочитанное сообщение vik1955 » 21 ноя 2021, 05:14

Перепаял С13 на два параллельных 2 и 2.4 пф получил 4.4пф. В блоке ВЧ-ПЧ заменил 4 электролита приёмник не узнать шумы между стациями почти исчезли, ловит в панельном доме на одно выдвинутое звено антенны все 22 станции.. Вот только с АПЧ непонятки в верху диапазона (крайние станции100.6-107.8) АПЧ на мощных станциях стрелка отклоняется на 3/4 шкалы. Внизу диапазона(крайние станции 87.7 -91.4) стрелка АПЧ практически не отклоняется на мощных станциях хотя они и играют громко и чисто как вверху. Что подкрутить, чтоб и внизу стрелка ожила?

olegmotov
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 20 май 2021, 13:54
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2821

#2821 Непрочитанное сообщение olegmotov » 21 ноя 2021, 10:52

vatsur писал(а):
20 ноя 2021, 21:56
Похоже что частота гетеродина внизу
Возможно в документе перепутаны данные по виткам и индуктивностям катушек L3, L4 - витков меньше, а индуктивность больше. Должно быть наоборот.

olegmotov
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 20 май 2021, 13:54
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2822

#2822 Непрочитанное сообщение olegmotov » 21 ноя 2021, 14:07

Федот писал(а):
15 ноя 2021, 20:10
Внизу диапазона(крайние станции 87.7 -91.4) стрелка АПЧ практически не отклоняется
До замены c13 стрелка больше отклонялась внизу? После замены сопряжение настраивали заново?. Возможные причины: плохое сопряжение внизу, входной фильтр режет внизу, маленькая амплитуда гетеродина внизу.

vatsur
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2823

#2823 Непрочитанное сообщение vatsur » 21 ноя 2021, 18:20

olegmotov писал(а):
21 ноя 2021, 10:52
Возможно в документе перепутаны данные по виткам и индуктивностям катушек L3, L4 - витков меньше, а индуктивность больше. Должно быть наоборот.
Это не тюнер, а новогодний, или предновогодний бред. Когда времени нет, а результат нужен. Вот и сляпали, абы как.

С катушками вообще беда. В УВЧ, где витков мало повысили добротность ферритовым сердечником, а в гетеродине, где витков много - латунным сердечником снизили добротность. Бред вообще.

Поменял местами катушки, всунул им латунь, заменил пару кондёров, запел на 88-108. Всё чётко, без возбудов, с родными 339-ми. Даже растягивающие ёмкости не пришлось подбирать и ничего отматывать не нужно.

rx56
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2824

#2824 Непрочитанное сообщение rx56 » 21 ноя 2021, 19:54

olegmotov вот кстати насчёт напряжения с гетеродина имеется ввиду вч сигнал.
может кто толком скажет какая она должна быть в миливольтах и чем её меряли. ведь на 100мгц некаждый осцилограф правильно покажет. а ВК7-9 здесь уже как индикатор работает. вот у меня есть профи прибор МВЛ какойто там так он меряет начиная от 50гц и всего до 10мгц и первый диапазон по шкале до 3миливольт а с аттенюатором может и до 300вольт и выше 10мгц он уже как индикатор тоесть начинает занижать показания.

а также в каких значениях - эффективном или амплитудном режиме эти замеры нужно производить.
хотя наверно такие замеры никто и неделал. да и в справочниках такие данные приводились только для диапазонов не выше коротких волн.

vik1955
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 06:11
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2825

#2825 Непрочитанное сообщение vik1955 » 22 ноя 2021, 17:58

rx56, Вы не пробовали нано вна проверять тракт ПЧ в приёмниках? В нем есть режим генератора и вроде качать частоту можно. Если ослика на выход подключить АЧХ можно увидеть? Вообще на каких режима работы нано вна проверяете приёмники?

rx56
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2826

#2826 Непрочитанное сообщение rx56 » 22 ноя 2021, 19:22

vik1955 понимаете нановна это прибор является векторным анализатором и поэтому он работает только с токами высокой частоты.
конечноже он прекрастно работает и в качестве ГСС и качестве ГКЧ но у него есть и свои недостатки а именно у него нет внутреннего генератора нч для модуляции несущего сигнала звуком и поэтому вы несможите настраивать контура в приёмнике по громкости в динамике а только по индикатору настройки если он в приёмнике есть или позамеру напряжения в цепи ару.
в режиме ГКЧ с ним очень удобно настраивать разные фильтры или контура причем ненужно никаких дополнительных приборов вроде осцилографа потому что у наны есть свой дисплей на котором видно всю характеристику фильтра или контура или целой группы контуров. но нужно обязательно делать согласование низкое выходное и входное сопротивление прибора с каскадом.
наной можно настраивать в нашем случае все контура в приёмнике кроме детектора. потому что на выходе детектора уже идёт звук и вход наны его неберёт и на её дисплее вы ничего неувидете. вот тут какраз подойдет ваш ослик но его надо будет засинхронизировать с наной но учтите что он должен работать на развертке очень медленной порядка двух секунд и если у него нет такой развертки то он неподойдёт а значит АЧХ вы посмотреть несможете.
а так я наной при определённой сноровке могу настроить практически весь приёмник начиная от гнезда антенны и вплоть до детектора чем конечноже пользуюсь. жалко что заряда аккума хватает только на четыре часа работы но если его подключить к компу и поставить нужную прогу то можно спокойно возится сутками напролёт.
а вообще чего только люди уже неделают с этой наной - меряют индуктивность катушек и ёмкость конденсаторов а также смотрят когда конденсатор становится индуктивностью на высоких частотах и определяют коофициент усиления каскада и смотрят параметры различных фильтров и настраивают самодельные кварцевые фильтры и сами кварцы а также настраивают самодельные антенны для приёма телевидения и радиоприёма. короче приборчик заменяет собой целую батарею различных приборов но вот авометром только работать неможет - ОБИДНО ДОСАДНО НО ЛАДНО...

vik1955
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 06:11
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2827

#2827 Непрочитанное сообщение vik1955 » 23 ноя 2021, 06:06

rx56, Спасибо за развёрнутый ответ. Мне бы по шагово, что как,куда и через чего подключать При включённом приёмнике или выключенном. Какие конкретно настройки выставлять в нано. Но не буду вас отвлекать от более важных дел постараюсь сам дойти, но ещё один вопрос задам. Вы как меряете подключаете к блокам через согласующие кондёры и сопротивления или как в кино от Герцена накидываете петлю на катушку.

vik1955
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 06:11
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2828

#2828 Непрочитанное сообщение vik1955 » 23 ноя 2021, 09:24

Вот что нарыл полезное по настройке приемника NanoVNA. Систематизировал инфу для себя, а то в голове бардак может ещё кому пригодится.
Изображение

Изображение
Подскажите возможно здесь вставлять текстовые файлы или только изображения? Пришлось конвертировать в изображение.

rx56
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2829

#2829 Непрочитанное сообщение rx56 » 23 ноя 2021, 19:31

vik1955 спасибо за тексты. уже скопировал в папку потом распечатаю на бумаге.
дело в том что у меня одна из ранних версий прибора серии NANO VNA - H и поэтому невсё что показано в кино для меня работает и поэтому пришлось опытным путём подбирать алгоритм нажатия кнопок в настройках.
прибор сейчас на работе и все алгоритмы тоже \ с его помощью восстановил работу приёмника океан204 и теперь буду перестраивать на фм диапазон\.
вот остались черновики но думаю что у нас разные приборы и поэтому может несовпадать по алгоритмам.
а подключаю очень просто на верхнее гездо \ это выход генератора\ установите цепь из сопротивления переменного на примерно от 100 до 300ом тоесть паралельно гнезду а сигнал снимайте с центрального вывода и общего \резьба\ это ваш плавный аттенюатор - чем ближе средний вывод резистора к земле тем меньше уровень сигнала будет на нём и через конденсатор 10 пик подаёте на гнездо антенны в приёмнике или на вход нужного вам каскада кстати максимальный уровень на гнезде прибора 200мв.
если уровень сигнала всёравно высокий то ставте ещё один такойже аттенюатор последовательно или сделайте ступенчатый аттенюатор по схеме генератора ГУК - 1.
а выход каскада подключайте на нижнее гнездо прибора но обязательно через конденсатор от 10 до 20пик. а чувствительность прибора зададите в меню SCALE \ DIV.
эта методика нужна при настройке работающего приёмника и прибор должен работать в режиме генератора при статической настройке и на дисплее будет просто линия внизу а когда пойдёт резонанс то линия станет подниматься
или в режиме ГКЧ при динамической настройке и тогда вы увидите на дисплее горба на линии который будет то расти то падать
когда будете крутить сердечники катушек и когда на его вершину подведёте курсор то в верхнем правом углу увидите частоту настройки.
в общем пробуйте по тем методикам которые вы предоставили и не отчаивайтесь если поначалу небудет получаться. я тоже несразу всё понял да и сейчас ещё много чего незнаю за этот прибор потому что меню там на английском а это для меня ну совсем уж плохо. а тот перевод что даёт гугляка так это просто головоломка для меня.
а вот настраивать блок УКВ я всегда снимаю его с приёмника потому что так мне гораздо удобнее и делаю настройки с помощью петли которое одеваю на верхнее гнездо прибора а сам прибор работает в режиме RESISTANSE и петля должна быть очень короткой.
ваши материалыпо работе с прибором могут немного несовпадать с алгоритмом вашего прибора и тут прийдётся немного поменять алгоритм как и получилось у меня.

vik1955
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 06:11
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2830

#2830 Непрочитанное сообщение vik1955 » 24 ноя 2021, 08:57

Пришел к следующему методу при укладке диапазона гетеродина при помощи NANO VNA дающий сразу хороший результат.
Выставляем диапазон низ-98.2МГц и вверх-118.7МГц в выключенном состоянии, потом смотрим низ и вверх при включённом состоянии. Вычисляем разницу разницу показаний низа и верха. Выключаем и выставляем низ и вверх с учётом найденной разницы. После включения диапазон практически сразу получается уложенный в 87.5-108 МГц.

vik1955
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 06:11
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2831

#2831 Непрочитанное сообщение vik1955 » 24 ноя 2021, 10:59

rx56 писал(а):
23 ноя 2021, 19:31
на английском а это для меня ну совсем уж плохо
Вот ссылка на русскую программу для компа NanoVNA-App http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... ost1863371
для снятия скринов с экранчика NanaVNA хорошо подходит программка для вывода на П/К,- что на RTL-SDR ( nanoVNA_mod_v3) в нижней части окошка программы есть клавиша [Capture] и не нужен фотоапарат...
Прямая ссылка на скачивание https://www.rtl-sdr.com/forum/download/ ... 59cfb71a9d
если не пойдёт то через https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 0#p3738540

rx56
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2832

#2832 Непрочитанное сообщение rx56 » 24 ноя 2021, 18:46

vik1955 огромное вам спасибо за ваши старания.
я на форуме по нане задавал вопрос - почему програмисты нашлёпали кучу всего и под разные хотелки а вот русифицировть все кнопки меню желающих нет и был такой ответ что ресурсы наны и так напределе да и привыкнуть к родным кнопкам нетак уж и сложно.так то оно так но мне уже 65 вот скоро будет а мозги то уже не те да и вся измерительная техника у меня была или наша или самодельная. вот еслибы кто все эти кнопки перевёл на русский язык вот тогда можно былобы с этим прибором и помозговать. и придумать где и как с ним ещё чегобы посмотреть.
понятное дело с компом там это конечно можно сделать но тогда как конкурент для NWT нана уже нивелируется ведь в том и преимущество её что комп был ненужен. да и сам этот форум скорее для програмистов нежели для пользователей этого замечательного прибора.
если вы уже научились пользоваться прибором то мои записи которые я сегодня принёс с работы какбы уже и никчему причем там гораздо меньше выкладок чем у вас.
сегодня по свободе снял с приёмника блок УКВ и отмотал один виток с катушки гетеродина сверху и частота его убежала вверх и стала 100.7 - 117.8 ну затем конечно выпаял паралельную ёмкость а вот замерить неуспел подвалило начальство и пришлось всё отложить на завтра.

vik1955
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 06:11
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2833

#2833 Непрочитанное сообщение vik1955 » 24 ноя 2021, 19:27

rx56 писал(а):
24 ноя 2021, 18:46
от если бы кто все эти кнопки перевёл на русский язык
В принципе есть переведённые мануалы вот какие у меня правда ещё досконально не изучал.
https://www.5v.ru/pdf/NanoVNA-RUS-MANUAL-3-01-03.pdf
https://vrtp.ru/index.php?act=Attach&ty ... &id=835784
Я сегодня выпаял резисторы R9 и R11 на блоке УКВ-2-2-Е-4 79г с R6. Оказалось, что вместо 5.1кОм 2.7кОм соответственно оба на 3.6кОм но раз уж выпаял заменил на 3.9кОм согласно схемы переделки.

valera9
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2834

#2834 Непрочитанное сообщение valera9 » 24 ноя 2021, 19:48

всем привет. если не трудно подскажите. сама плата есть.как конвертер поставить? в вэфа-202 очень нравится приемник.Изображение

vatsur
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2835

#2835 Непрочитанное сообщение vatsur » 25 ноя 2021, 10:42

valera9 писал(а):
24 ноя 2021, 19:48
всем привет. если не трудно подскажите. сама плата есть.как конвертер поставить? в вэфа-202 очень нравится приемник.Изображение
Не трудно. Подсказываю. Если коротко, то никак. Но, если захотеть, то можно поставить планку настроенную на УКВ (64-76мГц), и в разрыв антенны ставите свой конвертер.

Если ещё подробней, то нет в ВЭФ-е УПЧ-ЧМ, поэтому простым конвертером не обойтись. Есть, конечно варианты конвертеров с FM на АМ конвертируют, но звук будет никакой, в разы хуже чем АМ.

Федот
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Поблагодарили: 11 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2836

#2836 Непрочитанное сообщение Федот » 25 ноя 2021, 11:26

vatsur писал(а):
25 ноя 2021, 10:42
Но, если захотеть, то можно поставить планку настроенную на УКВ (64-76мГц), и в разрыв антенны ставите свой конвертер.
Оригинально :)
А, чего не сразу поставить планку на 88-108 ?

Сам вот присматривался к такому варианту воспламенения ВЭФа, но чет говорят туфта такой вариант с планкой, во первых КПЕ крайне не подходит под УКВ, во вторых контур гетеродина получается "от Москвы до Владивостока" протяженностью, в третьих выход на УНЧ через задницу тянуть.

Больше понравился вариант мостить блочек непосредственно около КПЕ, воспламенять подачей питания от геркона на барабане. Ну и плюс вариант преобразования емкости штатного КПЕ в напряжение, для управления вариками в блочке УКВ.
Но не пробовал, только в планах.

Есть еще варианты использования переменника регулятора тембра для управления варикапами, но чет по мне совсем не айс вариант, весь цимус этих приемников посовать стрелочку пропадает.

vatsur
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2837

#2837 Непрочитанное сообщение vatsur » 25 ноя 2021, 12:03

Федот писал(а):
25 ноя 2021, 11:26
Оригинально
А, чего не сразу поставить планку на 88-108 ?
Вопрос был - "как конвертер поставить?", а не как FM прикрутить.
valera9 писал(а):
24 ноя 2021, 19:48
как конвертер поставить?
Не думаю, что я не точно ответил

valera9
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2838

#2838 Непрочитанное сообщение valera9 » 25 ноя 2021, 12:04

спасибо.за сложно для меня. есть пару сломаных приемников.вэф 214 и океан 214.от какой блок лучше поставить в 202?

vatsur
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2839

#2839 Непрочитанное сообщение vatsur » 25 ноя 2021, 12:12

valera9 писал(а):
25 ноя 2021, 12:04
спасибо.за сложно для меня. есть пару сломаных приемников.вэф 214 и океан 214.от какой блок лучше поставить в 202?
Никакой. Он не будет работать.

Федот
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Поблагодарили: 11 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2840

#2840 Непрочитанное сообщение Федот » 25 ноя 2021, 12:51

vatsur писал(а):
25 ноя 2021, 12:03
Федот писал(а):
25 ноя 2021, 11:26
Оригинально
А, чего не сразу поставить планку на 88-108 ?
Вопрос был - "как конвертер поставить?", а не как FM прикрутить.
valera9 писал(а):
24 ноя 2021, 19:48
как конвертер поставить?
Не думаю, что я не точно ответил
Не, не точно :)

Спрашивали про поставить, про работать не спрашивали :)

Поставить можно, отчего ж нельзя, места там достаточно.

valera9
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2841

#2841 Непрочитанное сообщение valera9 » 25 ноя 2021, 13:18

да имел виду.как настроить укв вэф-202.какие есть варианты неподскажите.

vatsur
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2842

#2842 Непрочитанное сообщение vatsur » 25 ноя 2021, 13:38

valera9, так выше варианты есть. Даже недавно тему подняли про ФМ в спидолах.

В любом случае нужен полный тракт ВЧ. От УКВ-блока до ПЧ-ЧМ. Сейчас это всё в одной МС реализуется.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 14741
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 176 раз
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2843

#2843 Непрочитанное сообщение Самый ! » 25 ноя 2021, 13:46

Все тех. вопросам ТОЛЬКО сюда: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
По почте не отвечаю.

vatsur
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2844

#2844 Непрочитанное сообщение vatsur » 25 ноя 2021, 14:21

наверное самый простой вариант для АМ-приёмников:

Изображение

... приставка позволяет принимать станции, работающие в УКВ (FM) диапазоне на обычный радиоприемник, работающий в СВ диапазоне.

http://begin.esxema.ru/?p=2653

valera9
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2845

#2845 Непрочитанное сообщение valera9 » 25 ноя 2021, 14:46

большое спасибо. это все сложно и дорого. а бывают варианты.дешевле и проще.возможно например. через декодер приставку подключить.?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 14741
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 176 раз
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2846

#2846 Непрочитанное сообщение Самый ! » 25 ноя 2021, 15:07

valera9 писал(а):
25 ноя 2021, 14:46
декодер приставку
- что это, или нахаляву будет?
Планки были и по 500рэ, ищите.
Ставится в пустое место барабана- и всё.

Одно из сообщений:
valera9 писал(а):
16 ноя 2021, 15:30
был снова на свалке.были разные типа электроники усилители..забрал вэфы.[/u]
- (!?)
Судя по подобному, у Вас куча "ценного хлама". Продав ненужное - можно купить желаемое с окупкой пересыла.
Все тех. вопросам ТОЛЬКО сюда: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
По почте не отвечаю.

rx56
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2847

#2847 Непрочитанное сообщение rx56 » 25 ноя 2021, 19:14

valera9 поймите что у вефов 12=201=202=204=206=317 и т.д. которые изначально неимели УКВ диапазона вмонтировать конвертер неполучится по причине того что конвертер просто переносит с одного диапазона на другой и всё.
и если на выше перечисленных приёмниках небыло платы ПЧ для частотной модуляции то значит там небыло и блочков УКВ а значит и конвертировать некуда.
есть такой блогер от радиотехники \жора минский\ который изготавливает планки для приёмников \а посути это и есть отдельные приёмники только без унч\ у которых нет укв диапазона и он их туда монтирует конечноже за деньги. а ваш конвертер можно встроить в любой советский приёмник у которого есть УКВ диапазон вот только в них ширина приёма была 10мгц \64 - 74мгц\ а фм диапазон шириной \88 - 108мгц\ тоесть уже 20мгц и поэтому вы даже с конвертером сможете слушать только половину ФМ диапазона.

rx56
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2848

#2848 Непрочитанное сообщение rx56 » 25 ноя 2021, 19:49

vik1955 спасибо за подсказки но дело в том что это у меня уже есть.
проблема была вот в той таблице в самом низу мануала\ по нашему инструкции\ вот тут бы и привести перевод слов в этих рамочках и указать для чего они предназначены и как ими управлять ну и желательно примеры применения. но тот кто всё это переводил скорее всего делал это в спешке чтобы обогнать конкурентов ну и понятно что получился какойто полуфабрикат тоесть догадайся мол сам.
вот только благодаря кино по применению этого прибора причем невсегда подробных пояснений и всяких заиканий и торможений я и составил свой черновик но он конечноже неполный но для моих задач вполне подходит.
а отступать от рекомендаций по эксплуатации никак нельзя потому что тогда прибор будет работать некорректно и вводить в заблуждение и даже грубые ошибки.
вот свежий пример - если работать в режиме RESISTANSE а потом временно выключить прибор и через пол часа включить снова то прибор вроде как и работает но никаких измерений не проводит пока непроизведеш снова всех настроек и даже сохранение здесь непомогает.
сегодня опять занимался перестройкой УКВ блока на океане204
перестроил гетеродин и УВЧ каскад вот правда вход перестроить неуспел. займусь им завтра. всё делал на снятом блоке на столе.

valera9
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2849

#2849 Непрочитанное сообщение valera9 » 25 ноя 2021, 22:41

rx56, да я подумал что конветрер из св или дв сделает укв. ну вот я бедный взфа пытал и замучил. сейчас не работает вообще.до этого шумел но работал.замолчал после пропайки транзисторов .

vik1955
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 06:11
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#2850

#2850 Непрочитанное сообщение vik1955 » 26 ноя 2021, 06:36

rx56 писал(а):
25 ноя 2021, 19:49
свой черновик но он конечно же неполный
Можно и посмотреть лишним не будет.

Ответить