Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Может ошибся разделом, но, интересно
https://www.flickr.com/photos/nasa-jpl/ ... 187916186/

а еще мужчина с женщиной должны быть. Это другая станция?

Вроде так выглядеть должна:

Такая картинка на станциях Пионер-10 и 11, а диск - на Вояджер-1 и 2.

Я в 9-м классе тогда учился.Всё это было очень фантастично!Хотя картинок этих не показывали,ограничившись фразами о символьной информации,способной передать представление о планете Земля.

Там еще был рисунок среднестатистических бабы и мужика
(чтобы инопланетяне знали как мы выглядим)

Говорят, что енопланетяне получили-таки то послание. Где люди приветливо машут рукой и заявляют свои доброжелательные намерения. И даже направили своих представителей, которые подтвердили взлет самых разных технологий. Но некий агент Малдер тех представителей вычислил и сурово наказал. К тому же пошерстив немного инет-форумы, дабы выяснить настоящие, а не показушные мысли людей и уровень интеллекта, не намного отличный от первобытного, развитая инопланетная цивилизация решила пока воздержаться от вступления в контакт.

TLS писал(а):Говорят, что енопланетяне получили-таки то послание. Где люди приветливо машут рукой и заявляют свои доброжелательные намерения. И даже направили своих представителей, которые подтвердили взлет самых разных технологий. Но некий агент Малдер тех представителей вычислил и сурово наказал. К тому же пошерстив немного инет-форумы, дабы выяснить настоящие, а не показушные мысли людей и уровень интеллекта, не намного отличный от первобытного, развитая инопланетная цивилизация решила пока воздержаться от вступления в контакт.

Сие есть, слегка изменённое, краткое изложения фантастической повести О. Неффа "Белая трость калибра 7,62", опубликованной в журнале "Техника - молодёжи" в 1986 годе.

rft2 писал(а):Такая картинка на станциях Пионер-10 и 11, а диск - на Вояджер-1 и 2.

Картинка с "Пионеров" была и в "Науке и жизни", и в "Технике молодежи" как минимум.

Evory писал(а):Сие есть, слегка изменённое, краткое изложения фантастической повести О. Неффа "Белая трость калибра 7,62", опубликованной в журнале "Техника - молодёжи" в 1986 годе.

А если у кого не сохранилось означенных журналов
"Техника-молодёжи" 1986 года, всё-таки поболее
3 десятков лет уже прошло - есть возможность чуток
понастальгировать по прошлому. Вот, выкладываю тот
самый журнальный вариант произведения в формате fb2:
http://cloud.mail.ru/public/BRAx/N5SkUfkjZ
Даже картинки те самые - из "Техника-молодёжи" 1986 года.

"Белая трость калибра 7,62" это рассказ о воздействии пропаганды. Супер!

С моей точки зрения совершенно бессмысленная затея с этим посланием, почему ? долго об'яснять . Это как пионэры в 1960 году закапывают капсулу времени со всяким бытовым хламом и запиской для тех кто откопает в 80 уже при коммунизме, такие же пионэры открывают через 20 лет и удивляются что за херню туда положили, у нас таких нет. И это происходит по историческим меркам мгновенно и в рамках одной цивилизации сапиенсов, че уж говорить про инопланетных "товарищей" , если с соседом по этажу договорится не можем, а тут могет быть разница в миллионы лет. Да и с точки зрения теории вероятности полный нуль, что отловят " зеленые" братки енту хрень

submariner писал(а):С моей точки зрения совершенно бессмысленная затея с этим посланием, почему ? долго об'яснять . Это как пионэры в 1960 году закапывают капсулу времени со всяким бытовым хламом и запиской для тех кто откопает в 80 уже при коммунизме,

Не с той точки смотрите. И то, и другое делается не ради аллиенов или алис селезневых, это ритуал для воодушевления современников.

По РЕН-ТВ такую пургу метут, фантасты отдыхают. Учёные через 40 лет получили ответ на сигнал посланный в созвездие (забыл какое), там шаровое скопление, находящееся от нас на расстоянии 26 000 световых лет.))) Я эту историю с посылкой сигнала ещё с детства помню. Вот что значит отменить в школе астрономию. Да и прочие науки там, видать, сейчас преподают не очень качественно, а русский язык наверное вообще не преподают, только буквы выучат и всё, пиши как хочешь...

Мне всегда интересно, для какой цели засбивают мозги людям, перед 2012 нагоняли, еще диктора подобрал с голосом от которого кровь в жилах стынет

С моей точки зрения совершенно бессмысленная затея с этим посланием

это послание совершенно НЕ основная цель проекта.... Вояджеры запускали не для этого... Просто так решили, что эти аппараты в конце концов должны будут покинуть пределы солнечной системы, то в качестве "сувенира" разместили на борту эти послания. Вероятность, что они попадут к существам, способным извлечь информацию из этих табличек и диска, стремится к нулю, разумеется. На это никто и не надеялся.

Кстати, один из вояджеров отработал более тридцати лет и все это время передавал информацию... О проекте много написано. Можно почитать . Очень интересно ( ну не всем, конечно, извините)

Всё это было очень фантастично!Хотя картинок этих не показывали,ограничившись фразами о символьной информации,способной передать представление о планете Земля.

Простому обывателю неинтересно и непонятно, что там на борту этих аппаратов была уникальная регистрирующая аппаратура с практически фантастическими возможностями (на то время), работающая в широком диапазоне длин волн. Уникальный источник энергии.... Информация о планетах солнечной системы, преданная вояджерами, обрабатывается до сих пор. А вот за сувенирную табличку и пластинку -- журналисты уцепились, так как в другом просто ничего не понимают. Типа ради этого вбухали миллиард зелени налогоплательщиков ("в ценах" середины семидесятых....На сегодняшний день, наверное . миллиардов пять).....

а русский язык наверное вообще не преподают, только буквы выучат и всё

Хотя бы буквы - уже неплохо.
Однако, осмелюсь заметить - и те, кто учился в советской школе, знанием русского языка не очень отличаются.... Как ни странно.

По РЕН-ТВ такую пургу метут

зачем Вы это смотрите/слушаете? По_дебилоскопу_другихъ_программнетуштолЕ...

Там еще был рисунок среднестатистических бабы и мужика
(чтобы инопланетяне знали как мы выглядим)

дадада

После 37 лет спячки двигатели Voyager 1 успешно скорректировали положение зонда

Если вы попытаетесь запустить автомобиль, который десятилетия провел в гараже, логично ожидать, что у вас ничего не получится. Но двигатели на борту космического корабля Voyager 1 успешно запустились 29 ноября 2017 года после 37 лет бездействия.
Voyager 1, самый дальний и быстрый космический аппарат, и он является единственным зондом, покинувшим пределы Солнечной системы. Уже 40 лет для ориентации в пространстве первопроходец полагается на небольшие двигатели. Они производят миллисекундные импульсы, аккуратно вращающие зонд, чтобы его антенна указывала в сторону Земли. И вот, ученым довелось использовать набор из четырех резервных двигателей, спящих с 1980 года.
«С двигателями, которые все еще функционируют после 37 лет простоя, мы продлим срок службы Voyager 1 на два-три года», – говорит Сюзанна Додд, руководитель проекта Voyager в Лаборатории реактивного движения NASA.
После 37 лет спячки двигатели Voyager 1 успешно скорректировали положение зонда Voyager, Voyager 1, космос, длиннопост
В 2014 году инженеры заметили, что двигатели управления ориентацией деградируют. Со временем им требуется больше импульсов, чтобы выделять необходимое количество энергии, но на расстоянии 21 миллиарда километров от Земли нет мастерской для их настройки.
Команда миссии собрала группу экспертов JPL для изучения проблемы. Крис Джонс, Роберт Шотвелл, Карл Гернси и Тодд Барбер проанализировали варианты и предсказали поведение зонда в различных сценариях. Они пришли к необычному решению: дать задание зонду ориентироваться за счет набора подруливающих устройств, которые спали 37 лет. Команда Voyager подняла архивные данные и изучила программное обеспечение, выполненное на устаревшем языке ассемблер, чтобы эксперты могли безопасно протестировать двигатели.
После 37 лет спячки двигатели Voyager 1 успешно скорректировали положение зонда Voyager, Voyager 1, космос, длиннопост
Изначально, когда Voyager 1 облетал газовые гиганты Солнечной системы, для обеспечения точности полета и направления приборов зонда на цель инженеры использовали «маневр коррекции траектории» (TCM), набор двигателей идентичных по размеру и функциональности двигателям управления ориентацией. Но поскольку последней планетарной целью Voyager 1 был Сатурн, эти двигатели не использовались с 1980 года.
Во вторник, 28 ноября 2017 года, инженеры Voyager впервые за 37 лет запустили четыре подруливающих устройства TCM и испытали их способность ориентировать космический аппарат с использованием импульсов длительностью 10 миллисекунд. В течение 19 часов 35 минут команда с нетерпением ждала, когда результаты испытаний дойдут через космическое пространство до антенны в Голдстоуне (США), которая является частью сети NASA Deep Space Network.
В среду, 29 ноября, они узнали, что двигатели TCM отлично работают и управляют движением!
Испытание двигателей прошло настолько успешно, что команда в будущем проведет аналогичный тест для Voyager 2. В настоящее время двигатели управления ориентацией, используемые вторым зондом, еще не деградировали. Voyager 2 также держит курс в межзвездное пространство, и достигнет его в течение нескольких лет.

Если вы попытаетесь запустить автомобиль, который десятилетия провел в гараже, логично ожидать, что у вас ничего не получится. Но двигатели на борту космического корабля Voyager 1 успешно запустились 29 ноября 2017 года после 37 лет бездействия.

На самом деле касаемо автомобиля - на ютубе полно примеров когда запускали и 40летние и гораздо больше стоявшие моторы автомобилей - причем без реанимации

ro70 писал(а):Voyager 1, самый дальний и быстрый космический аппарат, и он является единственным зондом, покинувшим пределы Солнечной системы.

Ну тут журналисты наплели чёрти чего. Пионеры-10 и 11 были раньше Вояджеров и они вышли за пределы Солнечной системы. Года 2 назад проскакивали сообщения, что с 10 поддерживается связь до сих пор. Вояджер-2 тоже давно покинул Солнечную систему.

Вообще-то я бы поостерегся говорить что аппараты покинули Солнечную систему, поскоку астрономы до сих пор спорят где она таки кончается , кто-то считает границей орбиту Плутона , кто-то внешней границей пояса Койпера, хотя где она проходит могут оценить весьма приблизительно , ну а кто-то считает что граница там где Поток солнечного излучения становится "нулевым"под действием встречного потока из межзвездного пространства. Кто-то считает что условно 1 световой год от нашего солнышка. Так что все весьма условно

владлен писал(а):один из вояджеров отработал более тридцати лет и все это время передавал информацию...

Вы в этом уверены? И какую, если не секрет, реально полезную информацию он реально передал? О вакууме, "мимо" которого летел?

А-а, шоб пендосным умникам финансирования не урезали, тадыть да, передавал (передава-а-а-ал)! Правительство жъ все одно нихрена не поймет, чё им не наври, но оно знает, что "фундаментальную науку" надо пробашливать, потом могёт и пригодится (для очередной "бомбы")…
Еще интересней, шо он передает, давно, якобы, покинув солнечную систему. Ну, тут понятно – прикольно же, до сих пор типа связь есть (которой ,конечно же, давно нет и быть не может) – тоже "умникам" плюсик!
Короче, весь проект – пустышка, дань мечте человечества о братьях по разуму… Которые совсем непанятна, зачем ему нужны, без их, штоле, проблем мало…

Ну самые ближние рубежи по орбите Нептуна (Плутон разжалован в звании планета) таки пройдены однозначно. Можно ещё вспомнить славяно-арийские веды, где есть понятие тридевяти земель и упоминания о довольно крупных планетах (землях), находящихся очень сильно далеко от Ярила и ещё нам пока не известных. А так вот вспомнил, что у меня есть такая картинка:

submariner писал(а):поскоку астрономы до сих пор спорят где она таки кончается

Спор "тупоконечников" с "остроконечниками". На самом деле, это всего лишь спор о терминах, чтобы в дальнейшем однозначно понимать друг друга, потому как с момента появления термина "Солнечная система" под ним понималось Солнце и вращающиеся вокруг него планеты. А аппараты ушли за орбиту Плутона и вроде за ней ничего из крупного, что бы вращалось постоянно вокруг Солнца не нашли. Так что, считаем для себя что они покинули Солнечную систему.

IVS писал(а):И какую, если не секрет, реально полезную информацию он реально передал?

А какая реально полезная информация добывается при изучении какого-нибудь рентгеновского объекта в каком-нибудь созвездии "Волосы Вероники" за хреналлион световых лет от нас? Оно что нам, ВВП повышает, или чай слаще делает? Люди, задающие подобные вопросы, как раз прямо сейчас Пулковскую обсерваторию уничтожают.

А что ужо и на Пулковскую у кого то рука поднялась?

К сожалению. Хотят на Пулковских высотах элитное жилье строить (это в километре-то от аэродрома). Горадминистрация не против. Они тоже не понимают, какой навар с этих астрономов. Люди бьются.

Mickey писал(а):К сожалению. Хотят на Пулковских высотах элитное жилье строить (это в километре-то от аэродрома). Горадминистрация не против. Они тоже не понимают, какой навар с этих астрономов. Люди бьются.

Сейчас почитал в нете что идут суды по этому поводу. В 1945 году было постановление о запрете строительства в 3-х километровой зоне от обсерватории, но вот кто-то пытается это оспорить

IVS писал(а):Вы в этом уверены? И какую, если не секрет, реально полезную информацию он реально передал? О вакууме, "мимо" которого летел?

В "вакууме", мимо которого он летел, есть много чего для непосредственных измерений. Неужели IVS не знает, что вакуум не пустой.
Насчет полезной информации, изучайте публикации за последние годы, ну например по результатам измерений детектора заряженных частиц низкой энергии:
https://voyager.jpl.nasa.gov/mission/sc ... aphy/lecp/
На сайте НАСА все статьи удобно рассортированы по датчикам Вояджеров.

ЗЫ: Кстати о сайтах. На сайте того же Роскосмоса невозможно найти что-либо подобное. Лучшие сайты о достижениях советской космонавтики - зарубежные. Например, касающийся Венеры: http://mentallandscape.com/V_Venus.htm

Mickey писал(а): А какая реально полезная информация добывается при изучении какого-нибудь рентгеновского объекта в каком-нибудь созвездии "Волосы Вероники" за хреналлион световых лет от нас? Оно что нам, ВВП повышает, или чай слаще делает?

Не, дяденька, я не про ВВП и не про чай (у кого, что болит…, как гритца)! Я про то, какая конкретно информация исключительно научного толка потребовалась, что пришлось улететь так далеко! Что, с земли или, в крайнем случае, с околоземной орбиты тот "рентгеновский объект" нельзя изучать?
"Если ученый не может объяснить, чем он занимается, уборщице, моющей пол в его лаборатории, значит, он сам не понимает, чем занимается" (с), Эрнест Резерфорд.

Ну а послания братьям по разуму, это вообще "детский сад – штаны на лямках"… С таким же успехом можно было эти "послания" в Марианскую впадину запулить. Не, лучше в жерло вулкана. Результат тот же, но достигается неизмеримо проще!

Alexmax, вы этим "американьским ученым" не особенно верьте, они не далеко ушли от пресловутых "вританских ученых", про которых давно анекдоты ходят.

Понятно, конечно, что проект весьма наукоемкий и сам по себе! Отработка технологий связанных с "3-й космической", с реально дальним телеуправлением, то, сё… Худа без добра не бывает. А докучи туда можно и пару приборов запихнуть – пусть солнечный ветер какойнть "изучают", или еще что-то в этом роде…

Кто, что, куда , как, сколько.... Считай половина вопросов современной фундаментальной науки простому жителю планеты Земля не уперлись ни в одно место, но любопытно ведь. Вот и стараются ученые, двигают науку. Для кого? В первую очередь для себя, дабы удовлетворить собственное любопытство (ну или там премию какую получить). И для этого и есть эта НАУКА! А что такое наука? Наука, это способ удовлетворить собственное любопытство за государственный счет.

гегемон писал(а): А что такое наука? Наука, это способ удовлетворить собственное любопытство за государственный счет.

При этом писавший воспользовался компьютером и сетью интернет.

Одна маленькая ремарка Генрих который Герц, после открытия им электромагнитного излучения, как-то грустно заметил что его открытие вряд ли принесет пользу человечеству. На тот момент его открытие было самое что ни на есть фундаментальное, не прошло и полувека и человечество вступило в эру радио. Квантовая механика до сих пор является уделом горстки высоколобых особей, однако труды их уже воплощаются в первые прообразы квантовых компьютеров ну примеров можно привести много

submariner

Эээ..., если я не ошибаюсь, то теория полупроводников основана на квантовой теории.

submariner писал(а):... не прошло и полувека и человечество вступило в эру радио.

Сколько, простите, прошло?

Вы в этом уверены? И какую, если не секрет, реально полезную информацию он реально передал?

Я Уверен в том, что полезной для ВАС информации ни один из автоматических орбитальных или межпланетных космических аппаратов, начиная с Октября 1957года, НИКОГДА не ПЕРЕДАВАЛ. ТО же самое относится к другим проектам ( Хаббл, Марсоходам и прочим).

крайне не осмотрительно передавать незнамо кому информацию о Земле и землянах. Они бы ещё количество живого веса в человеческой тушке написали... С чего эти придурки амеры, решили, что инопланетяне белые и пушистые? А вдруг они придут на Землю, что бы съесть всех женщин, и изнасиловать всех мужчин? или наоборот?

ROCK писал(а):С чего эти придурки амеры, решили, что инопланетяне белые и пушистые? А вдруг они придут на Землю, что бы съесть всех женщин, и изнасиловать всех мужчин? или наоборот

Время было такое, эйфория, желание показать что мы уже выросли и хотим найти себе друзей по разуму. Вот напосылали сигналов во все стороны. А чем всё закончится, а вдруг кто то когда то их поймает и поймёт, что есть планета, где есть много вкусного мяса. Наши потомки нам спасибо скажут, когда их будут заживо кушать.)))

"Межзвездное послание в бутылке: золотые пластинки «Вояджеров"

А зачем в вакуум золото посылать? Там и медяшка и любая "железка" будут летать неизменной до скончания "века" человеческой цивилизации.

"Поймает" иноплатенянин золотую пластинку, попробует её на единственный зуб, обрадуется и сделает себе из неё коронку .

ROCK писал(а):крайне не осмотрительно передавать незнамо кому информацию о Земле и землянах. Они бы ещё количество живого веса в человеческой тушке написали... С чего эти придурки амеры, решили, что инопланетяне белые и пушистые? А вдруг они придут на Землю, что бы съесть всех женщин, и изнасиловать всех мужчин? или наоборот?

И стоит лететь через сотни светолет, что-бы кого-то сожрать?

Mbemb писал(а):кто то когда то их поймает

Вроде как посчитали, что уже через пару световых лет все наши сигналы становятся ниже уровня шумов. Слишком слабы передатчики.
Так что можно не волноваться. ))

Evory писал(а): И стоит лететь через сотни светолет, что-бы кого-то сожрать?

Но мы же ездим на пикники черт знает куда. Или на рыбалку/охоту.

Evory писал(а):И стоит лететь через сотни светолет, что-бы кого-то сожрать?

плавал же сэр Горацио Робли, за океан, что бы добавить очередное украшение к своей истинно бело джентльменской коллекции?

ROCK писал(а):плавал же сэр Горацио Робли, за океан, что бы добавить очередное украшение к своей истинно бело джентльменской коллекции?

Это не в тему (хотя, с другой стороны...)
Это явление называлось "mokomokai". Сушеная голова с татуировками. Вроде тсантсы, только с черепом.
http://www.iiirm.org/publications/Artic ... omokai.pdf
Краткая суть - аборигены Новой Зеландии воевали друг с другом, отрезали и сушили татуированные головы друг-друга.
Затем, пришли белые и стали торговать оружием, в т.ч. в обмен на эти головы (как предмет необычного искусства).
Вооруженные аборигены имели преимущество, в связи с чем добыча голов пошла интенсивнее. ))
Вскоре запас татуированных воинов стал иссякать, потому стали изготовляться "подделки" - исходная голова была без тату, пленных сначала татуировали, а уже потом сушили голову.
Это было уже не Ъ, и дело постепенно сошло на нет.

Вышеупомянутый сэр не добыл сам ни одной головы - европейцы в технологию сушки голов не вникали.
Аборигены делали все сами.
Он обычный коллекционер, который потом толкнул свою коллекцию в музей. )

Alexmax писал(а):Вышеупомянутый сэр не добыл сам ни одной головы - европейцы в технологию сушки голов не вникали.
Аборигены делали все сами.
Он обычный коллекционер, который потом толкнул свою коллекцию в музей. )

Можно подумать на Альфа Центавра ни коллекционеров, ни музеев... Был бы спрос, будет и предложение.
Гитлер, если что, тоже ни одного еврея собственноручно не убил.

И какую, если не секрет, реально полезную информацию он реально передал? О вакууме, "мимо" которого летел?

Ничего себе, вакуум. Впервые в истории человечества аппарат достиг таких пределов, и вы считаете что там нечего изучать? Вакуум не пустой, и очень ценны любые данные о составе и количестве находящихся там частиц. Это поможет приблизиться к ответам на многие вопросы о строении Вселенной.

Alexmax писал(а):

Mbemb писал(а):кто то когда то их поймает

Вроде как посчитали, что уже через пару световых лет все наши сигналы становятся ниже уровня шумов. Слишком слабы передатчики.
Так что можно не волноваться. ))

А мы и не волнуемся, НАСАвцы сами говорят что к 2025 году ресурс термоэлектрических батарей подойдет к концу и далее уже в глубины космоса полетит кусок железяки. кстате передатчик там 20 ватт. К тому же для экономии энергии они уже давно поотключали неактуальные потребители энергии

ROCK писал(а):

Evory писал(а):И стоит лететь через сотни светолет, что-бы кого-то сожрать?

плавал же сэр Горацио Робли, за океан, что бы добавить очередное украшение к своей истинно бело джентльменской коллекции?

Чересчур антропоморфично. Годится лишь для сценария очередного блокбастера.

Уж очень все эти "космические страшилки" отдают банальной проекцией детских комплексов.

Evory писал(а):И стоит лететь через сотни светолет, что-бы кого-то сожрать?

А если это деликатес?

Mickey
Слишком уж по-человечески.