Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Ковыряю тут электронику-видео .. Соню AVC-3400 наши скопировали электронику 1:1 по нутрянке .. Но объектив .. Это что то .. Штатно стоит от фотоаппарата . Хм получается не камера а телескоп - чтобы увидеть рыло морды надо отойти метра на три и то "в экран" вся не влезет Што это почему блин ? У родной соньки стоял трансфокатор и таких проблем просто не было . А у нашей как бы был метеор но стоял только на фотках в инструкции для эксплуататоров и в малочисленных рукоделиях умельцев . Причем я щупал много наших камер - везде стояло штатное крепление под объективы от 35мм фотоаппаратов - это при 8мм диаметра очка видикона это тонкое издевательство над пользователями . Единственное исключение электроника н-801 там была штатная резьба под CS но и там родной объектив был c малым углом обзора что тоже не давало нормально снимать в помещении ..И кабы делать мы трансфокаторы не умели - дак умели . С конца 1960х годов трансфокаторы появились на наших 8мм кинокамерах лантан и кварц . Бери да ставь ...Ничего понять не могу .. Кто то причастный есть объясните в чем дело ?

Да чего здесь непонятного? Заводчане в бюджет пытались вписаться. Заказывать специальный объектив, да ещё и трансфокатором было очень дорого. Отечественная радиотехника проектировалась от выделенной суммы. И сумма эта никогда не была экономически обоснованной, избыточной, а скорее наоборот. Отсюда и дикие решения, попытка собрать "с миру по нитке".

Заказывать специальный объектив, да ещё и трансфокатором было очень дорого.

Дак не надо было заказывать специальный .. Был у нас метеор от красногорска - серии были большие у них . От кварца и лантана даже лучше подходили . Крепеж все равно делать под конкретный .. Но нет - и если бы на одной камере ..

Blackbird
А насчёт "35-мм совместимости" то дело КМК в том, что имелось большое количество приборов регистрации, предназначенных для присоединения стандартной 35-мм фотокамеры. Вот и делали совместимые видеокамеры.

Evory

Ох поддержу. Мелкоскопы всякие.

Да как всегда , разные министерства , предприятия и т.п. и т.д.
Пару раз разбирал такое электроника-видео, по комплектации ох как далеко.
Недавно ковырял порнослоника 55 с сатиконом , понравилась трубка

Blackbird
А насчёт "35-мм совместимости" то дело КМК в том, что имелось большое количество приборов регистрации, предназначенных для присоединения стандартной 35-мм фотокамеры. Вот и делали совместимые видеокамеры.

Эх...

Evory
Ох поддержу. Мелкоскопы всякие.

Они нисколько не совместимы - то бишь совершенно .. Ребяты я серьезно - не сталкивались вы с такими проблемами .

Пару раз разбирал такое электроника-видео, по комплектации ох как далеко.

Хм тут наш форумчанин имеет соньку и электронику видео и он их обоих поднимал - один в один практически .

Недавно ковырял порнослоника 55 с сатиконом , понравилась трубка

Ну и что у нас 4 см по диагонали кинескоп был - можно было и меньше слепить но видимо уже не нужно ..

И специально для тех кто не в танке - вот это ЛИ 437-1 - видикон который стоял в этих условно бытовых камерах ..

А это сравнение его входного очка с кадровым окном пленочного зенита ...

Почувствуйте разницу .. То бишь туда куда цеплялся подобный зенит цеплять камеру было бесполезно без переделки цепляемого аппарата . То что укладывалось в кадр 35 м пленки ни в конную дивизию не укладывалось в фотокатод видикона .. Я и говорю что для камер на таких видиконах куда целесообразней было применять объективы от 8мм кинокамер

Помню самый оптимальный объектив был от 16мм Красногорск-3, не зря на корочке его и изображали http://vintage-technics.ru/Electronica- ... 841-01.jpg

Да и не забудьте что советские видиконы были самые дубовые, и им была нужна большая светосила для работы.

tvmaster писал(а):Да чего здесь непонятного? Заводчане в бюджет пытались вписаться. Заказывать специальный объектив, да ещё и трансфокатором было очень дорого. .

Вот ведь как современные реалии пытаются перенести в ТО ВРЕМЯ.
Я вас как разработчик радиоаппаратуры тех лет скажу - ни фига.
Деньги тут совсем не при делах.
Понятие бюджет было очень условным.
Фонды решали всё.
Сумеешь ДОГОВОРИТЬСЯ о разрешении на применение и поставку - получишь
Нет - не получишь.
Если сказано, что в бытовой аппаратуре ТАКОЙ объектив МОЖНО - хоть на уши встань. Другого не получишь.

Это не единственная тема где всплывают вопросы- "КАК было Тогда?"
На мой взгляд- обьяснять бесполезно.....
Уж слишком сильно отличается "Тогда" от "Сегодня"

Лагунов писал(а):Сумеешь ДОГОВОРИТЬСЯ о разрешении на применение и поставку - получишь

Фонды это уже вторичные детали. "Плясать" начинали всегда от бюджета. Если главк не выделял денег на запуск в производство, то и фонды "выбивать" было не за чем.

Фонды это уже вторичные детали. "Плясать" начинали всегда от бюджета. Если главк не выделял денег на запуск в производство, то и фонды "выбивать" было не за чем.

Хм для копирования системы камера - видеомагнитофон с сонек был выделен явно огромный мешок денег . То бишь на точную механику и ее освоение вбухали изрядно . Но камера тут вышла каким то изгоем ..

tvmaster писал(а):

Лагунов писал(а):Сумеешь ДОГОВОРИТЬСЯ о разрешении на применение и поставку - получишь

Фонды это уже вторичные детали. "Плясать" начинали всегда от бюджета. Если главк не выделял денег на запуск в производство, то и фонды "выбивать" было не за чем.

Вы сами-то в начале 80-х (конце 70-х) работали с главком? Открывали там тематическую карточку на ОКР?
С какого бодуна главк интересовали цены в тот момент?
Но как только ты сунешься в главк за фондами - вот тут и схлопочешь. Сунулись мы как-то за фондами на золото для переключателей П2к. Облом-с. Хотя с ценой там увеличение было незначительным. Всё дело в фондах.

Насчет конечной цены. Мы посчитали в 1978 розничную цену на Комету-118 - 850руб.
На нас все заорали в министерстве и Госкомцен - "вы с ума сошли!" Нельзя ТАК ДЕШЕВО.
Ведь Ростов-101 тогда стоил 750руб. А он 1-моторный. Его ж брать никто не будет.
Поэтому ДОРОЖЕ надо продавать Комету. Никак не дешевле 1000 руб.

Вернемся к объективу. ЕСЛИ БЫ реально было получить фонды на хороший объектив, то просто бы увеличили розничную цену на видеокамеру.

Как могли, делали каменные цветки

Хм однако но все равно не понятно - для кинокамер делали же объективы . А чем они так сильно не подходили ? (красногорск явно не военная кинокамера ) Ну и да куда ушли уже изготовленные объективы для камеры вм-12 если самих камер в природе считай не появилось ?

Pedro писал(а):

Как могли, делали каменные цветки

Вообще-то не всё есть так. Стеклами занимался не завод "Горизонт", а отдельное предприятие "Спектр", которое было филиалом Новгородского завода "Спектр". Но правда расположен этот филиал был на площадке "Горизонта". Да и назвать это предприятием можно было с натяжкой. Так, небольшой участок, основной деятельностью которого была шлифовка стекол из привезенных заготовок. Далее стекла в основном шли на Валдайский завод "Юпитер", куда и передали впоследствии все остатки.