Страница 1 из 2

Строят новую!

Добавлено: 26 дек 2015, 12:36
Chema59
Всю жизнь, с рождения, живу прямо у телецентра.
И уже в течение 45-ти лет наша местная телевышка фигурирует в моей жизни ежедневно.
Строительство её я естественно не застал, она была построена в 1958 году, задолго до моего рождения.
Когда-то в детстве отец рассказывал, как её строили. И я немного ему завидовал, то что он был свидетелем такого масштабного строительства.
Мне, ребёнку, тогда было интересно, как такую махину вообще можно построить...
А теперь вот и сам становлюсь свидетелем строительства новой телевышки, гораздо большей по высоте чем старая.
Высота новой телевышки 275 метров (старая 180м).

Вид с балкона.
Сентябрь 2015
Изображение
Изображение

Сегодня:
Изображение
Изображение

Более подробно этапы строительства можно посмотреть здесь.

Новая телевышка строится недалеко от старой, 770м по прямой.
Изображение

Re: Строят новую!

Добавлено: 26 дек 2015, 13:01
FAI4
Радует, что какие-то инвестиции в капвложения инфраструктуры связи вкладываются


На фото видно, что крана уже "не хватает"
Как дальше будет тянуть вверх (лифта ведь нет) - вот вопрос.
(наверное "в ручном" режиме)

Re: Строят новую!

Добавлено: 26 дек 2015, 13:20
Chema59
Объект возводится комбинированным методом.
От уровня земли до отметки 120 метров монтаж ведется самоходными кранами на гусеничном и колесном ходу,
а с отметки 120 метров и выше – «летающим краном» (транспортным вертолетом МИ-26).

Re: Строят новую!

Добавлено: 26 дек 2015, 13:20
Атос
Сегодня:
завтра кран встанет на ципочки :)

Re: Строят новую!

Добавлено: 26 дек 2015, 13:59
gsmart
Интересное зрелище :). Меня всегда удивляют именно подъёмные краны такой высоты, не меньше чем результаты их постройки, как не завалится - не сложится, да и собрать и установить его не так просто.

Re: Строят новую!

Добавлено: 26 дек 2015, 14:59
Владимир46
А я видел как в Харькове в 82-м вышку ветролетом достраивали.

Re: Строят новую!

Добавлено: 26 дек 2015, 15:22
RV3DOI
Идеи В Г Шухова продолжают жить в новых телевышках. Это очень радует.
В основе проекта пермской телевышки явно лежит проект построенной на Октябрьском поле в Москве вышки предприятия "Октод"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 2%D0%B0%29

Изображение

Re: Строят новую!

Добавлено: 26 дек 2015, 18:24
Blackbird
Объект возводится комбинированным методом.
От уровня земли до отметки 120 метров монтаж ведется самоходными кранами на гусеничном и колесном ходу,
а с отметки 120 метров и выше – «летающим краном» (транспортным вертолетом МИ-26).
Мда ...
Идеи В Г Шухова продолжают жить в новых телевышках. Это очень радует.
Только шуховскую башню строили даже без тяжелой техники - чисто рабочие с лебедками ..

Re: Строят новую!

Добавлено: 26 дек 2015, 23:39
Рекорд
Зачем вообще нужны телевышки, ведь аналог скоро прихлопнут...

Re: Строят новую!

Добавлено: 27 дек 2015, 00:37
КВК
Рекорд писал(а):Зачем вообще нужны телевышки, ведь аналог скоро прихлопнут...
А вещать цифру в эфире Заратустра не позволяет?

Re: Строят новую!

Добавлено: 27 дек 2015, 00:43
КВК
RV3DOI писал(а):Идеи В Г Шухова продолжают жить в новых телевышках.
Какие идеи? Гиперболоидной конструкции здесь не видно.

Re: Строят новую!

Добавлено: 27 дек 2015, 07:33
Chema59
Blackbird писал(а):Только шуховскую башню строили даже без тяжелой техники - чисто рабочие с лебедками ..
Ну так египетские пирамиды тоже строили без приминения тяжёлой техники... И что теперь?
В 21 веке теперь тоже строить при помощи чисто рабочих и лебёдок???

Re: Строят новую!

Добавлено: 28 дек 2015, 10:56
FAK
Chema59 писал(а):Ну так египетские пирамиды тоже строили без приминения тяжёлой техники...
А откуда это известно?
ИМХО, это, всего только, мнение какого-то "гуманитария-археолога" высказанное когда-то, которое мы все повторяем.
Это, примерно, то же самое как и теория Дарвина - "высосано из пальца".
Извиняюсь за off...

Всех с Наступающим!... :drink:

Re: Строят новую!

Добавлено: 28 дек 2015, 11:58
Blackbird
Ну так египетские пирамиды тоже строили без приминения тяжёлой техники... И что теперь?
В 21 веке теперь тоже строить при помощи чисто рабочих и лебёдок???
Насчет египетских пирамид вопрос сложный . А вот если бы башню строили по технологии шуховской не понадобилось бы вертолетов и сверхвысоких кранов ..Ну только электрические лебедки - что было бы сильно дешевле ..

Re: Строят новую!

Добавлено: 29 дек 2015, 02:08
Chema59
FAK писал(а):
Chema59 писал(а):Ну так египетские пирамиды тоже строили без приминения тяжёлой техники...
А откуда это известно?
ИМХО, это, всего только, мнение какого-то "гуманитария-археолога" высказанное когда-то, которое мы все повторяем.
Blackbird писал(а):Насчет египетских пирамид вопрос сложный
Ну да, ну да... И сверхвысокие краны грузоподъёмностью 600т, и вертолёты были...
Только у фараонов денег на всё это видимо не было... Дорого же. :money:
Вот и строили по старинке, при помощи блоков да лебёдок... :jokingly:

Да Бог с ними, с пирамидами!
Вот фоток ещё удалось нарыть с местного форума...
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Строят новую!

Добавлено: 29 дек 2015, 02:24
Chema59
Blackbird писал(а):А вот если бы башню строили по технологии шуховской не понадобилось бы вертолетов
Да вертолётов похоже уже и не будет. :no:
Сейчас уже пишут:
На площадке задействован стреловой гусеничный кран DEMAG CC 2800-1 – один из самых высоких в России.
Когда высотная отметка достигнет 156 метров, к работе будет привлечен самоподъемный кран.

Видать денег нет на вертолёт... :dntknw:

Изображение
ИзображениеИзображение
Изображение
фото взяты от сюда

Re: Строят новую!

Добавлено: 29 дек 2015, 14:22
FAK
Chema59 писал(а):....Видать денег нет на вертолёт...
Ну дык это, может так даже лучше: не так быстро, зато уверенно и надёжно.

PS. А башня знатная получается :thumbs_up . Это здОрово, когда сейчас такие проекты делают, уважаю.

Re: Строят новую!

Добавлено: 29 дек 2015, 21:13
Chema59
к работе будет привлечен самоподъемный кран
Вчера уже смонтировали...

Изображение
Изображение

Re: Строят новую!

Добавлено: 17 янв 2016, 15:01
Robert
Привет земляку. Добавлю от себя, в другом ракурсе(снимал утром, еще не рассвело полностью). 17.01.2016 Изображение
Изображение

Re: Строят новую!

Добавлено: 17 янв 2016, 15:31
Blackbird
Да вертолётов похоже уже и не будет. :no:
Вертолет весьма офигенно стоит .. В 2005 году я в одной гелолого конторе халтурил . Так вот аренда грузового вертолета час полета - лимон рублей ... Скромненько так :)

Re: Строят новую!

Добавлено: 17 янв 2016, 16:48
RV3DOI
[youtube][/youtube]

Re: Строят новую!

Добавлено: 17 янв 2016, 17:10
JAS
А чё зимой строят!? Там на верху ветра и мороз жуткие просто!!!
Или расценки гораздее зимой...Объёмы осваивать большие круто!
А летом и дурак построит :ROFL:

Re: Строят новую!

Добавлено: 17 янв 2016, 17:42
Петрович090
JAS писал(а):А чё зимой строят!? Там на верху ветра и мороз жуткие просто!!!
Или расценки гораздее зимой...Объёмы осваивать большие круто!
А летом и дурак построит :ROFL:
Всё просто. Когда деньги есть, тогда и стоят.

Re: Строят новую!

Добавлено: 17 янв 2016, 23:42
Maximus1988
FAK писал(а): Это, примерно, то же самое как и теория Дарвина - "высосано из пальца".

Извиняюсь за off...
Не извиняйтесь, вам можно. Грешно обижаться на больного человека.

Re: Строят новую!

Добавлено: 17 янв 2016, 23:49
Спайдерменчук
FAI4 писал(а):Радует, что какие-то инвестиции в капвложения инфраструктуры связи вкладываются


На фото видно, что крана уже "не хватает"
Как дальше будет тянуть вверх (лифта ведь нет) - вот вопрос.
(наверное "в ручном" режиме)
Вы конечно извините, но зрелище - суперсовременное, - посмотрите на продавленный асфальт и убогий пейзаж... зато зомбоизлучатель должен это исправить. Это я не только о России, не сочтите за "правосека", это сейчас так везде...

Re: Строят новую!

Добавлено: 18 янв 2016, 07:46
JAS
Петрович090 писал(а):Когда деньги есть, тогда и стоят.
Да не уверен... У нас теплотрассу должны были новую сделать ещё летом, но активно начали работать после первых морозов - сейчас трубы варят в палатках...И копают мёрзлый грунт - ведь так дороже!?

Re: Строят новую!

Добавлено: 18 янв 2016, 14:37
gsmart
JAS писал(а):но активно начали работать после первых морозов - сейчас трубы варят в палатках...И копают мёрзлый грунт - ведь так дороже!?
Конечно дороже, я в своё время немного поработал на проектно-сметной документации, есть такая хитрая штука, как коэффициенты зимнего удорожания.
Наибольшее удорожание возникает при необходимости проведения земляных видов работ, связанных с разработкой мерзлого или подмерзающего грунта. В некоторых регионах это удорожание достигает 100% от сметной оценки работ.
Вот и думайте сами.

Re: Строят новую!

Добавлено: 05 июн 2016, 10:25
Robert
На днях посмотрел.....грозятся к осени запустить вещание....сомневаюсь я однакоИзображение

Re: Строят новую!

Добавлено: 05 июн 2016, 10:59
Flying
Robert писал(а):На днях посмотрел.....грозятся к осени запустить вещание....сомневаюсь я однакоИзображение
О-о, с пизанским эффектом построили? :jokingly:

Re: Строят новую!

Добавлено: 05 июн 2016, 15:23
Robert
Да нет, это я аппарат кривовато держал, с балкона нужно было высовываться.

Re: Строят новую!

Добавлено: 06 июн 2016, 10:45
Лагунов
FAI4 писал(а):Радует, что какие-то инвестиции в капвложения инфраструктуры связи вкладываются
Ну вышка просто сразу видно.
А то, что с 1991 по 2010 гигантские измения в инфраструктуре телефонной (проводной), телеграфной и проч. связи произошли - кто бы видел? Ну лазиют монтеры по колодцам, ну копают чего-то там - кому интересно?
В середине 90-х (самые-самые тяжелые года) все райцентры Новосибирской обл. были обвязаны оптоволокном.
Кто заметил?
А к 2010 все АТС города старого образца размонтированы, освободились огромные залы и целые здания.
Кто обратил внимание?
Телеграф проводной полностью переведн на цифру - кого волнует?

Re: Строят новую!

Добавлено: 06 июн 2016, 15:08
Tekumze
Спайдерменчук писал(а):
FAI4 писал(а):Радует, что какие-то инвестиции в капвложения инфраструктуры связи вкладываются


На фото видно, что крана уже "не хватает"
Как дальше будет тянуть вверх (лифта ведь нет) - вот вопрос.
(наверное "в ручном" режиме)
Вы конечно извините, но зрелище - суперсовременное, - посмотрите на продавленный асфальт и убогий пейзаж... зато зомбоизлучатель должен это исправить. Это я не только о России, не сочтите за "правосека", это сейчас так везде...
Читая некоторые комменты, создаётся стойкое впечатление, что кое-кому как кость в горле, что что-то где-то строится, помимо торговых центров..Это не укладывается в широко декларируемое "мнение", что всё погибло, всё пропало, просраливсеполимеры.

Re: Строят новую!

Добавлено: 06 июн 2016, 23:48
Chema59
Robert писал(а):На днях посмотрел.....грозятся к осени запустить вещание....сомневаюсь я однако
Да вроде построили уже вышку-то...
Дело за малым осталось, пусть ни к осени, к Новому году глядишь и запустят.

Финальная стадия монтажа новой телевизионной вышки-установка антенны #275метров (03.06.16г)
Изображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

Re: Строят новую!

Добавлено: 09 июн 2016, 08:56
Спайдерменчук
Tekumze писал(а):
Спайдерменчук писал(а):
FAI4 писал(а):Радует, что какие-то инвестиции в капвложения инфраструктуры связи вкладываются


На фото видно, что крана уже "не хватает"
Как дальше будет тянуть вверх (лифта ведь нет) - вот вопрос.
(наверное "в ручном" режиме)
Вы конечно извините, но зрелище - суперсовременное, - посмотрите на продавленный асфальт и убогий пейзаж... зато зомбоизлучатель должен это исправить. Это я не только о России, не сочтите за "правосека", это сейчас так везде...
Читая некоторые комменты, создаётся стойкое впечатление, что кое-кому как кость в горле, что что-то где-то строится, помимо торговых центров..Это не укладывается в широко декларируемое "мнение", что всё погибло, всё пропало, просраливсеполимеры.
Ну почему? Вот проект реконструкции центра города где я родился и живу, уже почти закончена. Кстати перезаложены все коммуникации, теплотрасса и канализация. Кому кость в горле? Вот суперсовременное зрелище, а не зомбоизлучатель.
Изображение

Re: Строят новую!

Добавлено: 09 июн 2016, 12:17
Лагунов
Tekumze писал(а): Читая некоторые комменты, создаётся стойкое впечатление, что кое-кому как кость в горле, что что-то где-то строится, помимо торговых центров..Это не укладывается в широко декларируемое "мнение", что всё погибло, всё пропало, просраливсеполимеры.
Именно.
Куда как привлекательней про бандитов, воровство.
Ну на фига народу знать (как я тут говорил) про массовое строительство оптоволоконных сетей?
И про модернизацию инфраструктуры?

Re: Строят новую!

Добавлено: 09 июн 2016, 13:12
Tofiq62
Что строится все остается людям,правда и воруют при любой стройке но все равно любая новая постройка это есть гуд.На счет аренды Демака это подьемный кран на колесах,у нас час работы этого агрегата 10 000 долларов так что от аренды вертолета тоже не далеко ушел.

Re: Строят новую!

Добавлено: 09 июн 2016, 14:17
Tekumze
Спайдерменчук писал(а):Вот проект реконструкции центра города где я родился и живу, уже почти закончена. Кстати перезаложены все коммуникации, теплотрасса и канализация. Кому кость в горле? Вот суперсовременное зрелище, а не зомбоизлучатель.
Изображение
Весьма похвально. Но..Реконструкция центра "почти" закончена или проект почти закончен? Как говорил профессор Преображенский-кто на ком стоял? А эта телевышка уже построена, без всяких "почти". И ещё один момент Вы упустили..Вышка это радиоинженерное сооружение, а представленный макет центра вполне симпатичен, но на картинке лишь тротуары и газоны. Как бы не идёт в сравнение со сложным радиотехническим устройством.:)

Re: Строят новую!

Добавлено: 09 июн 2016, 19:47
Спайдерменчук
Tekumze писал(а):
Спайдерменчук писал(а):Вот проект реконструкции центра города где я родился и живу, уже почти закончена. Кстати перезаложены все коммуникации, теплотрасса и канализация. Кому кость в горле? Вот суперсовременное зрелище, а не зомбоизлучатель.
Изображение
Весьма похвально. Но..Реконструкция центра "почти" закончена или проект почти закончен? Как говорил профессор Преображенский-кто на ком стоял? А эта телевышка уже построена, без всяких "почти". И ещё один момент Вы упустили..Вышка это радиоинженерное сооружение, а представленный макет центра вполне симпатичен, но на картинке лишь тротуары и газоны. Как бы не идёт в сравнение со сложным радиотехническим устройством.:)
Ежели угодно, мусью. могу сфоткать недострой, а еж-ли очень любопытно, напишите в Гугле "парки Ирпеня".

Re: Строят новую!

Добавлено: 10 июн 2016, 00:16
Tekumze
Я, может, не вполне ясно выразился, но интерес представляют в первую очередь технологические сооружения. Любые косметические реконструкции центров по сравнению с данной телевышкой вполне заурядны и вторичны. Ещё раз повторю-это инженерно-технологический объект, сложное радиотехническое сооружение.

Re: Строят новую!

Добавлено: 10 июн 2016, 01:24
MDN
Tekumze писал(а):
Спайдерменчук писал(а):
FAI4 писал(а):Радует, что какие-то инвестиции в капвложения инфраструктуры связи вкладываются


На фото видно, что крана уже "не хватает"
Как дальше будет тянуть вверх (лифта ведь нет) - вот вопрос.
(наверное "в ручном" режиме)
Вы конечно извините, но зрелище - суперсовременное, - посмотрите на продавленный асфальт и убогий пейзаж... зато зомбоизлучатель должен это исправить. Это я не только о России, не сочтите за "правосека", это сейчас так везде...
Читая некоторые комменты, создаётся стойкое впечатление, что кое-кому как кость в горле, что что-то где-то строится, помимо торговых центров..Это не укладывается в широко декларируемое "мнение", что всё погибло, всё пропало, просраливсеполимеры.
Кость не кость, а полимеры на самом деле просрали. Особенно ярко это видно когда народ радуется КАЖДОМУ построенному объекту, которые должны строится массово. Дальше тему развивать не буду, всё таки не политический форум...

Re: Строят новую!

Добавлено: 10 июн 2016, 02:42
Tekumze
Вот если бы просрали, тогда не могли бы построить ничего. А так-
строятся и телевышки, и космодромы, и ракеты, и подводные лодки, и
истребители 5-го поколения, и многое другое, и это всё не смотря на
потуги либерально настроенных товарищей, усиленно доказывающих
последние четверть века, что ничего из вышеперечисленного не нужно
строить, все производства желательно свернуть(ведь всё можно
купить на западе), а заниматься стоит исключительно чем-то типа
реконструкцией центров городов.

Re: Строят новую!

Добавлено: 10 июн 2016, 08:50
Лагунов
Да и еще. Несмотря на то, что комплектующие (понятное дело) ОТТУДА, масса вложенных собственных идей и разработок.
Могу привести массу примеров из инфраструктуры связи за последние 20 лет.

Re: Строят новую!

Добавлено: 10 июн 2016, 09:02
Спайдерменчук
Tekumze писал(а):Вот если бы просрали, тогда не могли бы построить ничего. А так-
строятся и телевышки, и космодромы, и ракеты, и подводные лодки, и
истребители 5-го поколения, и многое другое, и это всё не смотря на
потуги либерально настроенных товарищей, усиленно доказывающих
последние четверть века, что ничего из вышеперечисленного не нужно
строить, все производства желательно свернуть(ведь всё можно
купить на западе), а заниматься стоит исключительно чем-то типа
реконструкцией центров городов.
В чём можно убедить человека, для которого орудия убийства важнее благоустройства мест для жизни?
Немцы не воют 70 лет, и гордятся новейшими технологиями, отличными автомобилями, прекрасными городами, и высоким уровнем жизни ГРАЖДАН.
Знамо-дело, гораздо важнее подводные лодки и истребители.

Re: Строят новую!

Добавлено: 10 июн 2016, 09:05
Спайдерменчук
Tekumze писал(а):Я, может, не вполне ясно выразился, но интерес представляют в первую очередь технологические сооружения. Любые косметические реконструкции центров по сравнению с данной телевышкой вполне заурядны и вторичны. Ещё раз повторю-это инженерно-технологический объект, сложное радиотехническое сооружение.
Интересно кому станет лучше жить от постройки такого объекта? Всё ведь строится с какой-то целью?

Re: Строят новую!

Добавлено: 10 июн 2016, 09:44
Tekumze
Спайдерменчук писал(а):
Tekumze писал(а):Вот если бы просрали, тогда не могли бы построить ничего. А так-
строятся и телевышки, и космодромы, и ракеты, и подводные лодки, и
истребители 5-го поколения, и многое другое, и это всё не смотря на
потуги либерально настроенных товарищей, усиленно доказывающих
последние четверть века, что ничего из вышеперечисленного не нужно
строить, все производства желательно свернуть(ведь всё можно
купить на западе), а заниматься стоит исключительно чем-то типа
реконструкцией центров городов.
В чём можно убедить человека, для которого орудия убийства важнее благоустройства мест для жизни?
Немцы не воют 70 лет, и гордятся новейшими технологиями, отличными автомобилями, прекрасными городами, и высоким уровнем жизни ГРАЖДАН.
Знамо-дело, гораздо важнее подводные лодки и истребители.
Понимаете, в чём дело..Немцы до сих пор живут в стране, которая не является независимой и суверенной в полном смысле этого слова..Эта страна находится под протекторатом СШП, на её территории расквартированы вооружённые силы СШП, даже золотой запас Германии находится в банках СШП. То есть это страна вассал, находящаяся в жалком положении страны-шестерки, страны на побегушках у более сильной страны. Вы хотите России той же участи-покорно выполнять все требования запада в обмен на сытую жизнь? Да и не обольщайтесь уж очень сильно насчёт западной "сытой" жизни. Пример Греции очень показателен. Сегодня в шоколаде, а завтра в нищете.:) А что касается подводных лодок и истребителей..Вспомните Югославию, Ливию, Ирак, Сирию. Можете не сомневаться, что лишь наличие упомянутых лодок с истребителями, плюс ЯО, удерживает запад от того, чтобы не сделать с Россией то же, что с Югославией и Ливией.

Re: Строят новую!

Добавлено: 10 июн 2016, 09:51
Tekumze
Спайдерменчук писал(а):
Tekumze писал(а):Я, может, не вполне ясно выразился, но интерес представляют в первую очередь технологические сооружения. Любые косметические реконструкции центров по сравнению с данной телевышкой вполне заурядны и вторичны. Ещё раз повторю-это инженерно-технологический объект, сложное радиотехническое сооружение.
Интересно кому станет лучше жить от постройки такого объекта? Всё ведь строится с какой-то целью?
Ну да, строится с целью телявизер смотреть. :crazy: Некоторым становится лучше, когда любимый фильм снова увидят.:)

Re: Строят новую!

Добавлено: 10 июн 2016, 10:17
Спайдерменчук
Tekumze писал(а):
Спайдерменчук писал(а):
Tekumze писал(а):Я, может, не вполне ясно выразился, но интерес представляют в первую очередь технологические сооружения. Любые косметические реконструкции центров по сравнению с данной телевышкой вполне заурядны и вторичны. Ещё раз повторю-это инженерно-технологический объект, сложное радиотехническое сооружение.
Интересно кому станет лучше жить от постройки такого объекта? Всё ведь строится с какой-то целью?
Ну да, строится с целью телявизер смотреть. :crazy: Некоторым становится лучше, когда любимый фильм снова увидят.:)
эфирное телевидение сейчас в тренде? А если человек пишет "СШП", - то похоже, что он поддался влиянию излучения подобных "суперсовременных" объектов :)

ПС: Вы считаете, что "СШП", - хотят поглотить 2%ю часть мирового ВВП России, и это у них не получается благодаря истребителям? :yes:

Re: Строят новую!

Добавлено: 10 июн 2016, 11:12
Растаман
Господа, кто может объяснить, как конструкция уровня 20-х годов прошлого века может считаться высокотехнологичным сооружением? Скоро 100 лет будет с рождения башни Шухова.
То что строят конечно хорошо.
Хочется от граждан услышать как обстоят дела на этой территории сейчас, когда башня не введена в строй, и какие "улучшения" для них появятся после запуска этого объекта

Re: Строят новую!

Добавлено: 10 июн 2016, 11:46
Tekumze
Спайдерменчук писал(а):эфирное телевидение сейчас в тренде? А если человек пишет "СШП", - то похоже, что он поддался влиянию излучения подобных "суперсовременных" объектов :)

ПС: Вы считаете, что "СШП", - хотят поглотить 2%ю часть мирового ВВП России, и это у них не получается благодаря истребителям? :yes:
Представьте себе, многие до сих пор смотрят именно эфирное телевидение, и даже, страшно подумать, слушают эфирное радио. О_о. А что касается СШП, ну во-первых, у этой страны нет собственного национального названия, как у любой нормальной страны. Америка это название континента, но не страны. То есть просто Соединённые Штаты. И Пиндостан это уже общепринятое обозначение данного государственного образования. Да и не в этом суть. У нас сейчас свобода слова, и называть можно что угодно чем угодно, или как угодно.
ПС: Вы считаете, что "СШП", - хотят поглотить 2%ю часть мирового ВВП России, и это у них не получается благодаря истребителям? :yes:
Именно. Дело в том, что Россия единственная страна в мире, которая несколько ограничивает амеров в их стремлении держать свой кулак перед лицом тех, кто не хочет жить по их правилам.

Re: Строят новую!

Добавлено: 10 июн 2016, 14:36
gsmart
Глядя на фото с телефона:
Изображение
Сначала подумал что на мачту автопокрышки повесили по типу морских буксиров :) , ан нет - кабеля :) .
Спайдерменчук писал(а):Немцы не воют 70 лет, и гордятся новейшими технологиями, отличными автомобилями, прекрасными городами, и высоким уровнем жизни ГРАЖДАН.
Откуда такая осведомлённость про зажиточный уровень жизни простых среднестатисческих немецких обывателей, вы там были не так давно и общались с ними? Или телевизор смотрите, интернеты читаете?
Для начала - там очень хитрое налогооблажение, отнимает половину дохода, если интересно подробнее:
http://a-tribunskiy.livejournal.com/19097.html
Полюс масса на наш взгляд диких налогов как например налог на религию, на крышу дома и дорожки с твёрдым покрытием (дождевой налог), на телевизор и радиоприёмник.
В Пендостане у рядовых обывателей тоже всё отнють не так радужно, как вы себе это представляете.
Спайдерменчук писал(а):Знамо-дело, гораздо важнее подводные лодки и истребители.
Давно было сказанно, отнють не глупыми людьми - если народ не хочет комить свою армию - он будет кормить чужую...
Мною уважаемая северная Корея тому пример - стала развивать свою ядерную программу, СШП кукарекают - санкции вводят, но напасть и оккупировать очкуют.
А то-бы пиндосы уже-бы давно поступили как с Ливией, Ираком, Югославией и т.д.