Коллеги, почитайте немного о войне, а?

[Doktor Kr Rig]

Саш, Хрисанов, прочитал я "Ванька ротный", впечатлений... незнаю что и сказать... Флак и 800 наших...
Я всегда поднимал и буду поднимать 100гр. за воинов, честно, до конца выполнивших свой долг... о воинах не думавших о наградах...

[6a3apoB]

Doktor Kr Rig
ещё хотите? http://www.achtungpanzer.eu/scholl.php записки немецкого танкиста. Их, солдат рейха, видите ли, мутило от количества русской крови..

[Doktor Kr Rig]

Мемуары как мемуары. Просто манера изложения у немцев отличается от наших. Шо неважно для нас, то они это описывают в подробностях. И наоборот.

[6a3apoB]

Doktor Kr Rig мы тут не пиписьками случайно меряемся?

16 июля 1943 г.
Ещё один день в аду. Коммунисты устроили ад на поле боя. Мы уничтожили группу пехоты противника, пытавшейся обойти наших гренадеров с фланга. Даже внутри Тигра мы слышали, как наши гренадеры радостно кричали всякий раз, когда очередной наш снаряд ложился прямо в середину русских. При такой поддержке мы чувствовали себя прекрасно. Хотя, должен сказать, что наблюдать за летающими повсюду частями тела мне удовольствия не доставляло. Нашего заряжающего, Берти, дважды вырвало прямо в пустые ячейки хранилища снарядов. Сам будет убирать... Наступила ещё одна ночь, пытаюсь уснуть. Не думаю, что у меня получится. Я уже не могу нормально поспать в течение трёх дней.

19 июля 1943 г.
Это сражение складывается не слишком удачно для нас. Прошли слухи, что русские войск здесь гораздо больше, чем ожидалось. Я слышал, что армейские танковые батальоны Тигров, ведущие боевые действия далеко впереди, уже несут большие потери. Это настораживает и пугает... Нашу позицию практически захлестнули русские войска. Мы запросили артиллерийскую и авиационную поддержку, так как наши запасы фугасных снарядов на исходе. Перекрёстным огнём нам удалось загнать около 2000 русских в овраг. Мы уже трижды перезаряжали ленты наших пулемётов, и трижды пополняли боезапас фугасных снарядов. Я никогда прежде не видел столько крови. Меня мутило, Берт склонился и орал мне в ухо, пока до него не дошло, что послужило причиной моего состояния. Я никогда не забуду этот день.

[Petrem]

Petrem Как же вы не поняли, что исторически одни деды лили кровь, а другие присвоили плоды их победы. Мне лично такая память не греет ни разу. Тем более третьи деды просрали плоды завоеваний и свершений целой эпохи. Конечно можно думать что ничего и не произошло, и у нас всенародное блаженство. Дедов нае.али, родителей , а теперь и вас е.ут, а вы даже не чувствуете.
Никаких выводов, вот что обидно, как был народ забит, так и остался.
Пашете за копейки, и думаете, что раз так все вокруг, типа так и надо.
А сейчас вставили по самые- не чета совдепу.

Я не понял, а какие деды что присвоили? Имеются в виду партийные боссы и их отпрыски? Тогда наверное сын наркома внешней торговли Степан Микоян не воевал под Москвой на Яке, а Василий Сталин не сбивал 2-х немецких самолетов.
Другое дело, что того отношения к ветеранам, которое было у нас при советской власти сейчас нет и в помине. Легко оправдаться, что "жизнь такая", и на квартиры ветеранам денег нет. Зато есть на БМВ и Ауди для чиновников. Раньше, (я еще помню), в магазинах висели таблички, что "ветераны ВОВ обслуживаются без очереди". Сейчас какой-нибудь 25-летний дебил с мозгами а-ля "камеди клаб" разве пропустит ветерана? О чем говорить, если широко известен случай, когда человека заживо зажарили на Вечном огне! Это не "нас нае..ли", а мое поколение само себя нае..ло, наплевав на память.
И вообще, я вас не понимаю. Кто кого прижал? Кризис прижал? При советской власти я бы хрен купил бы новый усилок 2х35 Вт за четверт з/п, а она у меня такая средняя, что даже ниже . Есть, что есть, есть что пить, куда ходить, и что слушать. Души и памяти только не стало. А это подчас стоит гораздо дороже всех этих побрякушек.

[Petrem]

Александр Хрисанов
Никого немцы убивать, кроме истых коммунистов\комиссаров не собирались. Непонятно вам таких простых вещей... это был поход против коммунизма, а уж евреев гоняли задолго до 20-го века. Пустили бы коммунякам кровушку в отместку 17года, и все, сдались немцу наши снежные просторы, а Крым и сейчас не наш, так лучше б может немецким был бы? Чечня с Дагестаном- тоже пусть оцивилизовались бы.

Нахрена, я спрашиваю, костьми полегли?

Я конкретно не понимаю, зачем принесены такие жертвы, если страну сдали, сдают, и продолжают сдавать.

Понеслась. Тут уже один индивидуум попробовал объяснить, что советские солдаты шли воевать (оказывается, а мы и не знали!) за ордена и медали, да звездочки на погонах, причем не всегда за свои, а даже и за чужие. На смерть шли. Сами сбегали на фронт. За звездочки. Вот умора. И брат моего деда, Сенаторов Павел Федорович 24 г.р. наверное из-за пропаганды из эвакуации в Томске сам призвался и пропал без вести под Сталинградом в 42-ом, через месяц после прибытия.
Да, я забыл упомянуть про сотни выжженных деревень Украины и Белоруссии, а также западных областей РСФСР, где оставались только печки. Не иначе, как все жители там коммунисты были и евреи.
6a3apoB, вы бы для начала изучили предмет разговора, а потом утверждали, что "немцы никого убивать не собирались".
Нда, стыдно должно быть за такие слова.

[Petrem]

Но мы должны шевелиться, хотя бы для того, чтобы в собственной стране быть хозяевами, а не пушечным мясом и рабочим скотом. Иначе таскать нам - не перетаскать. Как говориться, никто не даст нам избавленья, ни бог, ни царь и не герой. Песня старая, но увы, до сих пор актуальная...

+1000! Сильная Россия никогда никому не была нужна за ее пределами. Это показываетвся история нашей Родины. Еще есть хорошее высказывание про 2-х союзников, армию и флот.

[6a3apoB]

Petrem так я написал,

кроме истых коммунистов\комиссаров

мы вроде тоже в Европе пошалили, не будете возражать? Лес рубят, щепки летят. В Европе давно и лес вырос, и щепки убрали... а у нас..

Коммунистическую заразу надо выжигать каленым железом.
Абсолютно мля неспособная к жизни идеология, рождающая таких монстров, что весь мир содрогается до сих пор.

Народы, отупев от 75-летия избиения и страха, сейчас радуются покупке 35-ваттных усилителей... при случае хватаясь тем не менее за отсутствующее в карманах галифе, и вспоминая былую имперскость как несбыточный сон.

А что, разве гордость за державу грела яйца получше нынешних китайских обогревателей?

Petrem самому не стыдно?

При советской власти я бы хрен купил бы новый усилок 2х35 Вт за четверт з/п

За 35-ваттный усилитель... ну за 150ваттный ещё понял бы

[СССР-1]

коллеги прекратите. Предлагаю закрыть тему. Не хватало еще в ней ругаться.

[6a3apoB]

СССР-1
Мы больше не будем

[Petrem]

Народы, отупев от 75-летия избиения и страха, сейчас радуются покупке 35-ваттных усилителей... при случае хватаясь тем не менее за отсутствующее в карманах галифе, и вспоминая былую имперскость как несбыточный сон.

А что, разве гордость за державу грела яйца получше нынешних китайских обогревателей?

Ну ладно про страх-то рассказывать. Особенно во времена Брежнева-Андропова-Черненко-Горбачева. Тогда хоть можно было по улице ночью ходить, и с тобой бы ничего не было. А сейчас мне приходится каждый раз после полуночи такси вызывать. чтобы домой попасть. Яйца было чем греть и в СССР. Дело не в этом. А в том, что при советской власти люди уважали историю своей страны, пусть частично переписанную (как всегда, сейчас тоже переписывают), а сейчас - нет. Если вам важнее китайское барахло, чем история Своей Родины - ваше право. По мне, так лучше месяцами копить на дефицитный усилок, чем читать на русском форуме сомнения по поводу победы в Великой Отечественной войне.
ЗЫ1: Мне и 35 ватт на канал хватает, при 150-ти повылетают стекла и меня выгонят из дома
ЗЫ2: За то что я чту память своих предков мне_никогда_не_будет_стыдно.
С моей стороны обсуждение завершено

[Растаман]

при советской власти люди уважали историю своей страны, пусть частично переписанную (как всегда, сейчас тоже переписывают), а сейчас - нет.

небыло у нас Советской власти.. Была власть Коммунистов-Большевиков.. В этом-то и трагедия..
По мне так и Коммунисты неплохи, если-бы не поубивали с 20-х годов столько народа низачто..
И Родственников у меня было-бы намного больше если-бы их не убили ещё в 30-х годах.. И как после этого относиться к той власти..?
Нынешние те-же Коммунисты, только перекрасившиеся...
На территории СЭВ вобще пока одни коммунисты правят.. Левые коммунисты, правые коммунисты, коммунисты-центристы, коммунисты-фашисты... вся эта шваль с тех самых времён...

На Запад нечего пенять, Запад будет традиционно любезно поддерживать и договариваться с любой нашей властью какой-бы кровавой она небыла, и пусть даже нефть поставляемая на запад, будет красной от крови народа, они будут эту нефть покупать, перерабатывать и заливать в баки своих авто...
И глядя на красно-кровавый дым из выхлопных труб , будут продолжать лживо мямлить о правах человека, свободе и демократии..

[Blackbird]

Хм вообще заходите на айремембер и там о войне от участников можно читать до посинения ..

[Виктор из Клина]

Александр, спасибо за ссылку!

[СССР-1]

хочу предостеречь коллег от огульного поглощения новодельной псевдовоенной дневниковщины издания последних 20-ти лет.
Особенно содержащей жареные факты и изобилующей красочными описаниями собиытий, преступлений и зверств. Огромная куча бездарных писак и журналюг, ставящих цель опорочить одну из воюющих сторон, или строй, которых назвать людьми не повернется язык, почуяв интерес к теме, нащупала золотую жилу и начала ее разрабатывать с самыми неблаговидными целями, стряпая якобы от "первого лица" ( несуществующего ) низкопробную дрянь. Ориентируйтесь на нашу и иностранную литературу изданную наятоящими участниками событий ( а они ВСЕ известны) ДО начала 90-х., а лучше - середины 80-х гг, и выдержавшую не одно переиздание.

с уважением.

[ewgen227]

Может просто скажем спасибо нашим дедам и бабулям за Победу которую ОНИ смогли одержать, и которую нам преподносят ,чтобы мы ее забыли?

[hunter-f]

А это записки офицера уже после войны. Тоже весьма натуралистично...
http://lib.ru/MEMUARY/CHECHILO/bajkonur.txt

[byzzz]

хочу предостеречь коллег от огульного поглощения новодельной псевдовоенной дневниковщины издания последних 20-ти лет.
Особенно содержащей жареные факты и изобилующей красочными описаниями собиытий, преступлений и зверств. Огромная куча бездарных писак и журналюг, ставящих цель опорочить одну из воюющих сторон, или строй, которых назвать людьми не повернется язык, почуяв интерес к теме, нащупала золотую жилу и начала ее разрабатывать с самыми неблаговидными целями, стряпая якобы от "первого лица" ( несуществующего ) низкопробную дрянь. Ориентируйтесь на нашу и иностранную литературу изданную наятоящими участниками событий ( а они ВСЕ известны) ДО начала 90-х., а лучше - середины 80-х гг, и выдержавшую не одно переиздание.

с уважением.

Будьте добры, названия книг и фамилии авторов. Что-то я мемуарам из инета не очень доверяю.

[kap]

Что-то я мемуарам из инета не очень доверяю.

Судя по последним событиям, и официальным архивам-не очень то следует доверять. Бумага-она такая, всё терпит...

[hunter-f]

До 1965 года в СССР никакого ПРАЗДНИКА Дня Победы не было. Был обычный рабочий день. Почему?

[Tofiq62]

Здравствуйте.Мой отец воевал с 1942-45 годы и призывался с глухой деревни не зная русского языка и иногда не охотно на празднике 9 мая под градусом рассказывал о той страшной войне.Победили они количеством и самое главное верой в лучшее будущее.Ни когда на праздниках не надевал награды.кое чего со слов отца могу здесь рассказать о войне,но толку думаю ни какого не будет.Наши студенты не знают кто такой Сталин,Гитлер,но если нашим еще как то можно простить потому что уже давно другая страна и история переписана.Но когда в России студенты о войне мало знают ,то это печально.Тем более больше всех Россия и потеряла в этой войне.

[Сантехник]

Александр Хрисанов почитал выборочно, главами. Очень многое настораживает и уж как то очень вписывается в теперешнее кудахтанье и вой определенных групп лиц.
Почему? Мой родной дед воевал с 1939 по 1949 , в том числе под городом Белый в той самой добровольческой дивизии о которой идёт речь, в долине смерти. Умер в 1999г. Мы много разговаривали на огороде за рюмкой самогона. Весь в шрамах, мог свободно по ранению в область сердца комисоваться ещё в42г. и оставляли же в госпитале, всегда на вопрос где и как, говорил что при штабе писаришкой отъедался..., а на самом деле полвойны миномётную плиту на горбу таскал..., ходил к немцам арткорректировщиком, разведчиком, командовал штрафбатом и всегда говорил что как коммунист должен идти впереди. Всякое было, там же окопником в атаки ходил, где поднялось 1350человек, а через 400м добежало только 12. О Многом говорили и не было никаких мотивов приукрасить или исказить, зная дедовскую судьбу. Пиджак с орденами из сарайки только в 95 принесли в дом.
Так вот, большие сомнения насчёт данных мемуаров и в стилистике и в статистике орфографических ошибок маш.печатного варианта, во многом, я уж не говорю о сути повествования.
Везде рефреном расчленёнка, ущербность, козлы командиры, один д"Артаньян среди сброда мерзких сибиряков и прочее.
Ну а как человека он сам себя по глупости не понимая описал достаточно. Я ему не судия, в ином мире поди зачли.
Слава богу остался последний живой дед участник войны, Подравляю его последнее время словами дай бог чтоб новог налога благодетели не придумали и чего другого по ЖКХ, оставили в покое своими "инновациями"и прочее....

[Blackbird]

хм а тат и этот ресурс тут не промелькнул http://iremember.ru/ Вот тут много самых разных воспоминаний участников войны ..

[Eats]

До 1965 года в СССР никакого ПРАЗДНИКА Дня Победы не было. Был обычный рабочий день. Почему?

Дык победы-то не было. Потому не было и праздника имени её дня. Или этот вопрос был риторическим?

[ewgen227]

До 1965 года в СССР никакого ПРАЗДНИКА Дня Победы не было. Был обычный рабочий день. Почему?

Дык победы-то не было.

Победы мирового коммунизма не было, поэтому и не праздновали.

[Ирина]

Война глазами детей.
Фотографии
без пафоса и гламура.

http://bigpicture.ru/?p=376083#more-376083

[СССР-1]

это не "глазами детей". Это дети и война ))
сюжет, кстати общеизвестный и давно знакомый. Немцы часто делились с детьми - кто шоколадку, кто хлеба кусок. И не для камеры вовсе.

чего не слышал ни разу, например про финов или румын. Те больше зверствами отличались.

[Сантехник]

Ирина А почему Вы выбрали именно эту фотографию и что хотели ей сказать? где мама этого ребёнка, лежит убитая за кадром как на фото №20 по вашей ссылке? а фото №11,15, 21 и другие из Варшавского гетто. Причём в Белоруссии и на Украине страшнее было, Варшава санаторий.
Добрый немецкий солдат....., а какого.... он сюда припёрся? Зачем, хлеб раздавать, гуманитарная миссия?
Они и по другому сами любили фотографироваться, как голову топором рубят или стреляют в затылок чтоб мозги летели.
У меня бабушка и отец из Питера, может вспомним фотографии дети блокадного Ленинграда?
Я по прожитой жизни глубокий циник и видел очень много жмуриков, но нет ничего страшнее мёртвых детей.
Не знаю, давно говорят что за уралом другое государство, но вот 8мая на работу заехал знакомый бандос, так полушутя/полусерьёзно говорил что завтра 9мая на мерсе в город не поедет.
Не знаю злой я по жизни или потому что снег за окном валит, но толерастии не приемлю.

[Tom]

хочу предостеречь коллег от огульного поглощения новодельной псевдовоенной дневниковщины издания последних 20-ти лет.
Особенно содержащей жареные факты и изобилующей красочными описаниями собиытий, преступлений и зверств. Огромная куча бездарных писак и журналюг, ставящих цель опорочить одну из воюющих сторон, или строй, которых назвать людьми не повернется язык, почуяв интерес к теме, нащупала золотую жилу и начала ее разрабатывать с самыми неблаговидными целями, стряпая якобы от "первого лица" ( несуществующего ) низкопробную дрянь. Ориентируйтесь на нашу и иностранную литературу изданную наятоящими участниками событий ( а они ВСЕ известны) ДО начала 90-х., а лучше - середины 80-х гг, и выдержавшую не одно переиздание.

с уважением.

браво!!!!

[Сантехник]

СССР-1 Про мадьяр забыли, солдаты насмотревшись на их зверства негласно (на некоторых территориях СССР) в плен не брали. А вообщето забываете, что против СССР воевала практически вся так называемая "европа".
Просто выгодно показывать только немецкие потери без сателлитов и т.н. добровольческих формирований.
Статистика в "умелых" руках девка продажная.

А по помоям... так после гос переворота закреплён строй - Капитализм со всеми вытекающими. Теперь победа это заслуга только приблатнённых зэков (яркий пример "сволочи") герои - это последний бой майора пугачёва зажравшегося лагерного стукача со сворой таких же зажравшихся при кухне полицаев. "Честь и совесть" - солженицын просивший кинуть на нас ядрёную бомбу. Действительность такова что первая древнейшая по сравнению с ней чуть ли не благодетель.

[Tom]

война ЛЮБАЯ да да ЛЮБАЯ это грязь и кровь!!!

она вскрывает в человеке самые низменные чувства и поступки!!!

ну а на счёт писак и писателей----так это их хлеб а не патриотизм!!!

спросить бы их как они повели себя бы в той ситуации когда был бы выбор сдыхать ли с голоду в концлагере или уговорится во власовскую армию мочить большевиков то есть красноармейцев таких же как ты сам???

эта правда в писанине нужна только учёным и историкам -
последующие поколения должны изучать СМЫСЛ ВОЙН а не детали массового убийства!!!

где и когда Русская армия аккупировала чужие территории???
ни когда и не где!!!

только не надо тулить сюда польшу прибалтов французев и всякое там ещё крысятничество на чужой земле

а то и шведов аж под Полтавой можно вспомнить что они там ошивались то??

[Tom]

Немцы часто делились с детьми -

.....это факт установленный очевидцами и моей мамой немцы пехотных частей иногда давали еду когда не было рядом СС и полевой жандармерии так как рисковали доносом и штрафбатом...ведь большинство вермахта это такие же пахари рабочие и крестьяне загнанные под ружьё!

но это ни сколько их не умиляет!!!! так как я уже писал сами события толкают человеческую особь на не логические действия разума!

когда фрицев попёрли из под Днепра то румыны первые на повозках побросали места расположения и потянулись на запад....
рядом СС не было поэтому они свалили с криками --ДО ДОМКУ ДО ХАТКИ---и шмотки по забирали у жителей сволочи----цыгане мать их!!! местные с драками не отдавали а румыны почему то не стреляли ----наверное очко то играло---ведь НКВД потом разберётся какая часть стояла и кто стрелял----хитрые -уки!!!!!

они знали прекрасно о карательных органах в Красной Армии и знали что могут и разбираться кто где когда находился!!

поэтому жить в мире надо и подлые качества человека будут дремать и не высовываться!
что и пропагандировала Советская Власть!

[СССР-1]

Немцы часто делились с детьми -

.....это факт установленный очевидцами и моей мамой немцы пехотных частей иногда давали еду когда не было рядом СС и полевой жандармерии так как рисковали доносом и штрафбатом...ведь большинство вермахта это такие же пахари рабочие и крестьяне загнанные под ружьё!

...

я тоже знаю эти факты именно от своих прошедших войну родственников, а не из "интернета". А факты, как говорится, упрямая вещь. и что про зверства мадьяр забыл, тоже верно.

[Сантехник]

С детьми делились? А что папку, мамку убили это ничего, Вломились бандюганы к тебе в хату, всё обчистили до последнего, а потом твою же корку хлеба тебе как милостыню кинули?
У меня бабулечка царствие небесносное из Ленинграда.... я тарелку корочкой до блеска - мыть не нужно и хлеб режу только сколько съем, крошек на столе не увидишь, а война то почти 70 лет назад была.

[Tom]

но это ни сколько их не умиляет!!!.....
==========================
товарищи но хоть в мирное время можно не ссориться я же написал!!!

война это живой и мертвый мир!!!
и как во всяком мире там происходит всё без исключений!!

ну не верю я что мы не дадим китайскому голодному ребёнку кусок хлеба случись что---не верю----я дам хоть они и сожгут мой дом

пишу я не выдумку об этом говорит весь мир

[Сантехник]

Где Вы видите мирное время? Война продолжается, только другими методами. Информационная в полный рост и нами полностью проиграна. Экономическая..... полный протекторат. Зачем убивать население, само вымрет. Просто сравните итоги т.н. перестройки и демократии.
ладно хватит о мерзком, тем более снег за окном, вот тут случайно наткнулся: молодой парнишка вроде нормально говорит. Там и про корочку хлеба детям и даже про шоколадку есть http://oper.ru/news/read.php?t=1051612149
рекомендую, хоть и источник не по нутру.

[Ирина]

Политику не трогаем, иначе тему закрыть придется.

[Tom]

а что тут говорить

думаю все кто прошёл эту бойню, трагедию и лишения даже не брав в руки оружие ГЕРОИ все без исключения!!!!

[Сантехник]

Политику не трогаем, иначе тему закрыть придется.

Да конечно, улыбаемся стиснув зубы до скрежета.
Ирина А всётаки, почему из тысяч фотографий про войну и детей вы выбрали эту? Что побудило?

[Сантехник]

а что тут говорить думаю все кто прошёл эту бойню, трагедию и лишения даже не брав в руки оружие ГЕРОИ все без исключения!!!!

Да да, конечно! Особенно "герой" написавший данные мемуары, получив от бывшего в плену красноармейца информацию о нанесении удара по траншее на следующий день своих увёл в пшеницу, а тем кого перепахали слова не сказал, сами умные - выпутывайтесь. и это только открыв мемуары на первой попавшейся мне странице.
"Герои" кто "брал" Ташкент, кто пайки и медикаменты распределял..... не все но были. Всё там было...... и честь и мерзость, жизнь многограннее чем её можно даже представить. И звезду героя в мемуарах не описано что странно но там дали одному, приказ был взять населённый пункт и за это звезду героя давали, немцы отошли , он и взял, подвига нет, совпало........
Ладно , действительно хватит, низкий поклон людям честно выполнившим свой долг.

[Ирина]

Ирина А всётаки, почему из тысяч фотографий про войну и детей вы выбрали эту? Что побудило?

1. Потому что русский мальчик ближе и роднее.
Живи в Польше разместила бы фото с польским ребенком.
2. Перепостила с другого форума.
Выбирайте любой.

[shmatko.1999]

А я вот недавно прочитал книгу Симонова "Живые и мёртвые". Тяжёлая жизненная книга. Но прочитать её тоже стоит.

[Tom]

мужики а что плохого было в этом памятнике?

каждая деталь его была правдою и выражала только добро и защиту от зла??

за что осквернили??

ведь это не бог другой религии-----это то что было в реальности и кончилось счастливо для трёх последующих поколений планеты

за потом не берусь предугадывать

-----а что выражали манументы и плакаты СС ???

[Ирина]

Если сами свою историю не чтим, то почему должны требовать уважения от других?

http://wikimapia.org/728245/ru/

Снос памятников людям, оставившим заметный след в истории, не приведет ни к чему хорошему. Такое мнение высказал информагентству БЕЛТА первый секретарь Центрального комитета Коммунистической партии Беларуси Игорь Карпенко, комментируя уничтожение памятников деятелям советской эпохи в некоторых республиках бывшего СССР.

«На мой взгляд, если начать массово сносить памятники, то у молодого поколения может элементарно не остаться памяти об исторических событиях. Памятники сносятся для последующей фальсификации истории специально», — считает глава Компартии Беларуси.

Игорь Карпенко привел пример, как история, запечатленная в камне, заставила его однопартийцев из Греции изменить свои представления о Второй мировой войне. «Когда делегация греческой Компартии посещала Беларусь, мы их возили в Хатынь. Поверьте, эти люди хорошо знакомы и с событиями Второй мировой, и Великой Отечественной войн. Однако когда они осмотрели весь мемориальный комплекс в Хатыни, то сами признались, как мало они знают об этом», — рассказал он.

[Eats]

мужики а что плохого было в этом памятнике? каждая деталь его была правдою

Ась? Я не расслышал и не распонял по поводу правды в деталях: нешто в Великую Отечественную мы воевали мечами?! А танков, авиации и огнестрельного оружия у нас вовсе не было?

[Tom]

а хфантазия е у вас??

это историческое оружие которое знают все с детства

лично я не против меча вместо автомата или вил например

[Eats]

а хфантазия е у вас??

Ну что могу сказать... Существо, для которого слова "правда" и "фантазия" являются синонимами, не отягощено ни честью, ни честностью.

Остальным поясню свою мысль: именно такие псевдо-патриоты, как Тоm, и переписывают историю "под себя", фантазируя там, где надо всего лишь открыть глаза. Вместо того, чтобы просто донести факты, они включают свою фантазию и выдают её за правду, подсовывая нам липовые подвиги и придуманные символы. Я бы за такую спекуляцию историей, какую ведёт Tom, сразу лишал бы голоса, ибо у народа, не помнящего свою историю, нет и будущего.

[Лагунов]

хочу предостеречь коллег от огульного поглощения новодельной псевдовоенной дневниковщины издания последних 20-ти лет.
Особенно содержащей жареные факты и изобилующей красочными описаниями собиытий, преступлений и зверств. Огромная куча бездарных писак и журналюг, ставящих цель опорочить одну из воюющих сторон, или строй, которых назвать людьми не повернется язык, почуяв интерес к теме, нащупала золотую жилу и начала ее разрабатывать с самыми неблаговидными целями, стряпая якобы от "первого лица" ( несуществующего ) низкопробную дрянь. Ориентируйтесь на нашу и иностранную литературу изданную наятоящими участниками событий ( а они ВСЕ известны) ДО начала 90-х., а лучше - середины 80-х гг, и выдержавшую не одно переиздание.

с уважением.

Огульно вообще ничего нельзя поглощать.
Всё надо фильтровать и перекрестно проверять.
А вы предлагаете образец точности "изданную наятоящими участниками событий ( а они ВСЕ известны) ДО начала 90-х., а лучше - середины 80-х гг,"???
Абалдеть.
После проверки в отделах ЦК КПСС, отлитованых и подписанных к печати цензором.

[СССР-1]

Лагунов Sapienti sat. [А]балдевайте. Ваше право.

[Сантехник]

Лагунов по крайней мере не было такого откровенного вранья ни по численности не по событиям. Мурзилки для пионеров и художественные агитки для несознательных конечно не нужно читать , неужто Вы всё наивно воспринимали всерьёз ??? Серьёзные (не художественные) издания печатали всё как есть, все операции со всеми цифрами и свидетельствами, практически все приказы и документы, постоянно разбирали в военных академиях с полным разбором полётов. Да ещё и многие в живых были не дадут соврать. Так что читать нужно было не приключенческие романы, а серьёзные исследования (но они же сухи и неинтересны).
Вот расчленёнка, горы трупов, черенки вместо винтовок, Сталин пожирающий младенцев, кровавая Гэбня, а теперь и СМЕРШ..... эксплуатация низменных инстинктов и оболванивание, ничего не ново.
А вы предлагаете образец точности "изданную наятоящими участниками событий ( а они ВСЕ известны) ДО начала 90-х., а лучше - середины 80-х гг,"??? будет лучше заменить на оголтелое враньё всевозможных гозманов и свинидзов ???