Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Что касается разных напряжений в разных странах.
Вопрос их принятия не всегда был чисто техническим. Часто превалировали экономические или политические соображения. И чем дольше использовалось электрооборудование на определённое напряжение, тем сложнее в последствии переход на другое.
Может американцы и японцы и хотели-бы 230 Вольт иметь в сети, но это уже совершенно невозможно.

Здесь речь идёт о бытовой электросети в СССР, причём здесь корабли, спецлаборатории, поезда и т.д.? У нас дома (у дедушки) в Ростове в конце 60-х - начале 70-хх имелся трансформатор 220/127 В, от которого запитывалась некоторая аппаратура, предназначенная для работы от сети 127 В и не имевшая переключателя. Он использовался довольно долго, пока постепенно не перестали пользоваться старой техникой (которой конечно было не много).

Александр Хрисанов писал(а):Что касается разных напряжений в разных странах.
Вопрос их принятия не всегда был чисто техническим. Часто превалировали экономические или политические соображения. И чем дольше использовалось электрооборудование на определённое напряжение, тем сложнее в последствии переход на другое.
Может американцы и японцы и хотели-бы 230 Вольт иметь в сети, но это уже совершенно невозможно.

++! Благодарю за ответ! Хоть буду иметь понятие!

Приветствую!

Добавлю и свои "5 копек".
Когда был совсем мелким (примерно 1979 или 1980 год) переключили на 220 "хрущевку", где мы тогда жили на ул. 2-й Бебеля (район между М. Савеловская и М. Динамо). Хорошо помню этот момент, поскольку, холодильник и стиральная машинка были на 220 В, и до переключения сети питались через автотрансформаторы, один из которых даже сохранился.
Многие годы я считал, что 127 В ушли в прошлое.
Однако, пока я учился в ВУЗе, и чуть позже (т.е., практически все 1990-е годы) мне приходилось бывать в доме у М. Красносельская (угол Краснопрудной и Нижней Красносельской улиц), где в квартирах были те самые 127 вольт, а заодно и газовая колонка в ванной. Как сейчас, - не знаю, но в 21 век этот дом перешел со 127 В. Так что, один из описанных выше примеров, когда 127 В в квартирах встречались совсем недавно, - не единичен.

С уважением, Роман

угол Краснопрудной и Нижней Красносельской

тот, в котором булошная, или тот, в котором банк?
за тот, в котором булошная, не скажу. А тот, в котором банк - непростой. Хотя дом там физически один, но на самом деле их два. Вот некоторая иллюстрация того, почему так
https://pastvu.com/_p/d/e/5/0/e50907c66 ... d2c7d5.jpg
(пару лет назад даже на яндыкскартах сие было отражено)
это примерно 1940 года фото. Первые 4 подъезда.
Так вот их переключили на ~220 до 1993.
Но вот насчёт пятого и шестого - не знаю

Александр Хрисанов писал(а):Что касается разных напряжений в разных странах.
Вопрос их принятия не всегда был чисто техническим. Часто превалировали экономические или политические соображения. И чем дольше использовалось электрооборудование на определённое напряжение, тем сложнее в последствии переход на другое.
Может американцы и японцы и хотели-бы 230 Вольт иметь в сети, но это уже совершенно невозможно.

да вроде как этот вопрос там решён
добавили вторую фазу и всёОК
теперь у них два напряжения есть

совершенно верно, конечно уже давно решен, лет 60 наверное назад, у американцев 120/208В (при120градусах между фазами) и 120/240в (при 180 град - как бы условно "двухфазка" - реально обмотка одной из тех же самых трех фаз транса 2,2/0,24кВ с отводом от середины) - наверное самое грамотное решение в электроснабжении стационарных объектов. Почему в данной ветке приводят рассуждения о напряжениях бортовых сетей судов , поездов и т,д. - не понятно - там вообще не та епархия. Кстати, забыли тогда уж про 54 вольта постоянного тока в поездах. И про самолеты как то так- не упомянули. Вопрос кажется был о ряде стандартных номиналов бытовых сетей переменного тока 110/127/220/237В. Переключатель напряжения сети с такими значениями был на всех ламповых телевизорах и прочих потребителях выпуска тех лет. Вопрос уже неоднократно обглоданный. Если еще это кого то интересует, задумайтесь, почему в стандарте фигурирует именно 237, а не 238В, а так же задумайтесь о соотношениях типа: 110+110=220, 110+127=237, 127 умножить на корень квадратный из трех =220, а 220 умножить на такой же корень из трех = 380 и так далее... А подсказкой будет такой факт: с какой целью в 70-х годах, например, в Москве. в некоторых домах на каждую квартиру ( не о коммуналках речь идет) устанавливали два однофазных электросчетчика?

К воросу о сетях ВН 6кВ и НН 0.22/0,12 кВ и их замене до начала 60-х. Вот такой трансформатор на работе стоит - сторона высокого напряжения 9,5-10,5 кВ, а сторона низкого напряжения 0,4 кВ(соответственно фазное 0,22 кВ). А год выпуска трансформатора, аж 1951-й! Но этого мало. ГОСТ на трансформатор аж от 1941-го года!!! ну и немыслимых 560 кВА - тогда этого хватало на несколько цехов, а теперь от силы пару домов с электроплитами нагрузить...

Подозревал, что сетевое напряжение 100 В в Японии выбрано из соображений электробезопасности: такое напряжение редко приводит к летальным последствиям, хотя это и возможно. А я где-то читал или слышал, что каждое десятое попадание человека под 220 В заканчивается смертью. Особенно когда ток проходит через мозг и/или сердце, а не через два пальца. Если ошибся в статистике, пусть меня поправят, данные непроверенные. И лучше не проверять!!!

Да никто тогда о электробезопасности и не думал, убивает уже от 24В. Вы думаете почему снизили напряжение в сети тех помещений с 36В до 12В ? И закрепили в гостах, а, поправлюсь ГОСТы медведев отменил, сейчас техрегулирование.
Не из соображений электробезопасности , а исходя из технологических возможностей того времени. В первую очередь исходя из возможностей производства электроизоляционных материалов.

Solaris писал(а):Подозревал, что сетевое напряжение 100 В в Японии выбрано из соображений электробезопасности: такое напряжение редко приводит к летальным последствиям, хотя это и возможно. А я где-то читал или слышал, что каждое десятое попадание человека под 220 В заканчивается смертью. Особенно когда ток проходит через мозг и/или сердце, а не через два пальца. Если ошибся в статистике, пусть меня поправят, данные непроверенные. И лучше не проверять!!!

Убивает ток, а не напряжение. Напряжение "пробивает"))

Ну незнаю, 24 не то, что убить, его если не на язык, то и не чувствуешь даже. Да и 220 с розетки кроме непирятного покалывания и обжигания никакого урона лично мне не нанесло... а может, просто повезло?

20-24 В уже вполне чувствительно. 38 (менял предохранители в "Элегии-102") - более чем неприятно! Когда одной рукой прикоснулся к выводам конденсатора, заряженного до 250-300 В, мало не показалось!! А последствия включения в сеть зависят от пути тока, продолжительности воздействия, сопротивления тела между точками включения, состояния организма. В районе 1981 г. родственница рассказывала о гибели человека, ремонтировавшего магнитофон. Александр Галич погиб в 1977 г. от напряжения 110 В. А в сырости иногда убивает 12 В и менее (где-то читал, но источник не помню).

Muller писал(а):Ну незнаю, 24 не то, что убить, его если не на язык, то и не чувствуешь даже. ...

Фигассе! это Вы в детстве "крону" не лизали!

Muller писал(а):........ Да и 220 с розетки кроме непирятного покалывания и обжигания никакого урона лично мне не нанесло... а может, просто повезло?

За Вами поди личный Ангел-хранительходит , но теребить судьбы поппусту не нужно, фортуна может и другим местом повернуться. У нас на работе тоже есть товарищ, напругу в сети пальцами проверяет.....
Про 24В и то что ввели 12В не просто так, есть уже целое кладбище, ТБ пишется кровью.
и не обязательно убивает, у нас 2 девчёнки командированные из Иркутска в конце 80х обгорели так, что любой квазимодо покажется Аленом Де Лоном. При попадалове под напругу бывает мышцы сокращаются так, что кости ломает как спички или человек падает с высоты (более 1,3М) и в лучшем случае калека.
А бывает ничего, например 2 раздолбая из дежурной смены на Новосибирской ГЭС как то лет 35 назад (там все происшествия по ТБ целый фолиант всё про них) решили лампу ДРЛ 400 в уличной кобре поменять. Разложили алюминиевую лестницу, но не удержали, и пошла она на ЛЭП 110кВ. Только и успели отвернуться, да лица руками прикрыть. Лестница испарилась. Вся трава вокруг на десяток метров выгорела. А у этих двух только брезентухи дымятся, высохли разом. Живы и без последствий, хотя троекратное АПВ отработало....
Корче - нефиг курносую дразнить попусту, сам бывает нарушаю, но это осознанно, с чётким пониманием последствий и принятием максимальных мер предосторожности.
любимая фраза на инструктаже - "Распишись, что тебя убъёт, а мне за это ничего не будет"

Solaris писал(а):А в сырости иногда убивает 12 В и менее (где-то читал, но источник не помню).

В книжке "Электробезопасность" 80-х гг. (выходных данных не помню) есть описание таких случаев. И фото рук железнодорожника, который с крыши электровоза пощупал контактную сеть - и остался в основном жив.
Там же есть рассуждение, что снижать напряжение сети - неправильно. У персонала создается ложное ощущение безопасности.

100/110 вольт не имеет отношения к безопасности. Это минимальное напряжение, которое с учетом падения на проводах позволяло засветить лампочку накаливания с угольной нитью в конце 19 века.

На самолетах борт сеть 110В но при этом 400Гц если я не путаю

Был в Нью-Йорке так там тоже 110 наверное
На улице между домами провода толстым натянуты
Что еще добило так это то, что столбы все ДЕРЕВЯННЫЕ и это все в таком городе
От времени они искривляются
Смотрится все стремно
Как будто в бедной стране из 3-го мира

Деревянные опоры долговечнее, прочнее и удобнее бетонных... Именно по этим причинам у нас сейчас повсеместно ставят бетон, с него больше можно заработать... А на безопасность всем начихать... У нас несколько лет тому назад более года ТП работала без заземления - напряжение на нулевом проводе относительно земли превышало сотню вольт, и никого это не волновало (снег зимой возле бетонных опор оттаивал на полметра вокруг, и только... )

Andrey Smirnov писал(а):Деревянные опоры долговечнее, прочнее и удобнее бетонных...

Вы шутите?
У деревянных опор одно достоинство - они дешевые и могут делаться из местных материалов.

Нашим электрикам в деревнях запрещено лезть в когтях на жб опору, тольки если деревянная
Жб опоры теперь складываются вместе с залезшим
Линейный монтер ТЛФ так погиб в прошлом году

Желание купить ж/б опоры "подешовле" приводит к тому, что в них мало арматуры и ещё меньше цемента.
Что касается города Петербурга, в котором я живу, то у нас масса железобетонных опор, которые были поставлены до моего рождения. И ничего с ними не делается. А деревянные пришлось-бы уже 4-5 раз менять.
Кстати, совсем недалеко есть стальные трамвайные столбы, которым 90 лет...

Желание купить ж/б опоры "подешовле" приводит к тому, что в них мало арматуры и ещё меньше цемента.

Эт точно.. Добавлю только, что и ставят их сейчас в основном кое - как, недобуривая метр, иногда и больше. Что чревато, учитывая и без того высоко расположенный центр тяжести. Ну и несколько других минусов.

Добавлю - в нашей местности не было 127 В, во всяком случае счётчик на 220, с 1961 г, от прадеда ещё остался, крутил до прошлого года.

Деревянные опоры, как правило, используют с пропиткой, а такие могут служить десятки лет без замены. А может, и больше - я вообще не видел сгнившей хорошо пропитанной опоры, их с демонтажа мужики абсолютно целыми по домам растаскивают! Бетонные - очень хрупкие, лопают от удара в нескольких местах... (иногда можно сломать, просто стукнув посильнее молотком! )

Andrey Smirnov писал(а):Бетонные - очень хрупкие, лопают от удара в нескольких местах... (иногда можно сломать, просто стукнув посильнее молотком! )

Так у вас бетонные или железо-бетонные? Арматура есть?

Andrey Smirnov креазотный столб себе в дом? да уж!
Да у Вас там все шварцниггеры прямо, молотком (пускай даже 400г) столб ж/б завалить
попробуйте кувалдой (кормилицей 20кг) и то не получится с первого раза. Там внутри ещё и грозозащитная арматурина с палец толщиной (кроме силовых по периметру) идёт.
Я тут месяц назад на старинный 50х годов шестигранный старинный столб лазил, друзьям кобру вешал. Так хренушки, здоровенный тополь, который упал на этот столб и снёс осветительную арматуру пополам а столбу хоть бы хны. бетон со временм прочность только набирает это 200-300лет. А креазоченная древесина через 20-30 лет вполне может превратиться в труху.
Да и сказки про ТП работающее несколько лет без заземления , где якобы на "0" более сотни Вольт....... Ну подумайте сами, тогда у одних в розетке будет около 100В у других почти 400В. и так несколько лет! да в первые 3 минуты всё выгорит. Нужно хоть немного представлять физику процесса

Есть разница, когда у ТП нет земли и когда отваливается нуль! Нуль - был, а земли небыло... И это было ТП, питающее наши улицы - измерения делал сам лично... (вольтметр, одним щупом воткнутый в землю в полутора метрах от опоры а вторым к арматуре опоры, показывал 150 вольт... )

Всего лишь пробой изоляции одной фазы на землю, обычная вещь. путь тока через арматуру столба на "землю". Это не говорит о смещении "0" на 150 Вольт!

Сантехник, экий Вы неверующий... На улице больше десятка столбов, как по вашему, могли они все одновременно пробиться, да ещё так аккуратно, что на нулевом проводе возникло 150 вольт? Не забывайте про "вторичное заземление" - нуль жёстко соединяется с заземляющей шиной, а она - с арматурой ж/б опоры... Просто ТП более 30 лет никто полноценно не обслуживал, и его рабочее заземление значительно увеличило сопротивление, это бывает не так уж и редко...
(видели бы Вы, как местные "специалисты" отогревали зимой водопровод, посадив фазу на водопроводный кран в квартире...)

На знаменитом заводе "ТЕМП" подстанция выдаёт 3-фазное напряжение 127/220В. Поэтому некоторые новейшие станки были подключены через повышающие трансформаторы.





А эта электродрель ( тип - "ФД-8" ) выпуска 1932 года, сделана вообще на необычное напряжение - 120 Вольт.

А она не постоянного ли тока дрель эта ? Подобное напряжение встречалось в судовых сетях, что ли...

PROF61 писал(а):А она не постоянного ли тока дрель эта ? Подобное напряжение встречалось в судовых сетях, что ли...

и часто вы встречали дрели не предназначенные для постоянного тока

Я встречал даже портативный электроинструмент под 36 вольт трёхфазного переменного (с короткозамкнутым ротором). А уж на 127/220 трёхфазного переменного - инструмента было вообще полно. В том числе и дрель видел.

И кстати, а современные дрели, с тиристорным регулятором в спусковом крючке, будут ли работать от постоянки ?

Не будут. Тиристору и или симистору нужны периодические пропадания тока, чтобы закрываться.

Да тут, наверно, и сам движок в этих дрелях не будет работать от постоянки...

Sulphur

Движок там обычный коллекторный, по идее, закороти регулятор в крючке - и должны бы...

По идее... а в реальности?

А движок будет, ему всё равно.

Andrey Smirnov Да бывает что "0" по факту не соединён с заземляющим устройством, окислилось, отгорело, рукожопы делали ... Но никогда не бывает при этом разницы 150 Вольт между "0" и землёй. разница может быть только при огромнейшем перекосе и максимум десяток вольт.А Ваш случай - чистое замыкание фазного провода на арматуру бетонного столба. Только одно не ясно как у остальных 9столбов получилось 150В между арматурой и условной "землёй" под ними? . Короче рисуем векторные диаграмки, читаем про путь тока при поражении чел. и смотрим схемки по ТБ. На этом тут много народа спалилось.
И я не "неверующий" - просто чистый практик. Только месяц назад в собственном строящемся гараже было аналогично, лоханулся по полной, лампочка 500Вт под голиафовский металлокерамический патрон, нет чтоб времянку освещения - питающий провод вокруг мет арматуры накрутить, нет надо сделать качественнее , взял медную проволочку продел сквозь кожух патрона и хомутом привязал к арматуре под потолком. А потом ещё думаю чего это в дождь током от ворот и колонн лупит? а председатель ГСК ищет кто 3тыс кВт скомуниздил? а месяц назад менял лампочку, решил получше закрепить и окзывается фарфор не закрывает полностью токоведущие части под кожухом патрона и моя проволочка прямиком на фазу попала. Мет арматура гаража при включении временного освещения сидела на фазе........

ORAS писал(а):На знаменитом заводе "ТЕМП" подстанция выдаёт 3-фазное напряжение 127/220В. Поэтому некоторые новейшие станки были подключены через повышающие трансформаторы.
А эта электродрель ( тип - "ФД-8" ) выпуска 1932 года, сделана вообще на необычное напряжение - 120 Вольт.

Есть такое понятие как срок амортизации (25 лет для энергетического оборудования) после эксплуатация считается не безопасной и инспектора Росэнергонадзора выписывают предписания которые не выгодно не выполнять. Примерно представляю сколько стоит новый станок или хотя бы его привод и управление, так вот силовой трансформатор трансформаторной подстанции на 1000кВа которого за глаза хватит стоит 400тыр руб х 2 резервирование, пусть с монтажём = лимон. Это ни о чём. И таки да, серьёзные станки давно имеют привода с частотниками и им пофиг.
А фоту Вашей дрельки закиньте на "Мастерсити" в раздел "ретроинструмент" , там много интересного есть и более квалифицированно чем здесь.

PROF61 писал(а):Я встречал даже портативный электроинструмент под 36 вольт трёхфазного переменного (с короткозамкнутым ротором). А уж на 127/220 трёхфазного переменного - инструмента было вообще полно. В том числе и дрель видел.

Портативный по сравнению с чем ??? Если по сравнению с 12В то да, а по сравнению с 240В по определению не может быть портативным. Что значит встречал, видел? он весь промышленный на 36/42В, есть различия только 50 или 400Гц. И дрели и болгарки и затирки не просто встречал - есть в наличии. Дарил, ни кто не берёт! На прошлой неделе единственно за последние 10 лет пользовался погружным вибратором под кодовым прозвищем "Женская радость" осаживал бетон на крыше гаража. Сеть 380В дальше 3Ф понижающий трансформатор 2,5кВт и далее через переноску 3фх36В двигатель вибратора.
То что продают погружные вибраторы на 220В прямое нарушение ТБ при работе в особо опасных условиях.

PROF61 писал(а):А она не постоянного ли тока дрель эта ?

На шильдике указано ~=
Сфотографировать шильдик не получается. (

PROF61 писал(а):И кстати, а современные дрели, с тиристорным регулятором в спусковом крючке, будут ли работать от постоянки ?

С тиристорным регулятором и фазоимпульсным регулированием не будут, а с широтноимпульсным будут! Но потребуются либо запираемые тиристоры (если не ошибаюсь, редкие, даже выходной каскад строк в УПИМЦТ делали на незапираемых), либо специальные схемы на нескольких незапираемых. Применяются, например, в управлении двигателями ЖД локомотивов и поездов метрополитенов. А для дрели регулятор можно сделать также и на транзисторах. Полевых MOSFET (кто-нибудь знает, когда они появились?) или даже биполярных, таких как КТ838. На КТ809, КТ812 - уже сомневаюсь: выбросы напряжения на индуктивной нагрузке. А вот лампы накаливания и они потянут!

А чего все упёрлись в постоянный ток ??? Вы его где реально сами видели? А в быту ??? Ну давайте обсудим событие с вероятностью 0,00000000000000000001% давно пора привыкнуть что везде переменка или импульсники. Последний раз постоянку 220 я видел на оперативных шинах панелей РЗиА тепловой станции и то это было резервное питание от АКБ типа СК-32, к ним никого близко рядом чихнуть без наряд допуска не подпустят.

Сантехник

На подводных лодках его много. Да и вообще на судах немало. На Ж/Д встречается, в авиации. Это не быт, но и не редкость.

PROF61 Вот лежит у меня насос на даче от циркуляции отопления железнодорожного пассажирского вагона. Насос бронзовый, рабочее колесо нержавейка, сделан ещё в ГДР, двигло чего то шведского....... но всего лишь на 60Вольт постоянки...... Купил этим летом взамен новый чугуниевый Насос КМ 50-32-125 за 500руб и двигло к нему новое пришлось брать за 4тыр.2,2кВт в фирме, потому что вал не стандартный. А онанизм с постоянкой отложил до лучших времён, когда к халявному насосу прибавится халявный частотный регулятор на 3-4кВт.
А со сварочника его гонять, как то эксплуатировал, но зачем?
Так что про постоянный ток Вы ещё расскажите что он был на станции "Мир", вон говённый интерскол прям слюни пускает типо наш инструмент был в космосе!
Практическое применение = "0" , "0" фиг по вдоль, или =0,00000000000000000001% вместо гвозди забивать. Даже на 3ф 127В перфораторов 4шт лежит с энергией удара более 30-40Дж, (нужен разделительный понижающий трансформатор) уже даром никому не нужно.
Теории можно разные развести, а я отношусь с практической стороны и опыта.

Sandy писал(а):-В Москве последние дома переводили с 127 на 220В в 1986г .

я застал в детстве
многие трансформаторы потом покупали чтобы старые холодильники на 220 врубить.

а сколько у народа электробритв сгорело когда забывали переключатель переткнуть....

Розетки на 127 В видел только раз в жизни - в начале 1988 г. в Москве в Малом театре. Розетки на 220 В буквально рядом с ними там тоже были! Индикаторной отвёртки или тестера с собой не было, но подозреваю, что там была сеть 3X127/220 В, соответственно к розеткам на 127 В подводили фазное напряжение, а к розеткам на 220 В - линейное. При этом в розетке на 220 В, подключённой таким образом, оба вывода находятся под напряжением 127 В относительно Земли, в то время как при использовании фазного напряжения 220 В один вывод розетки соединён с заземлённым нулевым проводом, а другой находится под напряжением 220 В относительно Земли. Не знаю, насколько корректно подключение розетки на 220 В к двум фазам сети 127 В с точки зрения стандартов электробезопасности и ПУЭ.
В 1982 г. обратил внимание на тот факт, что почти все модели бытовой радиоаппаратуры почти вдруг стали выпускаться с питанием от сети только 220 В. При этом без переключения напряжения сети стали выпускаться как новые модели, так и новые партии многих моделей, прежде имевших переключение напряжения сети. Тогда предположил, что сеть 127 В выводится из употребления, но никакой информации об этом не имел. На сайте "Отечественная радиотехника XX века" сказано, что трёхпрограммник "Маяк-202" может питаться от сети 220 или 127 В. Однако в партии 1984 г. выпуска возможность питания от сети 127 В упразднена. Силовой трансформатор по-прежнему имеет отвод от первичной обмотки для напряжения 127 В, и даже к дорожке печатной платы он припаян, однако эта цепь "висит", к сетевому разъёму она уже не подключена! Сетевые переключатели в районе 1982 г. исчезли из УКУ "Радиотехника-020-стерео", телевизоров УПИМЦТ. А вот что касается других телевизоров с сетевым трансформатором - УЛПЦТИ, "Фотон-225", "Чайка-207", "Славутич-220", "Рекорд В-312", "Кварц-306" и т. д., увы, не помню, сохранились в их партиях поздних выпусков сетевые переключатели или нет. Уважаемые форумчане! У кого есть аппаратура, сошедшая с конвейера в 1982 г. и позже, пожалуйста, напишите! Заранее благодарен.

Solaris писал(а):..... При этом в розетке на 220 В, подключённой таким образом, оба вывода находятся под напряжением 127 В относительно Земли, в то время как при использовании фазного напряжения 220 В один вывод розетки соединён с заземлённым нулевым проводом, а другой находится под напряжением 220 В относительно Земли. Не знаю, насколько корректно подключение розетки на 220 В к двум фазам сети 127 В с точки зрения стандартов электробезопасности и ПУЭ.
......

Вы не поверете
но именно так необходимо производить подключение, только в соответствии с ГОСТ линейное напряжение должно быть 120 вольт а фазное 240.
ВСЯ бытовая техника выпускается с расчётом на такое подключение

Электробритвы были как только для переменного тока (вибрационные), так и смешанные, т. е. для переменного и постоянного тока. Переключатели напряжения были, вот фото от такой электробритвы.



]

Предохранители ставились на аппаратуру соответствующие. В поездах, по моему, было 110в. постоянного тока. В основном для этих же электробритв, (там даже значок был соответствующий).

Атос писал(а):

Solaris писал(а):..... При этом в розетке на 220 В, подключённой таким образом, оба вывода находятся под напряжением 127 В относительно Земли, в то время как при использовании фазного напряжения 220 В один вывод розетки соединён с заземлённым нулевым проводом, а другой находится под напряжением 220 В относительно Земли. Не знаю, насколько корректно подключение розетки на 220 В к двум фазам сети 127 В с точки зрения стандартов электробезопасности и ПУЭ.
......

Вы не поверете
но именно так необходимо производить подключение, только в соответствии с ГОСТ линейное напряжение должно быть 120 вольт а фазное 240.
ВСЯ бытовая техника выпускается с расчётом на такое подключение

Атос, Вы ошиблись. Если напряжения в фазных проводах строго синусоидальные, а сдвиг фаз между ними точно равен 120 градусам, отношение линейного напряжения к фазному равно корню квадратному из трёх. При этих условиях напряжения не могут отличаться вдвое и уж тем более фазное напряжение не может быть больше линейного!

Я не ошибся, я не все сказал, по ГОСТУ напряжение двухфазное 180°
а в америке есть даже именно такое как вы пишите с 120°