Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

думаю вам понравится находка отзывы о заводе!

http://www.kurer-sreda.ru/2010/02/09/21129

ну а если естьу кого нибуть фото цехо завода это вобще класс мечтаю посмотреть!

хоть и был заводик паганейкий
а усеже жалко

сентиментальный я стал

Нормальный был завод. Работал и выпускал продукцию. Сколько там народа работало? А теперь только и могут некоторые всё обгадить. Некрасиво.....

MDN писал(а):Нормальный был завод.

Присоединяюсь. У меня такое же мнение.

Атос писал(а):хоть и был заводик паганейкий

Присоединяюсь.

MDN писал(а):А теперь только и могут некоторые всё обгадить.

Одно другому не мешает.

Хаживал я по территории завода. Там уже ничего и не напоминает о нем- дофига мелких арендаторов, фирмочек внутри и снаружи.. и все..

Да уж, гадство... Эт я про развал завода.
Эх, жалко... Щас как раз продажи виниловых проигрывателей и пластинок вверх по всему миру поползли... Могли бы и начать выпускать... Новые модели... Для меня Вега - это такая же магия, как и Pioneer, если не больше...

Интересно какие был проигрывателя мог бы "начать выпускать" завод,если он всю свою историю просто вставлял ЭПУ чужого производства с свои корпуса и прикручивал к ним блок питания....

Да таже 109я - прямой конкурент любому пластмассовому говнопроигрывателю-новоделу за 10 тыр ну типа там Деннон, Ксоро... (я их живьем видел, слышал - это прото ППЦ) другое дело, сколько эта унитра-вега стоила бы сейчас при тех же условиях производства, что и тогда, как-бы и не побольше этих 10тыр... капитализм - это идиотизм, а уж в Рашшке и подавно.

2Muller мне минус поставили за неуважение к Родине и вам поставят)))ой клоуны

Xoro вертаки делает чтоль???

Muller писал(а):таже 109я - прямой конкурент любому пластмассовому говнопроигрывателю-новоделу

Вы как всегда не поняли))).Если БРЗ никогда не разрабатывал оригинальное ЭПУ 1-го или тем более высшего класса,а пользовался готовыми "Унитрами"-следовательно не было опыта конструирования и тем более производства.Если это не так и существуют сведения о проигрывателях БРЗ полностью своей разработки-пока информация не всплыла.Кассетный ЛПМ -да,был собственный (от Луковникова),а "вертушки"-никогда не было.Поэтому мысли "что могли бы выпускать сейчас виниловые проигрыватели"-ни о чем.
Тот же Рижский завод в лице своего подразделения РЭМЗ сделал своё оригинальное ЭПУ и успел выпустить в серию "Арию-102"-и то страдающую рядом врожденных косяков.

Еще как о чем... а сейчас как будто бы нельзя было провести НИОКР по разработке ЭПУ? Другое дело, что некому, не за чем, не на чем, негде и не на что. Вот и вся экономика.

Muller писал(а):провести НИОКР по разработке ЭПУ

В 2010 году????

Это когда во всем мире классикой давно признан Техникс 1210 и куча фирм впрямую копирует его или слегка изменяет и успешно продает?
Да,давайте снова изобретем наш велосипед...

LEONID писал(а):Хаживал я по территории завода. Там уже ничего и не напоминает о нем- дофига мелких арендаторов, фирмочек внутри и снаружи.. и все..

У нас с Морионом то же самое

Думаю что не по своей воле Бердску приходилось покупать польские ЭПУ. Так решили сверху и всё..Куда денешся..
Если можно было-бы, то вполне могли скопировать чтото более качественное как например Эстонцы..
В поздних моделях изделий БРЗ жутко не нравился и не нравится дизайн.. Вернее сама концепция.. Люблю классику.. где толстая алюминиевая панель и.т.д.

Если-бы сейчас в БРЗ захотели заниматься электроникой то жили-бы до сих пор .. Делали-бы конечно уже не бытовуху....

Завода уже нет, а создание нового производства радиоаппаратуры без помощи государства нереально, а государству это нафиг не надо, оно и на торговле и перепродаже неплохо живет.
Производство радиоаппаратуры это прежде всего СКБ, знание и опыт здесь крайне необходимы. Нужны специально обученные заграницей люди, в России обучить людей с такой спецификой уже не реально.
Далее опытное производство, опять же специалисты, потом оборудование - высокоточные станки с ЧПУ, штамповка, литейка, покраска плюс специальное оборудование для изготовления печатных плат, их сборки и настройки. На данном этапе в принципе уже возможен выпуск небольших партий, но в условиях рыночной экономики это не реально, поскольку либо цена одного экземпляра будет высока до небес и его никто не купит, либо все еще нужны большие материальные вливания от государства. И уже на данно этапе получается загвоздка, где брать качественные радиодетали в большом количестве? Скупая неликвиды долго не прожить, тут можно выкрутиться используя импортные компоненты. Вот на данном этапе вы получили готовый проигрыватель.
Ладно, допустим СКБ и опытное производство худо-бедно запустили, а дальше то требуется запуск массового производства. Тут опять все тоже самое что и при создании опытного, только в огромных масштабах с высокой степенью автоматизации процессов плюс транспортная структура предприятия, отдел поставок и продаж и т.д. и т.п. Вот тут все и встанет, поскольку требуются огромнейшие материальные вложения от государства.

Пора уже смириться господа и товарищи, что радиоэлектронной промышленности в России уже не будет, по крайней мере при нас. Остается лишь хранить память о былой славе и мощи
Единственный выход в данной ситуации, это заплатить японцам, чтобы построили у нас завод и запустили производство. Но государству это опять же нахрен не надо, вкладывать огромные средства, которые вернутся только лет через 20, и то лишь при успешной работе предприятия.

А смысл производить то что давно устарело пластинки, катушки, фотографии, киноплёнки, иголки почти никто не производит живём на старых запасах. Даже если запустят производство этого ассортимента люди выберут то что подешевле и поменьше размером те же айподы, смартфоны, КПК ну и интернет в конечном счёте потому как время уже прошло больших аппаратов и высокого качества.
А про Россию совсем другой разговор вспомнить хотя бы то что мы всегда догоняли в гражданке, но перегоняли в военке за счёт природных ресурсов и труда рабочих преимущественно интеллектуального, который после развала никому оказался не нужен и утёк в свободные дыры, а то что сейчас есть если сказать по мягкому, то что осталось от яблока когда его съели.

Felix_The_Cat писал(а):Пора уже смириться господа и товарищи, что радиоэлектронной промышленности в России уже не будет

Странно... Недавно был в Москве, на одной фирме.... автоматическая линия - новейшая, планар паяет роботизированный комплекс.. .. В КБ давно используют виртуальные системы конструирования.. (не знаю как называется системы где отсутствуют чертежи) Делают почти всё что угодно.. не могут только безкорпусные элементы на керамических подложках и пайку золотом (нет оборудования)
Переразводка платы и выпуск другой модификации занимает несколько дней..
Только Бытовухой они конечно не занимаются.. и элементная база там импортная.. И заказы у них есть.. И Фирм таких по России не один десяток..

Felix_The_Cat писал(а):заплатить японцам, чтобы построили у нас завод и запустили производство.

Да было это уже.Фирма "Ситроникс" пыталась делать "отечественные" товары. ...Никому нах не нужны оказались их поделки....

У нас завод Лепсе не сдох еще, но до былого далеко. Очень была неразворотлива система. Даже производство Олимпов считалось третьестепенным на фоне оборонки. А как делали? Придумали модель - год на утверждение, еще год на разрешение на выпуск в Госплане, пару лет на переписку со смежниками и поставщиками. В итоге к моменту выпуска все уже устаревало.
Вот в Вятских Полянах сдох завод "Молот". Тупо цеплялись за выпуск устаревших пулеметов, лишь бы сиюминутную прибыль иметь. (Зато владельцы на яхтах и на Канарах). И кому оно сейчас надо? Начали было выпуск устаревших до рождения мопедов-Стрижей, купив патент на двигатель Зимсон 1956 года.
А, между тем, в России за год раскупается 1,5 миллиона новых китайских скутеров. Не считая кетайского, корейского и японского секонда. К гадалке не ходи - покупай патент у корейцев и штампуй на всю страну. Нишу элементарно было занять.
Но - теперь весь "моногород" без работы. А вчера Кудрин сказал, что в 2010 году стабфонд закончится, и - надо полагать -разовых подачек таким предприятиям не будет. Куда уж дальше...

Растаман писал(а):не по своей воле Бердску приходилось покупать польские ЭПУ. Так решили сверху и всё..Куда денешся.

И тем не менее-несмотря на однобокость такого решения-это позволило БРЗ сэкономить немалые деньги и усилия на этапе разработки-в конечном итоге именно поэтому выпускали массово "бытовуху" по приемлемой цене.Взять те же комплексы "Вега 115-117-119"-они вполне соответствовали тогдашней моде иметь "все в одном флаконе".Поблочно не всякий человек мог себе позволить купить аппаратуру.

Растаман

В том то идело, что выпускается только то, на чем можно быстро поднять бабла, и чем больше, тем лучше. Да еще и на перепродаже продукции 3 фирмочки при этом обогащается.

hunter-f писал(а):К гадалке не ходи - покупай патент у корейцев и штампуй

Да даже этого не надо, возобновили бы выпуск первой "Вятки" - культовая машина бы была. Ну, естественно, с современной начинкой

Mickey писал(а):возобновили бы выпуск первой "Вятки"

У меня вятка (стиралка)проработала 22 года...клапана заливки потекли....
вот мы корабли покупаем у франции...наверно им их ставить некуда.....

Mickey писал(а):

hunter-f писал(а):К гадалке не ходи - покупай патент у корейцев и штампуй

Да даже этого не надо, возобновили бы выпуск первой "Вятки" - культовая машина бы была. Ну, естественно, с современной начинкой

Почти Веспа!!!
Пошла бы на ура. Можно было еще сделать 2-3 разновидности дизайна - и покупатели обеспечены.

Felix_The_Cat писал(а):Производство радиоаппаратуры это прежде всего СКБ, знание и опыт здесь крайне необходимы. Нужны специально обученные заграницей люди, в России обучить людей с такой спецификой уже не реально.

На самом деле все очень даже реально. Ни в Китае, ни в Японии, ни в Корее тоже в свое время не было ни специалистов, ни знаний, ни опыта, однако все откуда-то взялось. Точно также все это может взяться и в любом другом месте. И вполне вероятно, что завтра передовой в этом плане вдруг станет Индия или да хоть тот же Гондурас: все течет, все изменяется. Другое дело - что это, похоже, никому у нас не нужно, но мы в данном случае вполне в русле мировых тенденций. Подавляющее большинство стран именно так и живут: покупают электронику в Китае и не парятся по этому поводу.

Веспу на Молоте нагло скопировали, увеличив только фару и изменив форму спидометра. Да куда там нынешним "эффективным манагерам" додуматься до такого, чтобы выпуск возобновить (Кстати, все оборудование для мотороллерного производства в 1979 году было вывезено в Узбекистан, где благополучно сгнило, даже не будучи распакованным).
Кстати, мысль не нова - даже BMW советуют возродить выпуск ранних моделей мотоциклов, типа R12...

"выпускали массово "бытовуху" по приемлемой цене.Взять те же комплексы "Вега 115-117-119"-они вполне соответствовали тогдашней моде иметь "все в одном флаконе".Поблочно не всякий человек мог себе позволить купить аппаратуру."

Этот комплекс совершенно отстойного качества (говорю с полной ответственностью) стоил в то время 4 моих месячных зарплаты. Так, что далеко не кaждый мог себе это позволить. Единственное, что в нём заслуживало внимания, это вертушка "Unitra". Да, на фоне жуткого качества совковой радиоэлектроники, "Вега" выглядела неплохо. Но огромный процент брака сводил всё на нет.

Mickey писал(а):

hunter-f писал(а):К гадалке не ходи - покупай патент у корейцев и штампуй

Да даже этого не надо, возобновили бы выпуск первой "Вятки" - культовая машина бы была. Ну, естественно, с современной начинкой

Вятка Электрон. Вот это была машина. Неубиваемая. Как мы на ней катались с приятелем. Сейчас до сих пор в деревне на ней гоняет. Умели делать...

Нафиг Эелектрон, надо именно Вятку-150 ака Vespa вот это было бы то что надо. Думаю, хватали бы как горячи пирожки (ну при условии конкурентной с китайчатиной цены)

Да ладно Вам.... Электрон тоже был хорошим аппаратом. а 150 модель вообще с руками оторвал бы. Один внешний вид чего стоит....

Жизнь и смерть харьковского радиозавода ПРОТОН интересна форумчанам?
http://www.radioscanner.ru/forum/topic37756.html

Борис писал(а):Этот комплекс совершенно отстойного качества

Зато за 620 рублей покупалось "сразу все".А дальше-как обычно-доработать напильником и паяльником до нужной кондиции..

О!
Опять плач по золотым яблокам...
Не задумывались?
Это Вам не БРЗ или ПРотон жаль - это вам молодости своей жалко
На этом фоне
http://plasmastik.livejournal.com/600620.html#cutid1
В ЮСА так берегут старую авиатехнику.

Скажу за наш завод "Ладога". Сейчас там вроде как снова большой заказ от РЖД, закупили новое оборудование. Разобрали под это дело "деревянный" цех, тот самый, где делали корпуса колонок.
Но проблема завода - люди. Маркетинг никакой (а так бы может до сих пор аппаратуру выпускали), технологами совковое руководство ставят своих детишек - неучей и расп..в, немногочисленным работникам (в основном пенсионэры) тоже нифига не надо..Но при всем при этом завод, который вроде-бы вот-вот загнется, худо-бедно держится, что таки радует

Ы писал(а):http://plasmastik.livejournal.com/600620.html#cutid1
В ЮСА так берегут старую авиатехнику.

У нас давно-бы на цветмет порезали. Там-же сырья на сотни тысяч долларов.
А всё потому-что:

AV писал(а):руководство ставят своих детишек - неучей и расп..в, немногочисленным работникам (в основном пенсионэры) тоже нифига не надо..

Всем на всё срать. Лишь-бы собственной заднице было тепло и уютно.

Какая может быть олимпиада с таким подходом даже на высшем уровне?
Обидно что мы нация разгильдяев и тунеядцев, которые вместо того что-бы что-то делать самостоятельно др**ат на заграницу.

Slavik90 писал(а):др**ат на заграницу.

+1

А я искренне сожалею о том, что Бердский завод прекратил свое существование. С моей точки зрения завод выпускал неплохую продукцию, которая была востребована. Наверное у каждого из форумчан был (есть) хотя бы один экземпляр радиоаппаратуры с логотипом "Вега". К примеру, приобретннный в 1985 году электрофон "Вега-108" с колонками 15АС-404 до сей поры радует своей безупречной работой. "Вега ЭП-110" также отлично функционирует.
В ходе обсуждения было отмечено, что Вега лишь делала корпуса с блоком питания и "втыкала" чужие ЭПУ. В этой связи хотелось бы заметить, что Вега делала не только корпуса и блоки питания, но и усилители ( в тех же электрофонах, к примеру), а также радиоприемники и пр.. Более того, уверен, что использование польских ЭПУ было продиктовано не позицией завода Вега, а социально-экономической интеграцией, реализуемой на государственном и межгосударственном уровнях. Кстати, использование "чужих" ЭПУ характерно не только для Веги, а и для других, вполне благополучных западных производств, в частности, ASA тоже зачастую использовала в своих музыкальных комбайнах ЭПУ Dual..Это так, навскидку, но думаю, что есть и другие фирмы, производящие свою продукцию на основе экономической интеграции.

seist писал(а):ASA тоже зачастую использовала в своих музыкальных комбайнах ЭПУ Dual.

Сравнили.....

До момента применения Г-600 и 2021 Бердск применял РЭМЗовские ЭПУ..Что мешало сделать что-то свое-хотя бы на уровне 1 ЭПУ 73?

para bellum писал(а):

seist писал(а):ASA тоже зачастую использовала в своих музыкальных комбайнах ЭПУ Dual.

Сравнили.....

До момента применения Г-600 и 2021 Бердск применял РЭМЗовские ЭПУ..Что мешало сделать что-то свое-хотя бы на уровне 1 ЭПУ 73?

И опять же экономическая интеграция!!!
А почему Вам не понравилось сравнение? Была бы возможность у Веги поставить ЭПУ Dual - вне всяких сомнений поставили бы..

seist писал(а):И опять же экономическая интеграция!!!

Не смешите.В условиях СССР это значило,что если кто-то один при разработке допустил косяк-то все,кто применяет изделие потом -будут набивать шишки.
А насчет :

seist писал(а):Была бы возможность у Веги поставить ЭПУ Dual

Была возможность у Унитры выпускать официально по лицензии Grundig,у Теслы-Philips,у Видеотона-Akai .А мы получали ширпотреб от братьев из СЭВа-на тебе Боже,что нам негоже.

para bellum писал(а):

seist писал(а):И опять же экономическая интеграция!!!

Не смешите.В условиях СССР это значило,что если кто-то один при разработке допустил косяк-то все,кто применяет изделие потом -будут набивать шишки.
А насчет :

seist писал(а):Была бы возможность у Веги поставить ЭПУ Dual

Была возможность у Унитры выпускать официально по лицензии Grundig,у Теслы-Philips,у Видеотона-Akai .А мы получали ширпотреб от братьев из СЭВа-на тебе Боже,что нам негоже.

Ну если Вам так весело -посмейтесь на здоровье!
А теперь по теме. Рекомендую Вам более детально посмотреть о реализации принципов социально-экономической интеграции применительно к отечественному радиопрому.
Относительно посыла : Унитра , Grundig,у Теслы-Philips,у Видеотона-Akai... Вега то здесь при чем??