Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

История Радио, Отечественного и Мирового. Документы, справки, фото.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#51

#51 Сообщение Eats » 12 янв 2013, 12:48

dfhj06 писал(а):Понятно, же что сравнение про автобус художественная аллегория.
Там вся байка от начала до конца художественная аллегория.
А вот что специалисты скажут про цифру в 3.5 кВТ ? Насколько это реальная оценка для 1967 года?
Чтобы написать эту цифру для 67-го года, надо быть полным идиотом.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#52

#52 Сообщение Атос » 12 янв 2013, 13:22

dfhj06 писал(а):
Атос писал(а):
dfhj06 писал(а):
Атос писал(а): вы хотите сказать заказать модель которую экспонировали на выставке
это тоже самое что купить кота в мешке
Откуда американскому бизнесмену знать, что это пропагандистская пустышка. И что СССР занимается показухой, и что автомобиль собран вручную в единственном экземпляре.
Аналогия с единственным телевизором и Монреальской выставкой прямо таки вопиющая.
Показухой занимаются все авто и особенно авиа производители в мире
выставляя опытные образцы на выставках и собирая предварительные заявки
это обычная практика
Опытный образец это готовая к производству конструкторско и технологически законченная модель
имея опытный образец запустить массовое производство плёвое дело

Нухочется верить вам в дешовую басню, верьте!
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#53

#53 Сообщение VASILI » 12 янв 2013, 13:23

dfhj06 писал(а): что специалисты скажут про цифру в 3.5 кВТ
А не надо быть специалистом, просто надо вспомнить, что самый распространенный бытовой электросчетчик был расчитан на ток до 17 А. Конечно, койкакую перегрузку он выдерживал, но не троекратную же

Леонидович
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#54

#54 Сообщение Леонидович » 12 янв 2013, 13:30

VASILI
Вообще-то 17 ампер при 220 вольтах - это в аккурат 3,74 КВт.

Аватара пользователя
emerald33
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 16:15
Откуда: Владимир

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#55

#55 Сообщение emerald33 » 12 янв 2013, 13:32

Эта история уже давно бродит по сети, написал ее очень хороший рассказчик и режиссер, кто с юмором, тот поймет.
Вот его страница http://storyofgrubas.livejournal.com/

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#56

#56 Сообщение VASILI » 12 янв 2013, 13:49

Леонидович
А если хозяйке при просмотре телевизора захочется погладить? Утюги тоже киловатные были.Хотя да, я немного неправильно посчитал...

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#57

#57 Сообщение Blackbird » 12 янв 2013, 14:05

Чтобы написать эту цифру для 67-го года, надо быть полным идиотом.
Вообще то наш полностью ламповый цветной телевизор как раз того времени потреблял где то 1200 ватт на rw6ase он есть - грелся сильно потом его сняли с производства . Но на 3,5 киловатта там размахнуться нечему ...Разве что домашний кинотеатр 5.1 на лампах собрать и то это уже на зал будет :ROFL:
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

dfhj06
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 13:57

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#58

#58 Сообщение dfhj06 » 12 янв 2013, 14:07

VASILI писал(а):
dfhj06 писал(а): что специалисты скажут про цифру в 3.5 кВТ
А не надо быть специалистом, просто надо вспомнить, что самый распространенный бытовой электросчетчик был расчитан на ток до 17 А. Конечно, койкакую перегрузку он выдерживал, но не троекратную же
Это не аргумент. Во-первых автор сам считает 3.5 квт чудовищной цифрой, что сразу нам говорит о бесперспективности этой идеи
во-вторых: именно эти телевизоры не предназначались для советских покупателей с алюминиевой лапшой вместо проводов в хрущевках.

dfhj06
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 13:57

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#59

#59 Сообщение dfhj06 » 12 янв 2013, 14:10

Blackbird писал(а):
Чтобы написать эту цифру для 67-го года, надо быть полным идиотом.
Вообще то наш полностью ламповый цветной телевизор как раз того времени потреблял где то 1200 ватт на rw6ase он есть - грелся сильно потом его сняли с производства . Но на 3,5 киловатта там размахнуться нечему ...Разве что домашний кинотеатр 5.1 на лампах собрать и то это уже на зал будет :ROFL:
Понятно, же что автор пользуется литературным преувеличением для усиления впечатления. Но 1.2 квт уже вполне сравнимо с озвученной цифрой. По крайней мере, разница не на порядок.
А если вы ещё укажите год создания лампового монстра, то будет намного яснее.

dfhj06
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 13:57

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#60

#60 Сообщение dfhj06 » 12 янв 2013, 14:14

В тему цитата:

Идеологию, на которой базировалась разработка всех телевизоров в бывшем СССР, определило в 60-70-х годах министерство электронной промышленности (МЭП). Его решение было не совсем логичным: при выборе французского стандарта телевизионного вещания SECAM (в ту пору СССР имел особенно теплые отношения с Францией) предпочтение было отдано схемным решениям не Thomson, а Philips. По-видимому, голландцы успешнее своих конкурентов наладили отношения с советскими чиновниками, к тому же в те годы телевизионная школа Philips действительно была одной из лучших в мире и лучшей в Европе. В результате, как выразился Константин Быструшкин, главный конструктор телевизоров, работающий в Московском телевизионном институте (МНИТИ), Россия оказалась настоящим телевизионным заповедником Philips.
Полупроводниковые производства в бывшем СССР получили задание освоить выпуск аналогов телевизионных микросхем Philips. И поныне зеленоградский "Микрон", минский "Горизонт" предлагают элементную базу филипсовской идеологии. Заместитель гендиректора "Микрона" Евгений Горнев, например, так комментирует свои переговоры с Philips о выпуске стандартного телевизионного набора микросхем из поставляемых голландцами кристаллов: "От добра добра не ищут. Мы будем исполнять ту же музыку, только на балалайках".
...
Еще в 1981 году на воронежском заводе был освоен выпуск кинескопов с диагональю 51 см по лицензии Philips, которую купило МЭП. Завод выпускал около 2 млн кинескопов в год.

http://www.kommersant.ru/doc/112711/print

Ружеро
Сообщения: 3389
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#61

#61 Сообщение Ружеро » 12 янв 2013, 14:15

Утюги,в основном,до 700 Ватт были.И напряжение в сети - 127 вольт у многих. Пробки на 6 Ампер,максимум - 10. Во многих квартирах стояли автоматические размыкатели(чёрная круглая коробочка), включающие напряжение обратно через 45 секунд после срабатывания(как остынет :) ).

"именно эти телевизоры не предназначались для советских покупателей с алюминиевой лапшой вместо проводов в хрущевках."
А для кого они предназначались? Для Поля Робсона,или Дина Рида из блочного домика,с аналогичной алюминиевой проводкой?

dfhj06
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 13:57

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#62

#62 Сообщение dfhj06 » 12 янв 2013, 14:20

И общий вопрос к знатокам истории отечественного телевизора :)

Почему так мало информации о создателях, конструкторах первых массовых цветных телевизоров.
Почему вообще нигде не упоминается французское(голландское) и иное участие в этом процессе?

Понятно, что в СССР это замалчивали по идеологическим соображениям. Но после распада прошло уже 20 лет, а информации как не было, так и нет.

Может кто даст источники или ссылки?

dfhj06
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 13:57

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#63

#63 Сообщение dfhj06 » 12 янв 2013, 14:26

Ружеро писал(а): "именно эти телевизоры не предназначались для советских покупателей с алюминиевой лапшой вместо проводов в хрущевках."
А для кого они предназначались? Для Поля Робсона,или Дина Рида из блочного домика,с аналогичной алюминиевой проводкой?
В тексте рассказа ясно и точно указанно, что эти телевизоры предназначались для иностранных покупателей и для выставки в Монреале. В варианте с кошмарным потреблением они вообще никому не предназначались - это лишь предположение, что если его сделать из советских запчастей, то будет монстр.
Я склонен думать, что эта байка имеет под собой лишь частичную реальную основу.
В чем я на 100% уверен, что в СССР занимались именно такой показухой и именно к круглым датам. А уж использование импортных деталей было само собой разумеющимся - в этом нет ничего зазорного. Весь мир так поступает.

Единственно, в чем хочется разобраться - были ли французские детали или нет в первых советских цветных телевизорах в 1967 году. Именно об этом был спор изначально тут:

http://forum.astrakhan.ru/index.php?sho ... start=1740

Пс. Я думаю. что ни один из читающих эту тему не знает, что завод Москвич в 1968 году построили и оборудовали французы . А завод ИЖмаш в тоже время вообще полностью построен по французскому проекту с импортным оборудованием и руководством французских инженеров.
Но об этом нигде нет упоминания.
Последний раз редактировалось dfhj06 12 янв 2013, 14:34, всего редактировалось 1 раз.

Ружеро
Сообщения: 3389
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#64

#64 Сообщение Ружеро » 12 янв 2013, 14:31

dfhj06 писал(а):И общий вопрос к знатокам истории отечественного телевизора :)

Почему так мало информации о создателях, конструкторах первых массовых цветных телевизоров.
Почему вообще нигде не упоминается французское(голландское) и иное участие в этом процессе?

Понятно, что в СССР это замалчивали по идеологическим соображениям. Но после распада прошло уже 20 лет, а информации как не было, так и нет.

Может кто даст источники или ссылки?
Хм. А кому это сейчас нужно,рассказывать о том,как в СССР САМИ конструировали и производили телевизоры,хоть и с чужой помощью? "Там всё было плохо" - постулат,вбиваемый в головы. И мне весьма интересно, "Правдивую историю танка "Тигр" И. Кошкина,так-же обсуждают всерьёз на военных форумах? :ROFL:

А насчёт "иностранных покупателей" - эти 50 телевизоров уже были куплены,не глядя,или их должны были купить,посмотрев на выставочный экземпляр? Прям на выставке? Далее. В УНТ-47 под названием "Огонёк" 1968 года от роду,были итальянские ламповые панельки(дерьмо, прогорало быстро),не помню чьи,но импортные электролиты. лампы и рассыпуха - наши. Так что наличие французских деталей в сложном аппарате год назад - очень даже возможно.

dfhj06
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 13:57

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#65

#65 Сообщение dfhj06 » 12 янв 2013, 14:40

Ружеро писал(а):
Хм. А кому это сейчас нужно,рассказывать о том,как в СССР САМИ конструировали и производили телевизоры,хоть и с чужой помощью? "Там всё было плохо" - постулат,вбиваемый в головы.
Я считаю, что надо знать правду. И нельзя бросаться в крайности.
Зачем создавать комплекс неполноценности у современной молодежи, что в СССР ВСЁ ДЕЛАЛИ САМИ! А вы типа ни на что не годны.
Хотя на самом деле очень многое точно также закупали и копировали у иностранцев. Зачем лгать . но уже в обратную сторону?

Половина импорта СССР - станки и оборудование. Половина импорта современной России - точно такая же : станки и оборудование.

Именно из-за такого подхода наша история науки и техники выглядит как пропагандистская пустышка. Реальные заслуги и достижения густо перемешаны вымыслами ещё советской пропаганды. И в результате никто не может оценить достоверно и объективно.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#66

#66 Сообщение Eats » 12 янв 2013, 15:02

Ира писал(а):Флуд не относящийся к теме убран. Все :musk: разборки в личке.
Ирина, уберите, пожалуйста, попутно и провокации от dfhj06 типа "Почему вообще нигде не упоминается французское(голландское) и иное участие в этом процессе?" Ну ведь запрещены же на нашем форуме и политика, и провокации? А он явно провоцирует на обсуждение политики и национального вопроса. Что он имел ввиду под словом "иное участие"? Фамилию Кенигсона, одного из создателей КВН-49? Ну еврей. И что, теперь будем обсуждать еврейское "участие в этом процессе"? Я бы убрал отсюда всю политику и 5-й пункт анкеты...
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Леонидович
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#67

#67 Сообщение Леонидович » 12 янв 2013, 15:30

Бред какой-то... :dash:
В сети ПОЛНО материалов по телевидению вообще и его истории, в частности.
Почему надо взять за основу какую-то байку непонятного происхождения и начинать всю эту хрень обсасывать?

http://625.625-net.ru/files/587/511/h_a ... 6245586f49

Аватара пользователя
Ирина
Администратор форума
Сообщения: 6795
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
Откуда: Ишимбай
Благодарил (а): 690 раз
Поблагодарили: 342 раза

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#68

#68 Сообщение Ирина » 12 янв 2013, 15:37

:offtopchik:
На мой сугубо женский мягкий взгляд, пока политикой не пахнет.
Пусть пишет. Тем более он интересные вещи поведал.
А если не оправдает возложенного на него высокого доверия партии и народаИзображение, то накажем :acute: по закону военного времени - напишу :connie: кому надо 8-) и тогда :black_eye


А вообще, не удивлюсь, что дети Коковина, Рогожкина, Токарева и другой ныне молодой гвардии, будут также бурно обсуждать факт существования механического телевидения :jokingly:

ROCK

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#69

#69 Сообщение ROCK » 12 янв 2013, 15:39

Леонидович писал(а):Бред какой-то...
я собсна получил все интересующие меня ответы. история - бред голимый. Я подозревал это с самого начала, потом оказалось, что этот исторический анекдот уже обсуждался на форуме :)
........................


В разделе не допускаются какие-либо разборки между посетителями форума.

А ведь могла лишить сладкого на сутки. :acute:
Ира

Леонидович
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#70

#70 Сообщение Леонидович » 12 янв 2013, 15:40

Ира писал(а)::offtopchik:
Пусть пишет. Тем более он интересные вещи поведал.
:laugh:

Аватара пользователя
Дмитриевич
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 23:19
Откуда: Калужская губерния
Поблагодарили: 1 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#71

#71 Сообщение Дмитриевич » 12 янв 2013, 15:42

В далеком 1971 году в нашей семье зажегся голубой экран разными цветами. Отец купил Рубин 401. Телевизор был собран полностью на отечественных деталях. Что бы меняли кинескоп - я не помню, но отнесли его на помойку в 1988 году в рабочем состоянии. небольшому ремонту подвергался несколько раз, замена ламп естественно и чистка барабана ПТК.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#72

#72 Сообщение Eats » 12 янв 2013, 16:19

...а в 1993-м я из аналогичного ящика (только 1969-го г.вып.) вытряхнул старые потроха, включая силовой транс, обрезал корпус, вставил туда блоки от УЛПЦТ, убавив в БР-2 высокое до 21 кВ, и дал таким образом кинескопу и (частично) корпусу вторую жизнь. Дело было в 6-м общежитии ЛЭТИ, то есть в вузе, где ребята знают толк в телевидении. На получившееся чудо приходили смотреть студенты с других специальностей и курсов, всех поражала необычно естественная цветопередача Дельта-кинескопа (надо понимать, что к тому времени почти всё уже было планарным), хотя общая яркость изображения была невелика. Оно и понятно: для многих студентов тот кинескоп был ровесником!
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#73

#73 Сообщение VASILI » 12 янв 2013, 16:52

dfhj06 писал(а):во-вторых: именно эти телевизоры не предназначались для советских покупателей с алюминиевой лапшой вместо проводов в хрущевках.
Очень сомневаюсь, что ими можно было кого то удивить вне страны...тогда зачем вообще делать?

Аватара пользователя
Ирина
Администратор форума
Сообщения: 6795
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
Откуда: Ишимбай
Благодарил (а): 690 раз
Поблагодарили: 342 раза

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#74

#74 Сообщение Ирина » 12 янв 2013, 16:58

VASILI
про валенки и лыко не забываем :)

Аватара пользователя
Дмитриевич
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 23:19
Откуда: Калужская губерния
Поблагодарили: 1 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#75

#75 Сообщение Дмитриевич » 12 янв 2013, 17:31

Только счеьтчики в далекие 60 и 7-0 устанавливались на 6,3 А. После приобретения кондиционера БК-1500 (практически первой партии завода) на основаниии заявления приходил монтер и меня счетчик с током до 10 А и установкой автоматических пробок.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#76

#76 Сообщение Eats » 12 янв 2013, 17:35

Леонидович писал(а):http://625.625-net.ru/files/587/511/h_a ... 6245586f49
Ха, любопытно было посмотреть на историю создания советского цветного ТВ с другой стороны. :) Гендин описывает этот процесс, глядя на него из Москвы, датируя сентябрём 1958-го годом и сопровождая тремя диапозитивами и фильмом "Полосатый рейс". А этот товарищ из Ленинграда пишет об июне 1956-го года и тоже упоминает о диапозитивах и об одном фильме:
"С помощью нашей аппаратуры демонстрировались цветные диапозитивы и цветной видовой кинофильм"
Интересно, это был один и тот же фильм или нет? Понятно, что это был не "Полосатый рейс", снятый лишь в 1961-м году. Смущает то, что в обеих историях фильм упоминается в единственном числе. Такие совпадения редко бывают случайными, обычно за ними скрывается истина...
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

alfspb
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 22:32
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#77

#77 Сообщение alfspb » 12 янв 2013, 17:42

Схожу в понедельник на кафедру ТВ (СПбГЭТУ- ЛЭТИ), если будет Быков Роберт Евгеньевич, поинтересуюсь у него по данной теме ...

Леонидович
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#78

#78 Сообщение Леонидович » 12 янв 2013, 17:51

Вообще такие темы, с воплями, истериками и поисками врагов народа доставляют массу противоречивых чувств, главное из которых - недоумение.
Ну как можно быть настолько .... несведующим в технике и её истории.

Ну то есть моему-то поколению проще - мы и цветные плёнки в магазинах видели (всегда проходил с недоумением), и тринескопы вживую (в Политехническом стоял), и телевизоры с последовательной передачей цветов (с вращающимся фильтром), и на ВДНХ одну из первых "Радуг" с нормальным дельта-кинескопом (поскольку передач тогда цветных ещё не было, видеозаписи толком тоже - она показывала несколько матрёшек на поворотном столе, которые снимала камера, стоящая рядом).
То есть как-бы на глазах всё происходило.

Но если не знаешь, не в курсе, давно этобыло - почитай книжки, нет книжек - гугл тебе в помощь со всем интернетом.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#79

#79 Сообщение Eats » 12 янв 2013, 18:08

Леонидович писал(а):Ну то есть моему-то поколению проще - мы и цветные плёнки в магазинах видели
Не, ну плёнку-то цветную, правда не негативную, а обращаемую, и я в магазинах видел, но всё-таки с моей колокольни что 56-й, что 58-й - почти без разницы, поскольку я ровесник Останкинской телебашни, так что ни того, ни другого года живьём не застал.
на ВДНХ одну из первых "Радуг" с нормальным дельта-кинескопом
А какой это был год?!!!
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
IS
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:18
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#80

#80 Сообщение IS » 12 янв 2013, 18:30

В 1973 появился первый цв. телевизор - Радуга 703. Помню, первые полчаса с завороженно наблюдал, не вникая в смысл фильма..Что-то про Зазеркалье. Особенно поразили красного цвета галстуки у девочек. Через год произошло и первое знакомство с серьезной техникой - дотронулся до анода 6П42.. Незабываемые ощущения.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#81

#81 Сообщение Eats » 12 янв 2013, 18:46

IS, это он, должно быть, в Вашей семье был первым. А по стране к этому году их уже была куча...
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Леонидович
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#82

#82 Сообщение Леонидович » 12 янв 2013, 19:05

Eats писал(а):
Леонидович писал(а):Ну то есть моему-то поколению проще - мы и цветные плёнки в магазинах видели
Не, ну плёнку-то цветную, правда не негативную, а обращаемую, и я в магазинах видел, но всё-таки с моей колокольни что 56-й, что 58-й - почти без разницы, поскольку я ровесник Останкинской телебашни, так что ни того, ни другого года живьём не застал.
на ВДНХ одну из первых "Радуг" с нормальным дельта-кинескопом
А какой это был год?!!!
Цветная плёнка - в смысле та самая трёхцветная для "превращения" ЧБ телевизора в "цветной".

Какой год был с этой Радугой - точно ессно не помню, но тогда ещё массовых цветных не было вообще, не было и передач (может быть только опытные).
Диковинка была совершеннейшая - потому и запомнилось.
По прикидкам мог быть примерно 65-й год.
Кинескоп насколько помню был круглый со резанным верхом и низом, но подробностей не помню ессно.
Что-то вроде этого: http://www.rw6ase.narod.ru/000/tw/raduga_tw62.html

Аватара пользователя
Серега
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 19:56
Откуда: Татарстан
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#83

#83 Сообщение Серега » 12 янв 2013, 19:06

Eats писал(а): в Вашей семье был первым.
Первый цветной телик купил одновременно с видиком JVC в 1990г.

Аватара пользователя
IS
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:18
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#84

#84 Сообщение IS » 12 янв 2013, 19:20

Eats писал(а):А по стране к этому году их уже была куча...
Конечно же, имелся в виду первый цв.телевизор, появившийся у нас дома.. Возможно, не совсем ясно выразился.

dfhj06
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 13:57

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#85

#85 Сообщение dfhj06 » 12 янв 2013, 20:01

Леонидович писал(а):Бред какой-то... :dash:
В сети ПОЛНО материалов по телевидению вообще и его истории, в частности.
Почему надо взять за основу какую-то байку непонятного происхождения и начинать всю эту хрень обсасывать?

http://625.625-net.ru/files/587/511/h_a ... 6245586f49
И это вы называете ПОЛНО материалов? :zzz:
Хотя интересная информация есть, но её буквально крупицы.

"Опытный цветной телевизор ''Радуга'' был разработан на основе серийных
моделей японских фирм
и производился небольшой серией на заводе име
ни Козицкого в гор. Ленинграде в 1962 году.


теперь будем мечтать узнать о японском следе в советском цветном телевидении :acute:

Парадоксальная ситуация. И японцы, французы, итальянцы и бельгийцы, и США и даже якобы финны с люминофорами вроде бы помогали в создании советского цветного телевидения. НО НИ ОДНОГО ПОДРОБНОГО И ДОКУМЕНТАЛЬНОГО СВИДЕТЕЛЬСТВА НАЙТИ НЕВОЗМОЖНО!
Дайте уж хоть одну ссылку с подробностями!
Последний раз редактировалось dfhj06 12 янв 2013, 20:06, всего редактировалось 1 раз.

Леонидович
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#86

#86 Сообщение Леонидович » 12 янв 2013, 20:06

dfhj06
Вас в Гугле забанили?
Сочувствую.....

dfhj06
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 13:57

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#87

#87 Сообщение dfhj06 » 12 янв 2013, 20:06

Леонидович писал(а):dfhj06
Вас в Гугле забанили?
Сочувствую.....
Не поверите, третий день ищу и ничего найти не могу. лишь обрывки информации - я их здесь уже приводил.
Может вам больше повезёт?

Леонидович
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#88

#88 Сообщение Леонидович » 12 янв 2013, 20:15

Верю.
Мусора вываливается чудовищное количество.

В конце статьи по моей ссылке есть список литературы.
Попробуйте целенаправленно.
Последний раз редактировалось Леонидович 12 янв 2013, 20:18, всего редактировалось 1 раз.

alfspb
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 22:32
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#89

#89 Сообщение alfspb » 12 янв 2013, 20:18

Цитата из сайта завода Козицкого....:http://www.raduga.spb.ru

Эти работы начались в 1957-58 г. на базе проработок ВНИИТ по американской системе NTSC по инициативе и под руководством Р. Г. Британишского. Общее руководство всеми очень значительными преобразованиями на заводе, необходимыми для организации производства цветных телевизоров, осуществлял Б.В.Войцехович, а по линии СКБ — В. Д. Балабанов, позднее К. А. Серебров. Ведущие специалисты первых лет — Н. В. Петровский, В. И. Пушкарев, позднее А. М. Непомнящий, М. Н. Шифрин, В. Ю. Будер, В. П. Колмаков, Ю. И. Климов; конструкторы — А. А. Иванов, В. В. Постникова.

На рубеже 1950-60-хг. выпускались опыт­ные партии телевизоров «Радуга» ЦТ-1, ЦТ-2, ЦТ-3 (получен ряд медалей ВДНХ), на круглом металлостеклянном кинескопе 53 см. На этих моделях проходили демонстрация и контроль опытного вещания, испытания разных систем цветного ТВ при выборе отечественного стандарта.

Первые модели «Радуга-4,-5Радуга-4,-5» на кинескопах 40 и 59 см с максимально широким приме­нением транзисторов готовились к лету 1967 г. для серийного производства, что потребовало решения множества новых технических и технологических задач.

В конце октября началась продажа цветных телевизоров, а 7 ноября состоялась первая внестудийная передача с Красной площади. Ее контроль в служебных помещениях Мавзо­лея шел на образцах лея шел на образцах «Радуги-4'> в виде ВКУ.

Если есть необходимость могу уточнить во ВНИИТе....

And_K
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 00:36
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#90

#90 Сообщение And_K » 12 янв 2013, 20:18

Eats писал(а):IS, это он, должно быть, в Вашей семье был первым. А по стране к этому году их уже была куча...
Может быть. В Москве.
В 1972 году в моей семье появился первый Ч/б телевизор-"Восход-2". Не выкинут до сих пор.
У многих моих сверстников и такого не было.
Страна большая. Это к слову.

dfhj06
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 13:57

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#91

#91 Сообщение dfhj06 » 12 янв 2013, 20:22

Леонидович писал(а):Верю.
Мусора вываливается чудовищное количество.

В конце статьи по моей ссылке есть список литературы.
Попробуйте целенаправленно.
спасибо, очень хорошая наводка
дам прямую ссылку
http://broadcasting.ru/articles2/Oboran ... emoi_ntsc/

И любопытная цитата:

И вот появился толстый том американского журнала Proceeding IRE (№ 1, 1954 „.), целиком посвященный детальному описанию новой системы. На его глянцевой обложке гордо красовался треугольный флаг, символизирующий систему NTSC, - его широкая сторона была трехцветной, середина - двухцветной, а узкий кончик -одноцветным, серым. Статьи этого журнала содержали изложение теоретических основ, начиная с фундаментальной работы о колориметрии цветного телевидения, и описания практических устройств всех звеньев ТВ-тракта, причем вся информация была подана "из первых рук" - статьи были написаны самими разработчиками.
Беспечные американцы не скрывали своих секретов. Так, сразу после создания атомной бомбы они выпустили в свет книгу Г. Смита "Атомная энергия в военных целях", которая уже в 1946 г. вышла в русском переводе и стала настольным пособием советских физиков. Так что уж говорить о цветном телевидении! Все было расписано детально, только вот понять все это было ой как непросто. Журнал был нарасхват, за ним записывались в очередь...
...
Через год, когда в СССР состоялось заседание главной международной организации по телевидению -11-й Исследовательской комиссии МККР, - мы смогли у себя дома показать этой комиссии весь действующий комплекс системы NTSC. Это было первое и единственное посещение ВНИИТа иностранцами, если не считать немецких специалистов, работавших по принудительному, хотя и хорошо оплачиваемому контракту в 1947-1950 гг.

* Даже военнопленный немецкий след удалось обнаружить в советском ТВ. О сколько нам открытий чудных... :)

dfhj06
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 13:57

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#92

#92 Сообщение dfhj06 » 12 янв 2013, 20:39

В начале 1967 года на Шаболовке в третий раз сменился комплект аппаратуры цветного телевидения, и в октябре ОСЦТ-3 начала регулярное вещание в цвете уже по системе SЕСАМ. Хотя комплект аппаратуры был поставлен французской фирмой «Томсон-ЦСФ», состав его был интернациональным: телекино немецкое, измерительные блоки американские, радиокомпоненты в основном японские и т. д. Были тайно привезены (теперь уже об этом можно сказать) и два видеомагнитофона американской фирмы «Ампекс», на которые в то время распространялось жесткое эмбарго как на аппаратуру «двойного применения», то есть с возможностью ее военного использования. К сожалению, американцы об этом быстро узнали, сумели припугнуть наших партнеров, и видеомагнитофоны так же тайно увезли. Но нет худа без добра: на ОСЦТ-3 скоро появилась пара советских видеомагнитофонов «Кадр-1 Ц», которые довольно прилично записывали видеосигнал по системе SЕСАМ, но для системы РАL были непригодны.
Первые цветные телевизоры тоже были французские: закупили несколько сот телевизоров типа КFТ, в которых установлен обычный масочный кинескоп. Очень похоже, что сами французы к телевизору на хроматроне всерьез не относились, а весь риск оставляли на долю восторженных советских коллег.
В 1968 году цветное вещание по системе SЕСАМ началось в Киеве и Тбилиси, комплекты оборудования были закуплены властями союзных республик на собственную валюту. Помню, в Тбилиси в студии была всего одна камера, но с трансфокатором, и грузинские коллеги ухитрялись делать постановочные передачи.
В.Маковеев

"От черно-белого телевидения к киберпространству"
http://www.tvmuseum.ru/catalog.asp?ob_no=4626

Французы раньше всех поняли, что для СССР при тогдашней ментальности было унизительно покупать телевизионную аппаратуру за рубежом, наличие же соглашения эти торговые связи «облагораживало». Усилиями политиков соответствующим образом «искривилось» и положение дел в нашей телевизионной науке и технике: почти все предложения по зарубежным контактам или закупкам при согласовании в инстанциях неизменно ограничивались рамками этого соглашения. Дело дошло до того, что стали покупать даже французское комплектное оборудование черно-белого телевидения, о котором в соглашении не было ни слова. Должен сказать, что это оборудование было существенно лучше нашего тогдашнего, но не самым лучшим и не самым дешевым в мире. Во всяком случае, добровольно мы бы его не купили — все симпатии наших специалистов были тогда на стороне аппаратуры известной английской фирмы «Маркони».
«Французский успех» в СССР взбудоражил телевизионный мир, и территория ОСЦТ-2 стала своеобразной ярмаркой идей и новых образцов аппаратуры цветного телевидения. Она стала также удобным местом контактов с иностранными специалистами для наших разработчиков телевизионной аппаратуры, работавших, как правило, в очень режимных институтах. В период с 1960 по 1967 год в ОСЦ-2 были испытаны десятки передающих камер разных фирм, а также мониторов, светильников, измерительных приборов, образцов грима и красок для декораций и т. д., а также четыре основных варианта системы SECAM и несчетное число мелких усовершенствований в этой системе, большая часть которых была произведена по настоянию советской стороны (П.В. Шмаков, как-то шутя, сравнил систему SЕСАМ с лоскутным одеялом — функциональные идеи потерялись в массе доделок). Для демонстрации германской системы РАL в Москву приезжал ее основной разработчик В. Брух.
На заключительном конкурсе в 1966 году участвовала и советская система НИИР (по названию НИИ радио Министерства связи, в котором она была создана). Убежден, причем не только по патриотическим соображениям, что эта система была потенциально лучше двух других. По мнению того же Шмакова, она была удачным компромиссом между системами РАL и SЕСАМ. Однако эта система опоздала родиться — она была реализована только в макетах, а конкуренты — в готовой к серийному производству аппаратуре. В итоге система НИИР под названием SЕСАМ-4 стала формальным вкладом СССР на алтарь советско-французского сотрудничества, а выбранная позднее для вещания система SЕСАМ-3 получила право именоваться «совместной советско-французской системой», что избавило наши заводы от патентных платежей при выпуске телевизоров по этой системе. (А например, польские коллеги вынуждены были с каждого выпущенного телевизора платить французам один франк. «Нам не жалко этого франка, но нас это унижает», — сердились они.)

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#93

#93 Сообщение Eats » 12 янв 2013, 20:46

dfhj06 писал(а):Были тайно привезены (теперь уже об этом можно сказать) и два видеомагнитофона американской фирмы «Ампекс», на которые в то время распространялось жесткое эмбарго как на аппаратуру «двойного применения», то есть с возможностью ее военного использования. К сожалению, американцы об этом быстро узнали, сумели припугнуть наших партнеров, и видеомагнитофоны так же тайно увезли
Я ждал этой фразы! Её должен был кто-то написать. Истинного её смысла Маковеев, конечно, не раскрыл, но кому надо, тот поймёт.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

dfhj06
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 13:57

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#94

#94 Сообщение dfhj06 » 12 янв 2013, 20:55

В 1960-е годы во время массового внедрения цветного телевидения по системам NTSC, PAL и SEKAM в телекамерах, в зависимости от конструкции, работали три или четыре передающие трубки. В них применяли или суперор-тиконы или видиконы. В первом случае камеры были высокочувствительными, но громоздкими и капризными, во втором случае - с малой световой чувствительностью. Были, разумеется, попытки комбинировать эти трубки в одной камере - результат вы уже угадали. Помните: “В одну телегу впрячь не можно...”

Компромисс был достигнут благодаря плюмбикону, который одно время назывался для политкорректности “видикон с окисно-свинцовой мишенью”. Это был результат технологического прорыва знаменитой голландской фирмы “Филипс". Благодаря плюмбикону она на два десятилетия захватила весь рынок передающих трубок для цветных камер и значительную часть рынка самих передающих камер. Хотя новая трубка являлась как бы развитием традиционного видикона, но обладала несравненно лучшей чувствительностью, равномерностью, цветопередачей и т.д. Технология ее изготовления являлась строгим секретом фирмы, разгадать который так никто и не смог. (Оторвавшись от конкурентов в технологии, фирма дальше действовала как классическая “акула капитализма": выпустила трубку в колбе нестандартного диаметра - 30 мм, чтобы исключить простую модернизацию камер на видико-нах (25 и 40 мм) и вынудить вещателей к закупкам новой аппаратуры.)

Американские фирмы вообще прекратили производство передающих трубок для вещательного телевидения; японским и английским фирмам удалось купить у “Филипса" технологию, но без права внешней торговли. Иногда в СССР попадала аппаратура с английскими леддиконами и японскими сенсиконами, но все переговоры о продаже трубок заканчивались ничем. С Советским Союзом в те годы фирма “Филипс" демонстративно не шла на контакты. Я слышал, что у нее были претензии по поводу имущества фирмы, конфискованного во время войны на территории Германии или ее союзников. После долгих усилий контакты были, наконец, установлены через французский филиал “Филипса". На просьбу о продаже технологии нам даже не ответили, но начали продавать небольшие партии трубок. Поскольку в одну камеру цветного телевидения устанавливалось сразу три или четыре трубки, то продавались они комплектами - “триадами" или “квадригами" с подбором для каждого цветового или яркостного канала. Такой комплект стоил от 5 до 10 тыс. долларов, а гарантированный срок службы составлял 1000 часов (1,5-2 месяца работы). Стало ясно, что при широком развитии цветного телевидения расходы на закупку станут колоссальными. В те времена казалась недопустимой даже сама мысль о возможной зависимости телевизионной системы великой страны от капризов одной зарубежной фирмы.

После очередного постановления правительства начался почти десятилетний штурм технологии плюмбикона. Участвовали ленинградские институты и завод в Нальчике. В итоге в конце 1970-х годов родилась трубка глетикон (от немецкого слова “глете" - техническая окись свинца, применяемая в химической промышленности), которая по своим параметрам была не хуже плюмбикона, но с иной микроструктурой мишени. Так что глетикон - отечественный аналог плюмбикона.

Опубликовано: Журнал "Broadcasting. Телевидение и радиовещание" #6, 2010

http://www.broadcasting.ru/articles2/ku ... zam-svoim/

Выделенная дата очень красноречива.

tvmaster
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#95

#95 Сообщение tvmaster » 12 янв 2013, 20:58

dfhj06 писал(а):Вы не для меня, вы для других читателей ответьте :)
Бред уже то, что они там чего то настраивали и собирали на корабле. Сразу очевидно, что "баснописец" во-первых, никогда ни где не плавал, и во-вторых, не понимает, какие именно существуют условия на судне для подобных операций. Даю подсказку, здесь дело даже не в качке.
Ну и понятно, не понимает, что такое телевизор.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

dfhj06
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 13:57

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#96

#96 Сообщение dfhj06 » 12 янв 2013, 21:00

Eats писал(а):
dfhj06 писал(а):Были тайно привезены (теперь уже об этом можно сказать) и два видеомагнитофона американской фирмы «Ампекс», на которые в то время распространялось жесткое эмбарго как на аппаратуру «двойного применения», то есть с возможностью ее военного использования. К сожалению, американцы об этом быстро узнали, сумели припугнуть наших партнеров, и видеомагнитофоны так же тайно увезли
Я ждал этой фразы! Её должен был кто-то написать. Истинного её смысла Маковеев, конечно, не раскрыл, но кому надо, тот поймёт.
улыбнуло. прошло более полувека, а старые товарищи, посвященные куда надо, всё хранят никому не нужные секреты :hi:

Да расскажите уж эту страшную тайну, может это тоже байка. Если КГБ или ГРУ понадобился такой видеомагнитофон, то будьте уверены они его купили бы без шума и пыли.

dfhj06
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 13:57

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#97

#97 Сообщение dfhj06 » 12 янв 2013, 21:04

tvmaster писал(а):
dfhj06 писал(а):Вы не для меня, вы для других читателей ответьте :)
Бред уже то, что они там чего то настраивали и собирали на корабле. Сразу очевидно, что "баснописец" во-первых, никогда ни где не плавал, и во-вторых, не понимает, какие именно существуют условия на судне для подобных операций. Даю подсказку, ....
Не аргумент.
даю подсказку. 1966 год
Корабль, качка, ученые работают:
Изображение

tvmaster
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#98

#98 Сообщение tvmaster » 12 янв 2013, 21:14

Работают? :)))))
Над чем, Вы в курсе чем занимались корабли науки? И те самые телевизоры на таком параходе в америку везли?
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

dfhj06
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 13:57

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#99

#99 Сообщение dfhj06 » 12 янв 2013, 21:18

tvmaster писал(а):Работают? :)))))
Над чем, Вы в курсе чем занимались корабли науки? И те самые телевизоры на таком параходе в америку везли?
Ключевое слово - работают.
Несмотря на качку и прочие неудобства. Возможность чего вы отрицали в открытом море.

А для любознательных сообщаю, что это вообще-то
Сухогруз "Геническ" (проект 595, тип "Бежица").
Некоторые источники ошибочно называют его танкером.

finnua
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:03
Откуда: Донбасс
Поблагодарили: 2 раза

Re: байка, или реальная история о первом цветном ТВ в СССР?

#100

#100 Сообщение finnua » 12 янв 2013, 21:21

Историю будут помнить по байкам и сказкам, а не по документам Мне трудно точно сказать почему так, но к сожалению мы свою подлинную историю не знаем и не только в радио и телевидении.
Может быть когда нибудь на эти темы напишут и кандидатские и докторские....Но народ все равно знать будет байки.

Ответить