Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Pedro писал(а): ↑

08 янв 2024, 00:03

от еще фото с другого ракурса,

А Францию то забыли ? Хто в СССР то SECAM замутил и много чего еще !

Vygandas, Кстати, да. У Мирей Матьё и флаг похожий. Короче, "фих его знаеть!".

А ещё у Чехии и целого ряда стран ....

Может "дети Лучо"?

C'est la jeunesse de Cuba!

Показалось.

Pedro писал(а): ↑

08 янв 2024, 00:43

Может "дети Лучо"?

В 1979 году?

У того чернявого на первом фото какой то девайс со шнурком в нагрудном кармане

Пентатоник писал(а): ↑

08 янв 2024, 00:58

Pedro писал(а): ↑

08 янв 2024, 00:43

Может "дети Лучо"?

В 1979 году?

Дети тех, кто сбежал после переворота Пиночета?...

Pedro писал(а): ↑

08 янв 2024, 01:11

У того чернявого на первом фото какой то девайс со шнурком в нагрудном кармане

На компактный фотоаппарат похоже... Хотя, может, и радиоприёмник.

old_hippie писал(а): ↑

08 янв 2024, 01:35

На компактный фотоаппарат похоже...

Разве что формата тип-110, который уже выпускался, хотя обработать в то время в СССР было негде.

svk писал(а): ↑

08 янв 2024, 01:58

old_hippie писал(а): ↑

08 янв 2024, 01:35

На компактный фотоаппарат похоже...

Разве что формата тип-110, который уже выпускался, хотя обработать в то время в СССР было негде.

Как это? А Киев?...

А ежели это действительно чилийцы, то наверняка дети дипломатов.
Компактный фотоаппарат - профессиональное орудие труда. =)

old_hippie писал(а): ↑

08 янв 2024, 02:13

А ежели это действительно чилийцы, то наверняка дети дипломатов.

Между СССР и Республикой Чили с 22 сентября 1973 года и до 11 марта 1990 года не было дипломатических отношений.

Пентатоник писал(а): ↑

08 янв 2024, 02:43

old_hippie писал(а): ↑

08 янв 2024, 02:13

А ежели это действительно чилийцы, то наверняка дети дипломатов.

Между СССР и Республикой Чили с 22 сентября 1973 года и до 11 марта 1990 года не было дипломатических отношений.

Дипломатов до 73 года, понятное дело, которым уезжать было некуда. Дипломаты, торговые представители и.т.д., из Чили Алиенде. Не Пиночета.

old_hippie писал(а): ↑

08 янв 2024, 02:13

svk писал(а): ↑

08 янв 2024, 01:58

old_hippie писал(а): ↑

08 янв 2024, 01:35

На компактный фотоаппарат похоже...

Разве что формата тип-110, который уже выпускался, хотя обработать в то время в СССР было негде.

Как это? А Киев?...

А ежели это действительно чилийцы, то наверняка дети дипломатов.
Компактный фотоаппарат - профессиональное орудие труда. =)

Киев-Вега, дёрнутый с Минолты-16, выпускался с 1960 года. Потом Вега-2 и Киев-30(этот с 1975 года). Более редкие и покрупнее, того-же формата - ФТ-1 и ФТ-2. Проявить плёнку и напечатать фото можно было без проблем, в фотоателье Службы Быта. Если этого не могли сделать в небольшом городе - почтой отправляли в Москву, или областной центр и готовый материал присылали обратно, наложным платежом. Отец из Арзамаса-16 так отправлял на проявку и печать широкоформатную плёнку(Москва-5) и киноплёнку 18 мм(кинокамера Аврора). Или, будучи в командировке, сдавал в здании бывшей церкви на углу проезда Сапунова, а они присылали бандеролью.

Ружеро писал(а): ↑

08 янв 2024, 03:41

Более редкие и покрупнее, того-же формата - ФТ-1 и ФТ-2.

ФТ - это панорамные фотоаппараты на 35 мм пленку, это совсем другой класс техники.

Ружеро писал(а): ↑

08 янв 2024, 03:41

Более редкие и покрупнее, того-же формата - ФТ-1 и ФТ-2.

Без комментариев)

old_hippie писал(а): ↑

08 янв 2024, 02:13

А ежели это действительно чилийцы, то наверняка дети дипломатов.
Компактный фотоаппарат - профессиональное орудие труда. =)

"...Искаженный микроплёнкой, ГУМ стал маленькой избёнкой, И уж вспомнить неприлично, чем предстал театр МХАТ..." (с)
16 мм фотоаппаратов впускалось множество, судя по размеру кармана, это не "Киев", а что-то среднее между Киевом (Minolta 16) и продвинутыми компактами тип 110.
Для примера, 16 мм камеры "Киев-Вега", "Minolta-16QT", "Rollei 16" и тип 110 "Сanon 110ED". Последние две уж очень тяжелые.

"Minolta-16" и "Minolta-430"(тип-110)

Президент Чили Сальвадор Альенде

Pedro писал(а): ↑

08 янв 2024, 00:03

Вот еще фото с другого ракурса, все обладатели трехцветного "приятно-смуглявые"

И Черненко в кадр попал.

Занятно, нашивка у пионера похожа на https://sun9-45.userapi.com/impf/HxbNVc ... type=album
но при ближайшем рассмотрении оказалась артековской viewtopic.php?p=2391971#p2391971

fdr1 писал(а): ↑

05 янв 2024, 22:16

vladnik писал(а): ↑

05 янв 2024, 22:14

Всё верно, нужно было привести порядок в кафе перед вечерней сменой.

Да вот я как-то нигде больше не встречал "перерывов на обед" даже в магазинах, не говоря уж о кафе или ресторанах. И в РФ никогда вроде нигде не видел "перерыва на обед". Из чего и делаю вывод, что перерывы на обед это было уникальное явление в мировой истории. Но одно дело в магазинах, но я не знал, что "перерывы на обед" были даже в кафе.

У нас и сейчас в некоторых магазинах есть перерывы на обед )
Тут всё зависит от прибыльности магазина, если хозяин не в состоянии платить хорошую зарплату, то работники бегут и продавцов не хватает, и тут без обеда никак. Много раз уже "попадал" на обед в магазинах )))

Котельщик писал(а): ↑

09 янв 2024, 12:58

Много раз уже "попадал" на обед в магазинах )))

Это же хорошо, надо воспользоваться ситуацией, найти ближайшую точку общепита и самому перекусить

Имеет смысл разглядывать артековский артефакт поближе

slimy писал(а): ↑

09 янв 2024, 13:55

Имеет смысл разглядывать артековский артефакт

По шнурку я бы прставил на агфаматик покет

Интрига сохраняется)

fdr1 писал(а): ↑

06 янв 2024, 07:03

АлексейГрей писал(а): ↑

05 янв 2024, 22:50

Теперь все счастливы, потому что уже два поколения, родившихся где-то года с 1985 г., не знают, что такое "обеденный перерыв" в магазине, и уже будем надеяться никто никогда не узнает, что это такое!

...работая при этом продавцом ))

fdr1 писал(а): ↑

06 янв 2024, 21:29

АлексейГрей писал(а): ↑

06 янв 2024, 19:03

А нет, еще джинсы! Джинсы на каждой заднице это ваще круть! Вы там как, купили джинсы, или еще на конденсаторы копите?

А чем вас джинсы не устраивают? Весь смысл джинсов в том, что это самые дешевые штаны, которые можно вообще купить (не считая конечно секонд-хэнд, т.е. магазинов бэушной одежды). Я всю зиму ношу джинсы с фланелевой подкладкой, теплые, лучшая зимняя одежда, которую только можно изобрести (для повседневной носки). Стоят примерно 30 долл. США. Обычные штаны (не-джинсы) стоят раза в 2 дороже.

А как у Вас с качеством этих самых "джынс" ?
У нас джинсы стоят от 10 $ США до 50 $. Те что за 10 $ ровно сезон, максимум два носятся до дыр, но за 50 $ я никогда не куплю, опытные люди говорят та же самая лабуда и служит столько же )

Котельщик писал(а): ↑

09 янв 2024, 20:34

опытные люди говорят та же самая лабуда и служит столько же )

Большая цена не гарантирует качество. Надо смотреть конкретно изделие. Качество самого Индиго денима (100% коттон, краска настоящая, а не химия). Потом смотрим на нитки и качество пошива. Фасон должен быть классический. Никаких дополнительных швов и обстрочек. Задние карманы на хороших джинсах не должны быть опущенными (налегать на ноги).
Все традиционные фабрики и модели придерживаются этих правил.

Котельщик писал(а): ↑

09 янв 2024, 20:34

У нас джинсы стоят от 10 $ США до 50 $. Те что за 10 $ ровно сезон, максимум два носятся до дыр, но за 50 $ я никогда не куплю, опытные люди говорят та же самая лабуда и служит столько же )

Те что за 40 долл. (напоминаю, доллары канадские, т.е. это где-то 30 американских), я лично ношу лет 5 (зимой джинсы на теплой подкладке, а летом обычные). Конечно это при повседневной носке, а не для работы. Тут пока еще конкуренция достаточно большая, если не будут носиться, народ просто покупать не будет.
Тут больше не в цене разница, а где покупаешь. Я одежду подобного рода покупаю в мелкооптовом магазине Костко (Costco), туда вход по членской карточке (в год стоит 100 долл.), они следят за качеством, все товары и продукты у них очень высокого качества и по доступным ценам. Если видели фильм Идиократия, там как раз одна из сцен происходит в магазине -- пародии на магазин Костко.

fdr1 писал(а): ↑

10 янв 2024, 03:58

товары и продукты у них очень высокого качества и по доступным ценам

Понятия "очень высокое качество" и "доступная цена", как правило, мало совместимы между собой... Но может и правда так и я отстал от жизни?

АлексейГрей писал(а): ↑

06 янв 2024, 21:37

fdr1 писал(а): ↑

06 янв 2024, 21:12

Это не "теперь", так было всегда, и это не достижение современности, т.к. этим достижениям десятки тысяч лет. Это перерывы на обед были достижением краткого исторического момента в истории. С той эпохи уже прошло 30 лет, а до той эпохи прошли десятки тысяч лет.
У меня сын подрабатывает в продуктовом супермаркете, за минимальную зарплату, подсобным рабочим (т.е. как раз как вы описываете, без отпусков за корочку хлеба). Супермаркет работает с 9 утра до 21 вечера. Конечно никаких перерывов на обед там в принципе не может быть, зачем же им клиентов терять? Так вот сын обожает там работать, и жалуется только, что ему мало часов дают. Вот это достижение.

Офигеть! Не, ну я видел что ваши высказывания странные, но теперь.....
То есть, работать подсобником в магазине за копейки это и есть счастье в жизни? Офигеть!
А мы то, дураки, получали высшее образование, старались чего то в жизни достичь, детям стараемся дать образование, а оказывается всё это зря? Надо работать "ни кем" и быть счастливым?
Да уж...
Ну тогда вы правильно свалили!
Дааааа....
А у моего сына высшее образование и работает механиком цеха на пищевом предприятии! А невестка кандидат юридических наук! Да и я не грузчик!
Всё! Больше я с вами спорить не буду! Чего смеяться - то....

Кстати о высшем образовании )))
Что это такое и где оно нужно ? Вопрос риторический, но я его задаю как образованый специалист с высшим образованием. Из моих знакомых только единицы работают по своей специальности, и если честно на всех этих должностях можно работать и без высшего образования. Как показывает практика это образование не даёт ничего, всё равно на работе нужно переучиваться или заново учиться. Вот пример - говорят Бил Гейтс в университете на лекции встал, сказал "Что мне здесь нечего делать, я и так всё это знаю", вышел и на учёбу больше не приходил. Уровень его самообразования был выше университетской программы. И вот для чего нужно "высшее образование" для работы руководителем, а что человек без образования не может быть хорошим хозяйственником ? Это я к тому, что высшее образование это зачастую фикция, просто торговая марка, дипломы по факту товар и часто не нужный. Было бы правильнее всё образование институты, техникумы и ПТУ объединить и назвать просто - профессиональное образование. А на работу принимать по результатам выполнения тэстовых практических работ.
)

Каждое учебное заведение направлено на определённые цели и знания.
К примеру, отучившись два года в ГПТУ на электромонтёра силовых сетей и силового электрооборудования до 10-ти киловольт, к тому, что я знал в 15 лет, дополнительно знаний получил максимум процентов 20.
Поработав по специальности несколько лет, поступил в институт, также мало что дополнительно получил, на руководящую должность не рвался, не моё это.
Для разработок надо более углублённые знания, их также можно получить в процессе работы.
Это моё мнение, им я руководствовался по жизни.

Котельщик писал(а): ↑

10 янв 2024, 11:22

говорят Бил Гейтс в университете на лекции встал, сказал "Что мне здесь нечего делать, я и так всё это знаю", вышел и на учёбу больше не приходил.

Имея мамашку в совете директоров IBM, мог себе позволить.

С формулировкой не "я и так всё это знаю", а "мне это и нафиг не упёрлось".

old_hippie писал(а): ↑

10 янв 2024, 11:55

Имея мамашку в совете директоров IBM, мог себе позволить.

Многие "искатели успеха" про это забывают, считая, что "бросить учебу" - достаточно, чтобы начать путь к миллионам. ))
И с гаражами тоже не все гладко:

Котельщик писал(а): ↑

10 янв 2024, 11:22

Кстати о высшем образовании )))
Что это такое и где оно нужно ?

Например, необходимо в строительстве. Законодательством предусмотрены виды строительной деятельности в области изысканий, проектирования, строительного контроля, строительных работ, участие в госзакупках и других тендерах, к которым допускаются исключительно организации – действующие члены СРО (саморегулирующие организации). Для этой деятельности необходимо иметь допуск от СРО, обычной лицензии недостаточно. Чтобы получить допуск, строительная организация должна иметь в штате определенное количество сотрудников с высшим строительным образованием по каждому заявленному виду деятельности, причем с периодическим подтверждением учебы на курсах повышения квалификации. Хорошо если организация "солидная", например муниципальная, где со штатом порядок. Закон ударил по мелким ООО, набравших в перечень широкий список строительной деятельности, а в штате директор, да бухгалтер и ни одного строителя, тем более с высшим образованием. Вот тогда заработали "решалы", которые за определенную плату оформляли допуск с документами "мертвых (не по-настоящему ) инженерных душ", которые тоже не были в накладе.

Если заглянуть в себя, то не уверен, смог бы я без того, заложенного в ВУЗе, а только с общим или техническим пройти путь на строительном производстве и в проектной деятельности. Наверное каждый, получивший высшее образование, придя на первую работу, ощущает что ни чему не научился. Но это обманчивое ощущение, так как заложенное в ВУЗе сидит глубоко и проявляет себя так, как будто ты это уже знаешь как делать. Например, геодезическая практика была после первого курса, что там можно было заложить, когда в общей массе на одного студента, хорошо если придется по часу на прибор. Ан нет, вышел на работу и сразу смог работать с теодолитом и нивелиром. После семидесятых в руках не держал ни того ни другого, но в 2006 пришлось делать привязку и разбивку осей многоквартирного дома и опять без проблем. В ВУЗе, на моем факультете, если сузить дисциплины, проходили изыскания и строительство железных дорог, зданий, мостов. Программа плотная, на старших курсах практически ежедневно до четырех пар, но нмв взгляд этого мало и дает лишь общее представление о предмете и закладывает умение ориентироваться и пользоваться специальной технической литературой. И практика жизни подтверждает, после первых пяти лет работы, год в СА и четыре мастером, прорабом в гражданском строительстве, сел простым инженером за кульман в отделе мостов проектного института и через год "дослужился" до руководителя группы, а через два года бросил и ушел за квартирой, зам.главного инженера стройтреста, жизнь
Резюмируя, наверное, все-таки нужно, если хочешь работать по специальности руководителем, а не продавцом в магазине, что тоже заслуживает уважения. Я не имею в виду гениев, которым оно не нужно и которых единицы.

Это всё понятно. Ну например в проектировании человек нужен с "высшим" образованием, но обычный прораб без высшего не отработает ? Там больше добросовестность нужна и соблюдение инструкций. И таких специальностей 95 %.

Котельщик писал(а): ↑

10 янв 2024, 14:17

Ну например в проектировании человек нужен с "высшим" образованием, но обычный прораб без высшего не отработает?

Там и там, высшее не обязательно. На проектной работают после техникума, но на определенных должностях. Прорабов с техническим образованием больше, чем с высшим, но они так и работают прорабами до пенсии, которая наступает на пять лет раньше, что тоже неплохо. Скажу больше, застал прорабов, за плечами которых были лишь трехмесячные курсы мастеров в пятидесятых. Дежавю, отложилось, что называли эти курсы, возможно в шутку, "черкеской академией".
Работали также бригадиры с техническим образованием, из-за большей зп. С ними было проще, все-таки разбирались в чертежах и геодезическими приборами владели.

Котельщик писал(а): ↑

10 янв 2024, 14:17

но обычный прораб без высшего не отработает ?

Полученное высшее образование - это маркер способности специалиста к самоорганизации. Да, самоорганизованный человек может не иметь высшего образования. Но иметь ВО без самоорганизации - только по блату.

svk писал(а): ↑

08 янв 2024, 01:58

old_hippie писал(а): ↑

08 янв 2024, 01:35

На компактный фотоаппарат похоже...

Разве что формата тип-110, который уже выпускался, хотя обработать в то время в СССР было негде.

если печатать с 16мм плёнки то качество будет невысокое , даже с полукадра 35мм большого увеличения при приемлемом качестве неполучить , вот такие были первые В 1937 году ВЭФ начал производство миниатюрных «шпионских» фотоаппаратов Minox, творения Вальтера Цаппа. рекламма фотоаппарата довоенных лет
Лицом завода стали радиоприемники VEF. На международных выставках 1935 года в Брюсселе и 1937 года в Париже аппараты под маркой VEF были удостоены Гран-при.

slimy писал(а): ↑

09 янв 2024, 13:55

Имеет смысл разглядывать артековский артефакт поближе

это немецкая губная-гармоника 99% .

YRI,LV писал(а): ↑

10 янв 2024, 19:50

это немецкая губная-гармоника 99%

Да-да."Социалистическая интеграция".

YRI,LV писал(а): ↑

10 янв 2024, 19:50

если печатать с 16мм плёнки то качество будет невысокое , даже с полукадра 35мм большого увеличения при приемлемом качестве неполучить , вот такие были первые В 1937 году ВЭФ начал производство миниатюрных «шпионских» фотоаппаратов Minox, творения Вальтера Цаппа.

Смотря на что и как снимать и обрабатывать. Довольно приличные результаты, не говоря уже о полукадровых.
1. 16 мм. Rollei 16, Eastman Plus-X 7231
Chantry by Sergei Krasnyi, on Flickr
2. 8 мм.
Minox 8x11 by Sergei Krasnyi, on Flickr
Minox B, Ilford Delta 100,(50 ISO)
A park by Sergei Krasnyi, on Flickr
На пленке высокого разрешения (800 л/мм) ADOX CMS 20 качество не уступает кадру на 35 мм фотопленки общего назначения.
Minox LX (8х11 ), ADOX CMS 20 II
Gurievsk by Sergei Krasnyi, on Flickr

Печать с полусамодельного увеличителя из УПА.

svk писал(а): ↑

10 янв 2024, 20:42

На пленке высокого разрешения (800 л/мм) ADOX CMS 20 качество не уступает кадру на 35 мм фотопленки общего назначения.

Офигеть. Что по разрешёнке, что по искажениям аспекта.

Крым писал(а): ↑

10 янв 2024, 10:12

Понятия "очень высокое качество" и "доступная цена", как правило, мало совместимы между собой... Но может и правда так и я отстал от жизни?

У всех правил бывают исключения. В общем вы правы, но это исключение. Это сеть магазинов, в которой надо членство покупать. Где-то 100 долл. в год. Там и правда почти все самого высокого качества. Многие товары (например автомобильные аккумуляторы) они продают под своей собственной тороговой маркой (Kirkland). И не обязательно самые дешевые, но за качеством они следят. В былые времена (лет 10 назад) они любую электронику принимали назад без вопросов в течение года. У меня друг есть, он когда ехал в отпуск покупал там самый лучший фотоаппарат за 500 или 1000 долл., пользовался им в отпуске, а потом сдавал обратно. И никаких вопросов не было. Но люди стали этим злоупотреблять, поэтому они это прикрыли. Но и теперь в течение 3 месяцев берут все обратно без вопросов.
Я в прошлом году туда аккумулятор сдавал, после 3 лет работы. Гарантия на аккумуляторы в этом магазине то ли 5, то ли 6 лет. Машина стала плохо заводиться. Думал аккумулятор, отвез туда, деньги вернули (110 долл. кажется), купил новый, поставил, снова плохо заводится, оказалось, стартер сдох. Т.е. зря аккумулятор сдавал. Зато теперь новый забесплатно (с поправкой на то, что за 3 года аккумуляторы подорожали).

fdr1 писал(а): ↑

10 янв 2024, 21:56

Думал аккумулятор, отвез туда, деньги вернули (110 долл. кажется), купил новый, поставил, снова плохо заводится, оказалось, стартер сдох.

Я покупаю, наверное, четвертый Варта в одной фирме. Перед продажей проверяют работу генератора и после дают гарантию, которую продлевают ежегодно, если заезжаешь на поверку.
Я повторно ни разу не заезжал, но аккумуляторы ходят по 7-8 лет, вернее только один сдох в пути через восемь лет, остальные меняю примерно с этой периодичностью заранее. Пару подарил водителям из рядом базирующегося гаража ЖКХ, вроде еще поездили.

svk писал(а): ↑

10 янв 2024, 22:22

после дают гарантию, которую продлевают ежегодно, если заезжаешь на поверку.

Т.е. после каждой проверки дают гарантию еще на год? А если проверку не пройдет, то что происходит?

svk писал(а): ↑

10 янв 2024, 22:22

fdr1 писал(а): ↑

10 янв 2024, 21:56

Думал аккумулятор, отвез туда, деньги вернули (110 долл. кажется), купил новый, поставил, снова плохо заводится, оказалось, стартер сдох.

Я покупаю, наверное, четвертый Варта в одной фирме. Перед продажей проверяют работу генератора и после дают гарантию, которую продлевают ежегодно, если заезжаешь на поверку.
Я повторно ни разу не заезжал, но аккумуляторы ходят по 7-8 лет, вернее только один сдох в пути через восемь лет, остальные меняю примерно с этой периодичностью заранее. Пару подарил водителям из рядом базирующегося гаража ЖКХ, вроде еще поездили.

Одна моя знакомая на прошлой неделе не смогла завести свой Киа Пиканто, аккумулятор сел, отдала его на зарядку. Я спросил сколько лет аккумулятору, говорит родной с покупки машины. Машина 2009 года ... Я что-то засомневался, переспросил, говорит чётко помнит, что пока никаких запчастей в том числе и аккумулятор на машине не менялось )

Котельщик, мне тоже домохозяйки часто говорили что кинескоп в телевизоре почти новый ....

Котельщик писал(а): ↑

11 янв 2024, 03:17

говорит чётко помнит, что пока никаких запчастей в том числе и аккумулятор на машине не менялось

Лично она наверное не меняла, а вот муж. )))

Ну и еще об образовании.
Самый гениальный разработчик магнитофонов у нас на заводе был Герман Евгеньевич Мейер. 1926 г.р.
Он имел 8 классов, школу так и не закончил. Не потому что деревенский, родился и вырос в Новосибирске.
Свой первый магнитофон он собрал в конце 40-х.
Потом не раз выставлялся на Всесоюзной выставке радиолюбителей. Имел диплом как-то.
К слову, он автор того 38-дорожечного аппарата на ленте 50 мм.
Мне повезло, я с ним в одной комнате работал 2 года.
Очень интересная личность.На заводе был на должности радиомонтажника.

Alexmax писал(а): ↑

11 янв 2024, 06:41

Котельщик писал(а): ↑

11 янв 2024, 03:17

говорит чётко помнит, что пока никаких запчастей в том числе и аккумулятор на машине не менялось

Лично она наверное не меняла, а вот муж. )))

Возможно)

Лагунов писал(а): ↑

11 янв 2024, 08:24

Ну и еще об образовании.
Самый гениальный разработчик магнитофонов у нас на заводе был Герман Евгеньевич Мейер. 1926 г.р.
Он имел 8 классов, школу так и не закончил. Не потому что деревенский, родился и вырос в Новосибирске.
Свой первый магнитофон он собрал в конце 40-х.
Потом не раз выставлялся на Всесоюзной выставке радиолюбителей. Имел диплом как-то.
К слову, он автор того 38-дорожечного аппарата на ленте 50 мм.
Мне повезло, я с ним в одной комнате работал 2 года.
Очень интересная личность.На заводе был на должности радиомонтажника.

А при этом руководитель может совсем "не знать предмет", но зато у него жешь диплом манагера...