Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Ещё раньше в Москве начала пятидесятых через улицу натягивался трос, а на нём висел открытый фонарь покрытый изнутри белой эмалью, а снаружи чёрной. Источником света была сильная лампа накаливания. Когда дул порывистый ветер освещение было весьма занятно.

Постараюсь сделать некоторую систематизацию.

Изначально фонари были масляными, в последствии стали керосиновыми и газовыми. В 1872-м(79-м?) Яблочков смонтировал первые 8 дуговых фонарей на площади Гранд Опера(Париж), примерно в это же время Лодыгин провел демонстрацию своих ламп в Санкт-Петербурге. Чуть позже Эдисон создал свою демонстрационную систему. Что интересно - в период с 1882 по 1930-е параллельно существовали газовая, керосиновая и электрическая системы освещения. В то время газовое было самым перспективным, в следствии того что была создана горелка с калильной сеткой, что повысило светоотдачу в несколько раз. примерно к 1900-у году этот принцип был использован в керосиновых фонарях. В 1905-08 годах были созданы первые лампы с нитями накала из вольфрама и тантала, что значительно повысило свветоотдачу ламп, и позволило начать вытеснять опасные и менее удобные газовые рожки. Примерно в 1920-х годах лампа приобрела современный облик, т.к. научились производить вольфрам в значительных количествах. в середине 30-х в Москве был произведен опыт по частичной замене ламп накаливания на натриевые низкого давления - опыт оказался неудачным, т.к. цветопередача оказалась на низком уровне. В середине 40-х были проведены успешные опыты с люминисцентными лампами, и было налажено их промышленное производство. К концу 40-х были получены двухэлектродные ДРЛ, к началу 60-х-четырехэлектродные ДРЛ. К середине 70-х были получены первые ДНат и МГЛ (экспериментальные). К началу 80-х были получены мощные ксеноновые лампы ДКсТ. К началу 90-х началась постепенная замена ДРЛ ДНаТ-ами.

Лефортовский
Примерно вот так?

http://fotkidepo.ru/?id=photo:549915
Типичная "больничная утка" РКУ-01-06 - вот на таком мы в детстве катались с горы зимой!!!

GELIANIN
Наверно все вокруг страшно завидовали?

Elektrik писал(а):ЛефортовскийПримерно вот так?

Почти. Но форма светильника была коническая, а здесь полусфера.

Elektrik писал(а):В то время газовое было самым перспективным, в следствии того что была создана горелка с калильной сеткой,

А в Омске на Старой Московке где-то на Станционных улицах ещё в 2006 году я видел стояли ржавые столбы от газового освещения. Неужели с довоенных времён сохранились?

GELIANIN писал(а):Неужели с довоенных времён сохранились?

С дореволюционных!

Elektrik писал(а):Наверно все вокруг страшно завидовали?

Нет. Это было реально

страшно

, потому что скользило оно хорошо, в процессе спуска крутилось и никак не тормозилось

GELIANIN
Ну в такой глуши как эти станционные что угодно может сохраниться... Тем более читал что до революции в том районе вроде как находились ремонтные мастерские, так что вполне могла быть газовая станция и освещение...

Возможно кто-то будет спорить, но Омск - это столица Сибири, и там применялись передовые технические решения

Ну и немного фонарей. Под каждым подпись и примерные года создания.

СПО-200. Комплектовался лампой накаливания на 200 ватт, ведет свою историю примерно с середины 30-х годов



СПШ-500. Внутри лампа на 500 ватт. Крепление стекла плохое, поэтому оно часто падало и разбивалось. По годам производства ничего внятного нет, но скорее всего начало 50-х.


СКЗП(Р)-500(250). Консольный светильник середины-второй половины 50-х. Слизан с американского GE. Изначально был под лампу на 500 Ватт, в последствии подключался через дроссель и внутрь ставилась ДРЛ-250.


СПЗП-1000 и СПЗП-500. Соответственно на 500 ватт и 1 киловатт. До сих пор встречаются в большом количестве и рабочем состоянии. Производились предположительно в конце 50-х, начале 60-х.


СПЗПР-250, СПОР-250 - лампа ДРЛ-250, примерно начало-середина 60-х. Основное различие только в исполнении плафона(СПОР имел еще одну более старую модификацию)



СППР-125. Один из самых массовых фонарей СССР. До сих пор много в рабочем состоянии, но переоборудованны под ДНаТ середина 60-х.


СКЗР-1х250 и СКЗР-2х250. Различие только в количестве ламп. Конец 60-х, начало 70-х.



Пока что все.

Лефортовский
Так то оно, но не так. У нас первые электрические светильники появились в магазине купчихи Шаниной, в конце 1890-х. Ну еще устроили электрическую иллюминацию во время приезда цесаревича Николая II. Правда проработало это все пока лампы не перегорели, после все было убрано. На 1941-й год в городе насчитывалось всего 50 металлических столбов освещения и что-то около 150-ти деревянных, на 1945-й - работало около 20% от общего количества.

Elektrik писал(а):СПО-200. Комплектовался лампой накаливания на 200 ватт, ведет свою историю примерно с середины 30-х годов

я про эти.

Да я понял что про них, но фотографии с подвешаными СПО у меня нет.

Elektrik писал(а):

Я такой работающий видел.

rft2
У нас таких полно, правда переделаны многие на ДНаТ, и только с одной лампой.

В Москве это мегаредкость, а работающий (не переделанный, именно с двумя такими лампами) я видел только один раз - несколько штук сохранились во дворах недалеко от м. Октябрьское Поле.

rft2
У нас в одном из спальных районов улицы до сих пор освещают светильники СПОР-250. Правда плафоны у них заменены на металлические.

Лефортовский писал(а):Возможно кто-то будет спорить, но Омск - это столица Сибири, и там применялись передовые технические решения

Немного оффтопа. Омск был столицей России при Колчаке, но недолго. Передовые технические решения тут применялись на многочисленных военных заводах, немногие сохранившиеся из них до сих пор поражают.

В 1990 или 1991 у нас в восьмидесятиквартином доме неделю не было электричества, люди готовили еду на кострах. Хорошо ещё дело было в тёплое время года. А вы тут про освещение и передовые технические решения

Elektrik писал(а):rft2
У нас \таких полно, правда переделаны многие на ДНаТ, и только с одной лампой.

А еще, мне кажется в такие у нас без переделки пихали ЛОН-500. Тоже сетили, но дросели гудели адово.

Пихали. Даже где-то видел разбитый такой с останками лампы накаливания.

Интересно узнать, лампы ДНАТ горят только оранжевым цветом?

У нас над подъездом есть фонарь, он горит белым цветом, интересно, это ДНАТ или ДРЛ ?

Как отличить ДРЛ от ДНАТ не видя самой лампы? Так как фонарь со стеклом.

дрл-(дуговая ртутная люминофорная),пока жива светить может только белым.В самом начале включения и выхода на режим горения,горит красноватым-весьма характерный признак дрл,как и в конце жизни свечение лампы становится "красновато-фиолетово-тусклым".
днат-(букв не знаю) обычно жёлтая,хотя попадаются отдельные белые экземпляры,если погулять по проспекту,а вот пока они разгораются,они светят беловато,и через секунд 30-40 желтеют и ещё позже разгораются в полную силу.
В последнее время появилось много чего ещё,хотелось бы чтобы знатоки про это рассказали,например что такое белое пришло на смену дрл?

Ну я не знаток, но интересующийся)). Белым свечением обладают лампы типа ДРИ(расшифровку не знаю, но знаю что это то же что и МГЛ) или МГЛ(металло-галогеновая). Что первая, что вторая стоят ооочень дорого по сравнению даже с ДНаТ, не говоря о ДРЛ, и поэтому используются крайне редко.От ДРЛ их легко отличить по мягкому белому свету без примеси синевы или зелени.

днат по определению могут светить только желтым,тк это основная линия излучения натрия

ДНаТ светят белым только в первые моменты разгарания - пока еще натрий не успел испариться, а дуга горит в парах ксенона. В основном так работают старые лампы, которые скоро выйдут из строя.

susloid писал(а):днат по определению могут светить только желтым,тк это основная линия излучения натрия

Желтый это какой? Не такой же как у нас в квартирах. Скорее оранжевый цвет.

http://energo.com.ru/shop/products_pict ... a_Dnat.jpg

ДНаТ

Никита1983
линия натрия - 589нм

Лефортовский писал(а):Возможно кто-то будет спорить, но Омск - это столица Сибири, и там применялись передовые технические решения

столица Сибири Новосибирск так то

Фонарь над подъездом, на уровне второго этажа. Фотографировал из окна в подъезде.

Во время фотосессии было ещё светло, лампа когда горит на фото получается зеленоватая, когда её только включишь ( фонарь зажигается выключателем, в подъезде ) она начинает гореть белым, а не красноватым как ДРЛ. И после выключения сразу же гаснет без всякого свечения. Интересно, это ДНАТ? Или чтото другое?





Общий вид фонаря.



Первые секунды после включения.



Разгорается.





Горит максимально ярко.



Выключен несколько секунд назад. Никакого свечения.

на ДНАТ совсем ,и даже очень непохоже. Это ДРЛ,видимо импортные при включении не краснеют.Если пятое фото можно было приблизить,то наверняка прочиталась бы надпись:ДРЛ или RLF.
Самое характерное в ртутных лампах,кроме овальной формы,так это белое покрытие внешней колбы изнутри-слой люминофора,который преобразует почти полностью ультрафиолетовое свечение внутренней кварцевой колбы-горелки в видимый свет.
А вот натриевая лампа обычно с прозрачным стеклом,на вид как большая и ровная стеклянная трубка-пробирка,а внутри белый стержень

ДРЛ однозначно. Ну или, что маловероятно, крайне редкие ДРИМт(ДРИ в матированой колбе). Ну еще есть "прикол" - в овальных колбах белого цвета бывают ДНАС и ДНаМт. Первая предназначена для замены ДРЛ без перестройки фонаря под ДНаТ и содержит смесь Пеннинга, а вторая является обычной ДНаТ но в матированой колбе для смягчения света. Их легко отличить по наличию геттера у цоколя.

Байкер писал(а):Всем здравствуйте! Вот, подошел к окну покурить и снова перед глазами оранжевый фонарь с лампой ДНАТ... Тоску нагоняет как-то. Вспомнилась моя ранняя юность: когда город освещался голубоватыми ДРЛками, когда висели фонари, похожие на корыта для стирки. В некоторых из них было по два патрона.... Вот и стало интересно: как-то и не заметил, когда городское освещение переехало на ДНАТы, действительно ли они так экономичны, что в жертво приносится цветопередача. А потом стало совсем интересно: чем светили улицы еще раньше с 30-х по 80-е годы? С удовольствием бы посмотрел на фото фонорей и прочей светотехнической аппаратуры тех годов. Да и понастальгировал бы по "корыту" конца 80-х, начала 90-х. Прошу простить за очередную "околорадиотехническую" тему...

Зря вы так к натриевым относитесь. Вы когда-нибудь носили очки для водиелей, с оранжево-желтыми стеклами...весьма полезное присобление в сумерки.
В 2005-2006 годах ездил каждый день по Дмировке ( ближнее замкадье ), так вот тогда меняли ртутные на натриевые. На одном участке, километр-полтора, стояли ртутные, в дождливую погоду создавалось вмечатление, как будто в неосвещенный тонель въезжаешь.

Валерий Гор
Лично мне у натрия не нравится спктр.Лучше конечно МГЛ, но цены на них, мягко говоря высокие.

Валерий Гор
Оранжевыми очками никогда не пользовался. Вожу в очках априори - так как, увы, не отличаюсь хорошим зрением: использую хамелионы, дабы не менять очки в зависимости от времени суток при длительных поездках.
Оранжевые очки больше пропускают красный спектр и слегка зеленый,а у ДРЛ спектр больше в сине-зеленом цвете, посему оранжевые очки и "ослепили" Вас: свет отраженный от предметов задержался очками и не дошел до Ваших глаз.
а к ДНАТ отношусь отрицательно чисто субъективно...

Байкер
Пример с дмитровкой, я тогда ездил без очков.
Сугубо имхо, но для меня, как водителя, освещение натриевыми лампами лучше.
В небольших городах, поселках освещение ещё ртутными лампами, так что можно сравнить и это сравнение не в пользу ДРЛ, особенно в дождливую погоду

Вот встретил в г.Ярцево:

Радиоразведчик
Достаточно редкое явление - СПЗП с ДРЛ на консоли начала 60-х. Причем консоль тоже достаточно необычная.

перебирая файлы на компе нашел некоторые фотки уличного освещения.

пару лет назад на некоторых столбах висел такой раритет.


такие светилники стоят около местной больницы, там внутри ДРЛ с цоколём как у простой лампочки.

radiohuligan
По порядку:
1 - "шляпа" СПО-200;
2 - РТУ 01-125-001 "Огонек";
3 - "Electrosvit Ambassador" (Польша или чехословакия);
4 - СКЗР-2*250.

Хоть фотографии и прошлогодние, тем не менее размещу)) Классический СКЗЛ 3х80(хотя есть подозрение что для трех ламп плафон маловат). Смонтированы на здании постройки конца 70-х. Скорее всего до сих пор в рабочем состоянии, но не включаются.

Видел на столбе возле ворот какого то дома, по дороге на дачу, это вроде бы советский ?



Вот ещё какой то...





А это похоже современный но без стекла, лампа горит даже днём.





А этот видел в городе, тоже вроде бы советский.

А эти видел в Каркаралинске, те что на фоне неба - просто стоят вдоль дороги но не горят. На третьем фото дом отдыха Жемчужина, в Каркаралинске. У них фонари горят белым цветом.

Никита1983
По фотографиям по очереди
1-я немецкий фонарь LBL под лампу ДРЛ-250 он же и на 2-й фотографии;
3-я СПО-200 "шляпа"
4-я и 5-я это какой-то из новых РКУ - крайне говенное качество, да и лампа уже порядком выгоревшая;
6-я и 7-я - польский фонанрь ORZ-07 под ДРЛ-250 (кажется так)
во втором сообщении
1-я снова LBL под 250;
2-я и 3-я РКУ-01 под ДРЛ-250.

Elektrik Спасибо за информацию.

Elektrik
Никита1983
, спасибо что подняли тему! Давно сюда не заглядывал, а тут куча нового..
Elektrik
, давно хотел сказать, что поражен вашими познаниями в области уличной светотехники. Жаль, что Вы так далеко живете.... С удовольствием бы жахнул свами пивка и побеседовал...

Байкер
Мои познания в этой области орбывочны и крайне малы .

Есть в кулацком хозяйстве от 250 до1000Вт и ДРЛ и ДНАТ и всякие другие. Когда строил дом на даче сначало повесил киловатку, слишком ярко, соседям ночью спать мешал потом 700, потом 400, потом 250 и 125 которых вполне хватает, ночью выходишь крантик открыть светло как днём. К дросселям были ещё коробочки электронные плавного пуска. Патроны под лампы - Голиаф. только 125 есть под Е27. В основном использовал без отражателя но есть в подвале и разные светильники от эмалированных абажуров до люминтиевых диаметром около метра. Если под киловаткой псстоять пять минут то начинают трещать илопаться волосы на голове а лицо обгарает как при сварке, так что это не так всё безобидно.
Вообще то выбор типа светильника и ламп определяется стандартом освещённости например рабочего места, складского помещения или прохода. из нормы освещённости вытекает количество светильников и высота подвеса. Это потом в процессе эксплуатации могут поставить что есть под рукой. Но ДРЛки вроде всегда были подешевле, а натриевые всегда дороже. Они все хреново зажигаются на морозе и у всех задержка после перебоя питания. Быстро зажигаются только со спец ПРА. Поэтому комбинируют с аварийным освещением на накальных лампах.
Бывало монтировал и что то типа "Сириусов" по 10кВт. где то в гараже даже дросселя для них лежат.
А так, в уличном освещении по всей стране самая массовая это "кобра" на 250Вт.