Страница 2 из 2

Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.

Добавлено: 08 апр 2019, 10:33
Tofiq62
На моей памяти ионное пятно это мутное и не совсем четко круглое пятно как здесь на фото.

Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.

Добавлено: 08 апр 2019, 11:21
Глеб
Если "дорисовать" моё пятно до полного, то получится как раз "мутное и не совсем четко круглое пятно как здесь на фото".
Другой вопрос - могло ли оно появиться из-за неправильно настроенного магнита ионной ловушки, или причина в неправильной конфигурации прожектора - производственном браке или смещении его элементов в результате удара ?

Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.

Добавлено: 08 апр 2019, 18:13
Cityman
Глеб


"ТОЖЕ", а ЗАЧЕМ ? Вообще как мне нравятся "вьюноши пылкие со взором горящим" (С) , которые рассказывают мне "за СССР", в котором я всё же 21 год жил, а их тогда и в проекте не было. :)

У нас, мил человек, в технике тянуто ОЧЕНЬ многое, Может хотите поговорить по автопрому ? Молодняк обычно это очень любит.... :)

Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.

Добавлено: 08 апр 2019, 18:32
Глеб
"Молодняк" я уже с большой натяжкой, к сожалению... При Союзе тоже успел пожить 12 лет.
Да, тянуто было многое, даже очень, но речь в данном случае идёт конкретно о наших кинескопах первых серий. Я тоже интересовался вопросом, пытался найти "первоисточники", и... не нашел! Причем если 23лк и 31лк можно с большой натяжкой натянуть на 9CP4 и 12CP4 (в минусе - другие электрические параметры и цоколевка, заметно отличающиеся размеры), то что-либо хоть приблизительно подобное нашему кинескопу ЛК-715А разработки 1939 года, я до сих пор не нашел. Хотя перелопатил довольно много информации, даже списывался с амер.коллегами по этому вопросу...
Если Вам удастся найти достаточно точный зарубежный прообраз этого кинескопа, я буду готов признать свою неправоту. Только просьба - пожалуйста, ищите его не в мифологии и предубеждениях, а в даташитах, справочниках и музеях; хорошей технической информации сейчас предостаточно!

П.С. Да, и ещё - это не так уж сложно как кажется, ибо довоенных кинескопов существует во всем мире лишь несколько десятков видов. Дерзайте, ищите, сравнивайте!

Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.

Добавлено: 08 апр 2019, 20:17
Cityman
Поздравляю, вы отлично выглядите для "12 лет пожившего при СССР" :)

Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.

Добавлено: 08 апр 2019, 20:24
Александр Хрисанов
Глеб писал(а):Другой вопрос - могло ли оно появиться из-за неправильно настроенного магнита ионной ловушки, или причина в неправильной конфигурации прожектора - производственном браке или смещении его элементов в результате удара ?
Склоняюсь к тому, что это брак прожектора. Что засвеченная часть ионного пятна оказалась в прямой видимости катода.

Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.

Добавлено: 08 апр 2019, 21:03
Глеб
Скорее всего так и есть, с экрана по какой-то причине "виден" край катода. Вряд ли неточно настроенный магнит мог бы заметно отклонить ионный поток...

Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.

Добавлено: 08 апр 2019, 21:35
Петр Васильевич
Причём здесь неправильно настроенный магнит? Ионная ловушка это часть электронного прожектора. Именно та часть которая кажется установленной наискосяк. Магнит меняет траекторию электронного луча и не влияет на траекторию более массивных ионов, которые остаются внутри ловушки и не попадают на люминофор. Без магнита или с неправильно установленным магнитом электроны также как и ионы останутся в ловушке.

Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.

Добавлено: 08 апр 2019, 21:52
Александр Хрисанов
У протона масса в 500 раз больше, чем у электрона. А у иона вещества, которое отрывается от катода масса больше в несколько десятков тысяч раз. Поэтому ионы практически не отклоняются внешними магнитными полями.
Постоянным магнитом не отклоняются, ОС не отклоняются.

Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.

Добавлено: 09 апр 2019, 13:14
Глеб
Значит точно брак или последствия удара. Плохие новости - выходит, что пятно будет прогрессировать дальше.

Я нашёл в МРБ №445 интересный график:

Изображение

К распространённому убеждению о том, что алюминированный экран требует "встораз большего" ускоряющего напряжения. График показывает, что равенство яркости достигается как раз в районе "КВНовских" 4...4,5 киловольт; при большем напряжении алюминированная трубка уходит в отрыв по яркости.

Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.

Добавлено: 09 апр 2019, 18:44
ctulxu
novosibiretc писал(а):Всё, Тофика куры склевали...! :)
:ROFL:

Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.

Добавлено: 09 апр 2019, 19:19
Александр Хрисанов
В неалюминированных кинескопах половина светового потока направлена внутрь. Алюминий же значительную часть отражает обратно.

Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.

Добавлено: 09 апр 2019, 19:47
ssmmiill
Александр Хрисанов писал(а):Склоняюсь к тому, что это брак прожектора. Что засвеченная часть ионного пятна оказалась в прямой видимости катода.
Я тоже поддерживаю эту версию.
И судя по отпечатку на экране, наклон анода электронной пушки находиться в Х"(горизонтальной) плоскости.

Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.

Добавлено: 09 апр 2019, 20:06
Александр Хрисанов
Ненадолго возвращаясь к алюминированию.
Есть два совершенно одинаковых кинескопа, один с кривой пушкой, 35ЛК2Б и другой с алюминированием, 35ЛК6Б.
Судя по справочным данным, при одинаковых напряжениях и токах ( в том числе анодном напряжении в 12 000 В) у
35ЛК2Б яркость 40 кд/м2, а у 35ЛК6Б 100 кд/м2.