Косяки советской техники-2

[Александр Хрисанов]

Иногда бывает интересно почитать отзывы о советской технике не от потребителей, а от тех, кому её приходилось ремонтировать.
Материал любезно предоставлен подводником (Наумом Яковлевичем Хенкиным).

[Blackbird]

Даааа - вот такое бы в магазинах рядом с этими телевизорами вешали когда продавали Это же кошмар какой то получается ..

[Богдан]

Вот откуда ноги растут у легенды.... что оставленный без присмотра телевизор может загореться......
А всего то навсего .... надо было правильно провод проложить.... что бы не соприкасался с греющимися частями.......

[полупроводник]

Полностью согласен с журналом.
У меня на даче стоит "Рекорд-12" 1963 года выпуска.
Занимался его ремонтом.
Всё соответствует описанию в журнале.
======
Кстати - нужен кому в коллецию?
Могу продать за 4 тыс.
Рабочий !!! ( есть паспорт)
Фото по запросу.

[Blackbird]

"Рекорд-12" 1963 года выпуска.

То бишь книжка еще 1957 года а телевизор 1963 и нифига так и не сделали - дааа ..

[полупроводник]

"Рекорд-12" 1963 года выпуска.

То бишь книжка еще 1957 года а телевизор 1963 и нифига так и не сделали - дааа ..

Ну что то наверное сделали.
Да вроде пайки нормальные.
А вот корпус снять ( а потом ОДЕТЬ !!! ) - умучаешься.
И про колпачки на лампах - то же беда - соскакивают.
Кондёров пробитых у меня не было , а вот резистор двухватник - был ( заменил)

[oldmao]

Я ремонтом телевизоров занимался с 93-го по 99-й год, пот моим наблюдениям черно-белые ламповые телевизоры ломались реже всех остальных. Обычно только непропайки ламповых панелек, ну и конденсатор вольтодобавки. А вот цветные - любые, хоть ламповые, хоть полупроводниковые, без хлеба я не оставался

[Антон]

Помнится у бабушки моей был телек Крым-206 на ножках, походу постоянно где-то контакта в лампах не было, и приходилось деду кулаком по нему стучать... когда я немного подрос, мне сказали, что так его с самого новья и били... потом когда я ещё повзрослел и мне доверили таки его разобрать, действительно было обнаружено, что практически все гнёзда под лампы были пропаяны хреново (либо просто от нагрева отпаялись), контакты разболтаны, и оправки пластиковые от времени просто рассыпались. Чистка и пропайка оживила телек, но уже вскоре (а это был конец 90-х) им купили новый.

[Ы]

шашкажываю.
В бытовке постоянно идет борьба за снижение себестоимости- комплектация дорожает, а доходы должны расти. Поэтому (и в те времена) применялись дешевые компоненты.
рассмотрим пример:
ламповые панельки - для бытовки (ТВ) применяли дешевые - пластмассовые т.е. неагрев панельки лампой приводил к нарушению контакта - пластик старел, покрытие контактов окислялось, отставало от материала самого контакта, выводы ламп - вообще без покрытия.
Отсюда - дефекты.
И не потому что разработчик или производитель не хотели применить керамические - им этого просто не позволяли условия: разрешение на примнение, наличие у поставщика, цена.
В массе своей производство ширпотреба это полный примитив по части качества комплектации (один гетинакс приднестровский чего стоит).
Эта проблема существовала всегда и будет еще напоминать о себе -поскольку идеология - выброси неисправный- купи другой - уже накрыла всех и вся.

[Mbemb]

Помнится у бабушки моей был телек Крым-206 на ножках, походу постоянно где-то контакта в лампах не было

А это такое было во всех телеках с .... не знаю как назвать, дискретными гнёздами.... ну не знаю как объяснить умно. В Рекордах 3 класса стояли нормальные цельные гнёзда, а во всех второклассниках и первоклассниках такие, где каждый лепесток вёл самостоятельную жизнь. А т.к. на заводе их втыкали окисленными, не лужёными, они быстро затевалив телевизоре бесконечный хоровод неконтактов.
Эх, найти бы машину времени и в 60 годы, да там и остаться.

[Taurus]

В начале 90-х тоже довелось чинить ламповые ч/б ящики. Согласен с Oldmao - контакты, контакты, контакты... И настройка "методом научного тука" - кулаком по верхней крышке, чтоб встряхнулся как следует.
Заметил: такое чаще было на аппаратах с печатным монтажом. Причина понятна: горячая лампа сушит гетинакс, печатные дорожки отстают, могут вообще оторваться... Был такой случай на "Рубине" УНТ-47/59: тронешь лампу - работает, отпустишь - опять нет картинки. Попытка припаять новое ламповое гнездо провалилась: оторвались дорожки. Тогда я взял гнездо из какого-то старого аппарата, где был навесной монтаж, очистил контакты панельки от окислов, припаял отрезки монтажного провода (сантиметров по 5-7), а уж их - к сохранившимся частям печатных дорожек. 6Ф3П, правда, "в воздухе болталась" - но телевизор успешно проработал ещё несколько лет. Пока его на УПИМЦТ не заменили.

[Очкарик]

Вот откуда ноги растут у легенды.... что оставленный без присмотра телевизор может загореться......

Почему легенда? У меня Радуга 716 в общежитии загорелась, вспыхнул высоковольтный кондер. Хорошо я в комнате был. Затушил. На следующий день продал.

[полупроводник]

Действительно не легенда.
В начале 90-х у моего двоюродного брата был цветной ламповый телек 700-й серии.
И вот днём, его мама смотрела его - и вдруг он неожиданно вспыхнул - открытым пламенем.
Так его мама, хрупкая женщина, 1-50 ростом, и в пенсионном возасте - отключила его из розетки, СНЯЛА !!! его с тумбочки на пол и стала поливать водой. Спасла квартиру от пожара - кроме телевизора ничего не пострадало.
Она сама не понимает - как смогла поднять полсотни килограммов.

[Александр Хрисанов]

Небольшое продолжение, про телевизор "Знамя".

[Tokarev]

Интересно, нет ещё выпусков?

[Cityman]

Соглашусь с т. Табачниковым насчёт металлостеклянных кинескопов 43 ЛК. Нет, меня ещё на свете не было, но вот папаня мой с оными намучился на телевизоре "Радий" ( белорусский "клон" Рубина 102 ) Как он вспоминал - год - трубы нету. Потом переделал на цельностеклянный кинескоп - те были получше.

6Ф3П, правда, "в воздухе болталась"

Такое делали сплошь и рядом. У нас на Горизонте 206 так висела 6П43П ( кадровая ), у соседа на аналогичной Чайке горьковского завода - аж 3 лампы. Когда стал работать доводилось паять на 2УЛПТ панельки от 3-го класса, для высоких ламп приходилось делать отверстие в задней пластиковой стенке.

[Александр Хрисанов]

Интересно, нет ещё выпусков?

Есть, понемножку отсканирую.

[Taurus]

А можно я вперёд сканы выложу?
Итак, журнал "Радио", 1948 год

[Taurus]

Продолжение темы:

[Taurus]

Похоже, что данную инструкцию писали на латвийском языке, а переводил кто-то одинаково плохо говорящий и на нём, и на русском. К тому же технически неграмотный:

[Taurus]

Снова про каКчество. И приборов целиком, и компонентов:

[Taurus]

Не забыли и о дизайне (пардон, о технической эстетике) радиоприёмников. Война закончилась, выпускать аппаратуру в простых ящиках - неэстетично, но и увлекаться "стилем барокко" тоже не следует:

[Taurus]

Год 70-летия Вождя и Учителя - 1949-й. Борьба за качество продолжается! Причём за качество аппаратуры не только индивидуального, но и "коллективного" пользования:


Начата борьба за экономичность:

Из опубликованных в дальнейшем писем читателей ясно, что все предлагают избавиться от дорогих, дефицитных, быстро выходящих из строя ламп 30П1м и 30Ц1М, перейти от последовательного накала к параллельному. А для этого - вернуть в приёмники сетевые автотрансформаторы. Их отсутствие в прежние годы было вполне понятно: война и последующее восстановление народного хозяйства потребовали огромного количества стратегических ресурсов - в том числе цветных металлов и электротехнических сталей. Напряжение сети - 127 Вольт - в выпрямленном виде вполне годилось для анодных цепей, а последовательное соединение нитей ламп (с дополнительным гасящим резистором) вполне нормально обеспечивало накал.
Но как быть, если в сети не 127В, а 220? А то и вовсе 120? Или эти Вольты пстоянно меняются: 127 - утром, 107 - вечером, при пиковой нагрузке? Напряжение понизилось - и характеристики ламп "ушли", громкость приёма снизилась, некоторые станции вообще не поймать... Как ни крути, без регулируемого автотрансформатора не обойтись. Заодно уберут из схемы гасящий резистор, который только греет атмосферу. Правда, птребуется дополнительная обмотка накала ламп, сами лампы бОльшей стоимости - но начальное увеличение цены приёмника скомпенсируется удешевлением эксплуатации: ведь он меньше электроэнергии потреблять будет.
Промышленность прислушалась. На конвейер поставили приёмники "Москвич" и "АРЗ" - трёхламповые, с автотрансформаторным питанием, а "Рекорд" пообещали до конца года полностью снять с производства.

[Taurus]

Год 1950-й. Сразу в трёх номерах "Радио" (№№4, 9 и 10) помещены статьи о батарейных приёмниках и о проблемах, с ними связанных. Последняя статья была уже в январском номере за 1951 год, потому присоединяю её сюда - чтоб не "разрывать" повествование.



Как видите, здесь же рассмотрена возможность доработки промышленного сетевого приёмника "Москвич" для питания от батарей.

[Taurus]

Как всегда, на повестке дня - качество промышленной аппаратуры. Приёмников, радиол, радиоузлов.

Не забыты и комплектующие - и не хвтает их, и "летят" они, и не купишь нигде...

[Taurus]

В 1951 году нашлись только две маленькие заметки. Зато одна касалась новой, но уже завоевавшей популярность части радотехники - телевидению.


Как ни крути, а от "немых" шкал пришлось отказаться, правда, гораздо позже. Когда пошли транзисторные радиоприёмники переносного и карманного формата.

[Blackbird]

А что такое "МИКРОТЕЛЕФОННЫЙ УСИЛИТЕЛЬ" ?

[Taurus]

Год 1952-й. Одна небольшая заметка - на тему качества и комплектации колхозных радиоузлов.

[Taurus]

Мартовский номер 1953 года сообщил новость, которая для одних стала радостью, для других - трагедией.
Но, в любом случае, это - история.

История историей, только для форума - офф-топ.
Потому переходим к тому, что касается конкретно данной темы.
Первая заметка такого рода появилась только в июльском номере журнала. И, как мне кажется, поднятые в статье вопросы не устарели и по сей день: ведь есть те, кто и сейчас ветроагрегатами пользуется.

Август: критика в отношении долгоиграющих пластинок, способов их упаковки и в отношении "долгоиграющих" проигрывателей.

[Taurus]

А вот в октябрьском номере за качество взялись основательно! Целых 6 страниц поясвящено проблемам промышленной аппаратуры - схема, детали, их поиски, "доставание", замена, вопросы эксплуатации и дизайна...



Кто упоминал, что "Досталось и "ВЭФу" круглошкальному, и "Миру"? Про "Мир" - как раз здесь.

[Taurus]

Год 1954. Обсуждение недостатков началось с первого номера: не хватает деталей, плохое качество аппаратуры и её ремонта...

[Taurus]

[Taurus]

Мало? Вот вам ещё!

Есть и ответ на критику:

И опять нашли недостатки в приёмнике "Мир":

[Taurus]

1955 год. 10 лет как отгремела война, страна почти вылечила старые раны - а язва дефицита деталей осталась:

Не в тему - но именно в 1955 году появились первые публикации, рассказывающие не о полупроводниковых триодах как таковых, а о том, какие конструкции с ними можно сделать:

[Taurus]

В 1956 году статей на волнующую тему в журнале "Радио" как-то не обнаружилось. Зато в следующем...
Перво-наперво рассмотрели надёжность телевизоров:

Затем - источники питания. Ох, им и досталось!

Обнаружили, что в продаже нет копеечных предохранителей - а без них дорогостоящие приёмники - всего лишь предметы мебели:

Да и всякие мелочи оправдывают поговорку, что их не замечаешь в обычной эксплуатации - зато сразу становится очевидным их отсутствие:

[Taurus]

Год 1958-й. Слово "Спутник" прижилось во всех языках, знаменитое "бип-бип-бип", принятое с высоты в десятки тысяч километров, ласкало уши многим радиолюбителям, радиопрофессионалам и радиослушателям по всему шарику. И все поражались тому, как надёжно работала аппаратура на маленьком "мячике" с антеннами.
А вот на 1/6 суши многие образцы радиотехники работоспособностью, мягко говоря, не блистали:

Вот и первый комикс на тему ремонта:

И опять проблема с деталями. Точнее - с их отсутствием:

Телевизоры зачастую без гарантийного ремонта вообще не хотят работать:

Качество батарей вообще никакой критики не выдерживает:

Критика и конструктивные предложения: внедрять полупроводники в технику, предназначенную для сёл и деревень:

И "на закуску" - юмористические картинки на тему качества воспроизведения звука:

[Лыков Олег]

Добрый вечер! Прочитал всё на одном дыхании! Жду с нетерпеньем продолжения! Спасибо!
Скажите , а каким тиражом мог выйти , каждый из выпусков этого самого честного бюллетеня, опыт эксплуатации телевизоров? Спасибо!
Ведь каждая такая статья, это новая страница истории! С Уважением Лыков Олег!

[Александр Хрисанов]

Самый честный бюллетень выходил тиражом в 5 тысяч экземпляров. Для каждой мастерской, но не более того.

[Tofiq62]

здравствуйте.я тофик пишу из города баку.проработал телемастером с 1978-2006годы.начиная с ламповых ч.б.и цв.телевизоров до современных российских зарубежных телевизоров ремонтировал.конечно телевизоры ссср остовляли желать лучшего. хотя поподали и хорошие экземпляры которые работали без ремонта больше 10лет.самый хороший телевизор в азербайджане считался из ламповых рубин 714.только 2 случая помню когда из за телевизора в квартирах был пожар.в обоих случаях это были радуга716.басни и сказки о японских телевизорах были преувеличены.25лет гарантии и все такое.их было в то время мало покупались в магазинах внешкульторгах чековых магазинах и были привозимы из за рубежа но и они портились.хотя безусловно они были намного надежней и качественней советской радиотелеаппаратуры.

[Peremen]

Мдя, вот оно, советское качество...

[Cityman]

самый хороший телевизор в азербайджане считался из ламповых рубин 714.только 2 случая помню когда из за телевизора в квартирах был пожар.в обоих случаях это были радуга716..

Странно, учитывая, что внутри они были практически аналогичны, одни и те же блоки БРК 2, БЦ-2 ( БЦИ-1 ), БР-2, БП-2... правда по слухам для "козы" ( Завод им Козицкого, который делал Радугу ) блоки делались где - то на зоне в области. У нас Радуг было в разы больше, чем Рубинов ( в силу понятных причин ), но такой огромной разницы не припоминаю. Из "фирменных" болячек 716-ой вспоминаю вечно ломающиеся ручки СКМ'ов ( особенно если его сто лет не смазывали и не меняли изношенный ролик фиксатора ) ибо были они "цельнопластиковыми". Хорошим клиентам ставились ручки от. ч.б. рекорда 312-ть на силуминовом каркасе и проблема забывалась. Кстати после поломки рушки "наш человек" брался за плоскогубцы и очень быстро стирал наконечник удлиннителя СКМ 15, после чего приходилось менять и его. А они были относительно дефицитны, иногда заказывать и ждать приходилось. Ещё "хорошим" клиентам каналы выставлялись подряд, 1, 3 и 8 ( позже добавился пятый с НТВ ), после чего не приходилось подолгу "тарахтеть" СКМ'ом и он не ломался ( ламели ).
Ещё у 716-х с пластиковыми ручками потенциометров часто обламывались эти самые ручки, после чего "наши люди" брали в руки гвоздики и т.п. Обычно громкость, реже яркость. Были версии и с металлическими ручками тех же СП, но к ним нужна была и своя пластиковая ручка ( если не было родных ставили от Астры 209 - 110 )
А так - все типичные "болячки" "боингов". Контакты в панельках, умножители, КЦ-109, реже ТВСы, 6П45С, 6Ф1П в задающем строк ( цветные полосы вместо картинки ), П-216 и П-215 в кадрах, электролиты там же... всё уже и не помню.

[2vlad]

[quote="Taurus"]Год 1958-й. Слово "Спутник" прижилось во всех языках, знаменитое "бип-бип-бип", принятое с высоты в десятки тысяч километров, ласкало уши многим радиолюбителям, радиопрофессионалам и радиослушателям по всему шарику.

Перигей — 228 км.
Апогей — 947 км.
Витков — 1440, спутник летал 92 дня, до 4 января 1958 года
Это часть параметров полёта первого спутника... данные не секретные.

[Cityman]

2vlad
Советские журналисты писали, чтобы было "красивше" и солидней.

[Blackbird]

Самый честный бюллетень выходил тиражом в 5 тысяч экземпляров. Для каждой мастерской, но не более того.

Хм вообще то читал я какойто выпуск в помощь радиогубителю за 1970е годы котором рассказывалось как эти недоделки устранять и переделывать телевизоры с целью увеличения надежности работы ..

[2vlad]

Cityman
Да, согласен, они еще и не то писали...Из той же "космической" тематики: наши космонавты отсняли на кинопленку всю территорию СССР, в то время это было 22,6 млн кв км. В газетах написали (включая "Правду" и исключая "Известия"), что наши космонавты отсняли 22,6 млн кв км киноплёнки. Показывал друзьям, большинство "не въезжало", говорили - ну и что? Но выглядело чрезвычайно "солидно"!

[Лыков Олег]

Уважаемый Хрисанов Александр Николаевич если у вас имеются ещё (другие) выпуски Бюллетеня Опыт эксплуатации телевизоров, сможете отсканировать ещё?
Если вас не затруднит.. Мне очень интересно!
Заранее спасибо!
С Уважением Лыков Олег!

[Naro]

Читаю тут мемуары основателя фирмы "Сони" Акио Морита, которые называются "Сделано в Японии".
И у него там есть любопытный кусок о визите в 1974 году в Советский Союз. Вот он (с небольшими купюрами):

"...Нас принимал Джермен Гвишиани, который был тогда заместителем председателя Государственного комитета по науке и технике... Он возил нас на заводы в пригородах Москвы и Ленинграда, и я видел, как там делают радиоприемники и кинескопы и собирают телевизоры. Я видел все, что можно было посмотреть, но это не произвело на меня впечатления. В то время Советы отставали от Японии и Запада в области бытовой электроники на восемь—десять лет. Они работали грубыми инструментами и применяли неудобную и неэффективную технологию производства... Даже советские граждане шутят по поводу плохого дизайна и низкого качества товаров, но я надеюсь, что со времени моего визита это качество улучшилось.
В конце моего визита Гвишиани привел меня в свой кабинет, где находились официальный представитель министерства связи и несколько чиновников. Гвишиани улыбнулся и сказал мне: «Теперь, господин Морита, вы осмотрели наши заводы и поняли, что мы можем. В нашей стране нет инфляции или роста заработной платы. У нас очень стабильная рабочая сила. Мы могли бы совместно с вашей страной использовать это через систему субконтрактов».
Он, по-видимому, очень гордился тем, что он мне показал, и, быть может, человеку, который видел, как упорно трудился советский народ все эти годы, этот прогресс показался бы феноменальным. Но то, что я увидел, не вызвало у меня восторга.
Я посмотрел на лица людей, собравшихся в кабинете, которые ждали, что я скажу. Я спросил у Гвишиани, действительно ли мне можно сказать, что я думаю. Да, конечно, пожалуйста, ответил он. Я так и сделал.
«Я скажу вам правду,— начал я.— Мы в Японии использовали наши самые лучшие таланты и самые умные головы и потратили много лет в поисках путей повышения эффективности и производительности даже таких простых вещей, как отвертка. Мы ломали головы и проводили подробнейшие исследования и опыты, чтобы решить, какая точно температура нужна для пайки железа в том или ином случае. Вы здесь не прилагаете таких усилий; по-видимому, в этом здесь нет нужды, потому что никто, кажется, не заинтересован.
Откровенно говоря, господин Гвишиани, мне очень не хочется что-либо критиковать, после того как вы устроили мне такой прекрасный прием и все мне показывали, но я должен сказать вам, что я бы не перенес, если бы увидел, что продукция «Сони» производится в таких условиях, как здесь у вас. Я не могу предложить вам пока нашу технологию».
Он выслушал это совершенно спокойно и подошел к одному из своих помощников, который гордо вручил ему маленький топорный черно-белый транзисторный телевизор советского производства.
«Господин Морита,— сказал он,— вот телевизор,. который мы планируем сейчас продавать в Европе. Скажите, пожалуйста, каково ваше мнение об этом?» Я снова его спросил: «Я действительно могу сказать, что думаю?» Он кивнул.
Я глубоко вздохнул. «Господин Гвишиани, в Советском Союзе есть замечательные, талантливые мастера искусств,— начал я.— У вас великие музыканты, балет — великое художественное наследие, а ваши исполнители славятся во всем мире. Это счастье, что ваша страна обладает и техникой и искусством.
Но почему же этого не видно в вашем телевизоре? Если у вас в Советском Союзе есть и искусство, и техника, почему же вы не сочетаете их, чтобы делать прекрасные вещи? Если говорить откровенно, господа, судя по тому, что мы знаем о рынке и вкусах потребителей, мы не думаем, что такой некрасивый телевизор можно будет продать».
На какой-то момент все удивленно замолчали, и тогда Гвишиани обратился к представителю министерства связи: «Ответьте, пожалуйста, господину Морите».
Он совершенно серьезно сказал: «Мы понимаем, что вы говорите, господин Морита, но искусство не по нашей части!»
Это был невероятный ответ. Я почувствовал себя неловко: «О, я понимаю. Я сказал все, что хотел сказать. Если вы дадите мне один из этих телевизоров, я возьму его с собой в Токио и попрошу моих инженеров дать вам наши рекомендации, как его улучшить». Я это сделал, и наши инженеры написали длинный отчет, предлагая некоторые изменения в схеме и другие пути улучшения телевизора. Но без технологии «Сони».
Хотя идея настоящей конкуренции в интересах потребителей не достигла большого прогресса в Советском Союзе, эксперимент в Китае, вероятно, стимулирует ее. Но в настоящее время русские и американцы конкурируют в другой области, и эта конкуренция в вооружениях приносит большой ущерб экономике обеих стран, несмотря на возможность использования в гражданских целях некоторых военных разработок. В Советском Союзе развитие техники, по-видимому, сосредоточено в таких областях, как космическая и военная программы, но, конечно, не на потребительских товарах. Там, где речь идет о населении, дизайн и даже качество техники отстают...".

[Tofiq62]

Советские телевизоры это целая эпопея.Когда заводы осваивали новые модификации моделей телевизоров то шел поток брака.При этом страдали не только владельцы,но и теле-мастера.Особенно когда выпустили ч/б.Фотон225,большая головная боль была с выпуском моделей цв.телевизоров с индексом Ц201,202,208.БРАК лился рекой,только и успевали списывать телевизоры и с освоением ремонта было кучу проблем.Затем преславутые модели 3УСЦТ,так же первые выпуски не отличались надежностью.Хочу сказать что все это мы освоили и было очень интересно ремонтировать всю эту радиотехнику.Потом все сдохло,на смену пришли импортные телевизоры которые отличались конструктивно и по схеме.Но это уже совсем другая история.

[Cityman]

Naro
Вспомнился анекдот :

Господин Йокосука, что Вам понравилось в СССР ?

- У вас осень холёсие дети.

??? А ещё что ?

- У вас осень холёсие дети.


Ну, это понятно, а ещё - то что ?

У вас осень холёсие дети... а всё, что вы делаете руками - осень, осень плёхо !

[Cityman]

Tofiq62
От УПИМЦТ ( Ц 201-208 ) "рыдали" и в средней полосе россии. А мастер по переносным то же самое делал от Электроник Ц430 и 432 ( 431-ая была уже "нормальная" )