Предвоенные технологии.

[oldmao]

Читаю свежий номер "Радио", и вот на что наткнулся:

[LAMER]

круто:)

[РАДИОСЛУШАТЕЛЬ]

Абалденннаааа!!!!Технологии Полароид-нервно курят в уголке(в слезах)
Наши ещё и не то могут-если захотят-только вот что-то хотеть им совсем-расхотелось.

[Phlanger]

время проявки галогеносеребряной киноплёнки в 0.3 секунды лежит примерно на два порядка за пределами того, что я могу себе представить из опыта борьбы с подобными фотоматериалами
или кто-то что-то в этих прожектах малость приукрасил, ли я чего-то не знаю, скорее конешно последнее

хотеть им совсем-расхотелось

искусства и ремёсла расцветают в империях - при наличии высочайшего повеления и соотв. госфинансировании
преимущественно конешно искусства военно- патриотические и ремёсла изготовления оружия, хотя кое-что и общегражданским отраслям перепадает
...а торговым республикам оно ни к чему совершенно

[РАДИОСЛУШАТЕЛЬ]

Абидна панимаэш-что из сильнейшей державы стали

...а торговым республикам оно ни к чему совершенно

торговой республикОЙ

[Александр Хрисанов]

Phlanger
Можно за 0,3 с. Без фиксации, а сразу с влажной плёнки проецирование на экран. Потом фиксаж, промывка и сушка.
Но такая плёнка долго не храниться. Надо сразу делать копии. Или не надо?

[VASILI]

искусства и ремёсла расцветают в империях

Аксиома,которую и доказывать не надо.Вот почему с тоталитаризмом борются-конкурентов меньше.

[Phlanger]

шо, реально можно?!

сразу с влажной плёнки проецирование на экран.

десятикиловаттной лампой сквозь желатиновый слой, по уши полный прявителя
что-то спроецировать возможно получится, но вот фиксировать потом явно нечего будет

[Александр Хрисанов]

Ну может задача фиксирования и не ставилась?

[Blackbird]

шо, реально можно?!

Нуу был такой товарищ Вальтер Брух которого в свое время озарило PALом . Дык вот во времена Адольфа Алоизовича в 1936 году был он молодой зеленый и торчал он при телекамере на трансляции олимпиады ессно 1936 года . Дак иконоскопы тогда были туповатые по чувствительности - поэтому камера была зело интересна .. В ей крутилось кольцо кинопленки и снимала она вначале на кинопленку - которая тут же перла в проявку .. И секунд через 10 она уже проявленная проецировалась на иконоскоп . Потом светочувствительный слой смывался и быренько быренько наносился новый и снова на сьемку ..
Так что насчет 0.3 секудны не знаю а вот 10 секунд можно .
А вот в 1965 году годы в совокупленных штатах америги делали для високопоставленных военных шишек центр управления усем миром - то бишь запуском ракет угадайте в какую страну . Так вот там нужон был оочень баальшой дисплей - сделали просто . С компутера на мелкую ЭЛТ выводилась необходимая картинко - и она снималась на кинопленку. Ну а дальше как завещал Вальтер Брух - проявка и через 17 секунд уже большая премьера на БААЛЬШОМ экране

[Phlanger]

...я фото этих гитлеровских ПТС видел, с откровенной _кино_камерой сверху
но чтоб ТАК...

[Александр Хрисанов]

Blackbird
Нет, кольцо - это конечно чья-то фантазия. Плёнка проявлялась, сушилась, просвечивалась, а потом отправлялась в архив. И почти все плёнки сохранились...
Сейчас открою толстую книгу Зворыкина и Мортона, там всё написано. Не читал давно.

[Blackbird]

...я фото этих гитлеровских ПТС видел, с откровенной _кино_камерой сверху
но чтоб ТАК...

Ну Гитлер сказал НАДО олепмеаду по телеку транслировать - значит надо . Вот и выкрутились . Этот же товарищ все германское телевидение за один день на чересстрочное перевел А что было делать - действительно с чувствиетльностью у иконоскопов было не ахти . На нашем телевидении тогда пинджак у диктора за неделю выгорал под светом софитов - а слабей светить было нельзя ..

Нет, кольцо - это конечно чья-то фантазия.

Ну может журналюги все переврали - хотя видел я фотку той камеры . Все конечно здорово - но я видел соврременные рулоны кинопленки на которых весь фильм помещается . Довольно внушительные размеры имеет - в той камере ни за что не влезет даже одна

[Вальдемар69]

Можно за 0,3 с. Без фиксации, а сразу с влажной плёнки проецирование на экран

А по-моему, 0,3 секунды - слишком уж круто - подобные системы использовали в 30-х для малострочного телевидения - но там время проявки и фиксации - ( без сушки) было 15-20 секунд...
ниже - скан из книги Гурова 36 года -как это делали -

НАДО олепмеаду по телеку транслировать - значит надо

к сожалению, сейчас не могу найти ссылку- но суть такова - на ютубе приходилось видеть кадры той олимпиады, со стадиона ( есссно, на плёнку снятые, потом перекачанные) - там на доли секунды в кадр как раз телепередатчик попал - но он с диском Нипкова был! - однозначно немцы механическую систему прямого видения с хорошими усилителями к тому моменту освоили.. ( или у на содрали)

[Владимир RA4LBE]

http://www.echo.msk.ru/programs/victory/53109/ Вот здесь передача о телевидении предвоенной Германии хошь читай хошь слушай . Вполне интересно .

[Blackbird]

в кадр как раз телепередатчик попал - но он с диском Нипкова был!

Ну это все таки не диск нипкова - диск нипкова применялся для полной развертки изображения и только в механическом телевидении . Для электронного он уже не годиться - ибо нужна совершенно монструозная конструкция . А еще ему сильно будет недоставать света ..В немецком ЭЛЕКТРОННОМ телевидении пока алоизыч его на черестрочное не перевел за один день было кажись 120 строк . Другое дело что в случае с кинопленокй можно диск использовать для развертки чисто по строкам - прорезав по одной окружности отверстия и используя сильный источник света . Так как отверстий много крутить диск можно обычными моторами с низкими скоростями вращения . А развертка по кадрам производиться в этом случае перемещением самой пленки ..Вообще достаточно странно - ведь к 1936 году вроде уже монтировали передающие центры телевидения в москве и ленинграде - причем на передаче стояли иконоскопы в том числе и отечественные .. Чего немцам мешало сделать ?

[Phlanger]

похоже, что это всё-таки не диск Нипкова





короче, где-то вот тут смотреть
http://www.fernsehmuseum.info/die-fernseh-story.html

[Вальдемар69]

пока алоизыч его на черестрочное не перевел за один день было кажись 120 строк

Точнее - 90 строк построчно при частоте 50 герц.
А как перевёл -стало 180 строк черезстрочно при 25 гц - в итоге стало возможным использовать одновременно и старую механическую технику, и новую -электронную - при отсутствии каких-либо изменений в передатчиках.

похоже, что это всё-таки не диск Нипкова

Спасибо за фото!
Постараюсь быстрее найти ссылку о которой я писал выше - там другая телекамера - именно с диском Нипкова .
Впрочем, эта тоже может оказаться механической - с горизонтально вращающимися барабаном с зеркалами -по внешнему виду корпуса не всегда сразу возможно однозначно интерпретировать начинку.
А нижнее фото - это то о чём Вы раньше писали- с откровенной кинокамерой наверху? - интересная конструкция - прямиком с крыши в фотолабораторию и , судя по подтянутым к автобусу кабелям, сразу с преобразователем в видеосигнал ....

[Вальдемар69]

похоже, что это всё-таки не диск Нипкова

Разрез телевизора системы "Телефункен" с горизонтальным зеркальным барабаном - как пример оптической системы.
Английские телекамеры второго поколения имели аналогичную конструкцию.
Что-то мне подсказывает, что и камера на верхнем фото тоже механическая

[Phlanger]

нижнее фото - это то о чём Вы раньше писали- с откровенной кинокамерой наверху?

да, оно
где-то и картинка была, как киноплёнка идёт вниз в автобус и там с ней что-то происходит

попытался найти упоминания о том, какими ТВ-камерами показывали Олимпиаду 1936 года
не вышло
так что чорт её разберёт, может она и механическая
смущает, что бувально через год у них уже было вполне приличное электроное ТВ на 441 одну строку

[Cityman]

У меня есть "кино" про телевидение в Третьем рейхе, там процесс кино \ телепередачи даже в виде мультика изображён. И фото с автобусом Мерседес, что тут выложили, есть.

[Вальдемар69]

извините,сообщение удалил - ошибся.