Назначение аппарата 1926 год

[ppchecha]

Уважаемые форумчане ! Очень хочется знать, что за чудо попало ко мне в руки. Похоже на что-то телефонно-телеграфное. Завод товарища Кулакова, 1926 год.
Любые мнения приветствуются и обсуждаемы. Спасибо всем ответившим.[img]http://forumimage.ru/uploads/20110408/1 ... 003432.jpg[/img]

[ppchecha]

Ну вот....[url=http://forumimage.ru/show/3284252][img]http://forumimage.ru/thumbs/20110408/13 ... 007160.jpg[/img][/url]

[Salvator]

Ну вот....

Вот:

[Сергей Васильев]

Почему именно телефонное. Больше на что-то измерительное похоже. Шкала имеется, и переключаемые пределы.

[Hasta Manana]

Это шифровальная машина, на выпуске которых, в то время ,специализировался ленинградский завод им. Кулакова.

[Андрей Н]

Симпатичное устройство, но вряд ли этот артефакт может что-то шифровать.
Может это на наборное сопротивление или емкость?
А что в коробочке сверху?

[Mickey]

Мне кажется, что это мост с реохордом, правда, не совсем понятно, зачем там электромагнитный вибратор.

[Hasta Manana]

Симпатичное устройство, но вряд ли этот артефакт может что-то шифровать.
Может это на наборное сопротивление или емкость?
А что в коробочке сверху?

Оно преобразовывало (декодировало) кодовые посылки в сигналы азбуки морзе, т.к. скорее всего это приемная часть. На входе стоит электромагнит , работающий от сигналов линии. 0,1 - 1000 это переключатель алгоритмов дешифрования.

[Андрей Н]

Симпатичное устройство, но вряд ли этот артефакт может что-то шифровать.
Может это на наборное сопротивление или емкость?
А что в коробочке сверху?

Оно преобразовывало (декодировало) кодовые посылки в сигналы азбуки морзе, т.к. скорее всего это приемная часть. На входе стоит электромагнит , работающий от сигналов линии. 0,1 - 1000 это переключатель алгоритмов дешифрования.

Уж больно замысловато алгоритмы дешифрования нумеровать 0,1 - 1000. Скорее всего этим переключателем изменяется резонансная частота.

[maisteroleg]

Перекрытие частоты 10000 раз? Что-то у меня сомнения. Я не специалист в истории, но в эпоху азбуки Морзе достаточно применить другую таблицу для шифрования,ИМХО. Присоединяюсь к Mickey
.

[Hasta Manana]

Перекрытие частоты 10000 раз? Что-то у меня сомнения. Я не специалист в истории, но в эпоху азбуки Морзе достаточно применить другую таблицу для шифрования,ИМХО. Присоединяюсь к Mickey
.

А почему частоты? Может быть это коэффиценты выборки.

[Mickey]

Если бы в революционной красной армии кто-нибудь в присутствии красноармейкв произнес фразу "алгоритмы шифрования", то эту контру повесили бы на первой же березе.
Там внизу штанга, по которой ездил клювик, который контактировал с проволочкой, натянутой над шкалой. Проволочка, полагаю, была с калиброванным сопротивлением, которое считывалось по шкале. Я так думаю!

[maisteroleg]

Mickey, там шкала логарифмическая, так что считывалось не сопротивление.

Проволочка, полагаю, была

Если присмотреться, она и сейчас там есть.

[Hasta Manana]

Если бы в революционной красной армии кто-нибудь в присутствии красноармейкв произнес фразу "алгоритмы шифрования", то эту контру повесили бы на первой же березе.
Там внизу штанга, по которой ездил клювик, который контактировал с проволочкой, натянутой над шкалой. Проволочка, полагаю, была с калиброванным сопротивлением, которое считывалось по шкале. Я так думаю!

Ну вот! Загубили такую красивую версию!

[ROCK]

Если бы в революционной красной армии кто-нибудь в присутствии красноармейкв произнес фразу "алгоритмы шифрования", то эту контру повесили бы на первой же березе

мля.... как же вы нашу историю не любите...
Большевики образовали специальную комиссию во главе со Львом Глезаровым, и за период вплоть до середины августа 1920 года призвали в РККА 48 тыс. бывших царских офицеров, 10 300 человек административного персонала, и 214 тыс. бывших унтер-офицеров, получивших должности «военных специалистов». На такие должности были также привлечены ряд бывших царских генералов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1% ... 0%B8%D0%B8
я не призываю вас читать первоисточники...но вы прежде чем писать пургу - хотя бы с инетом бы посоветовались...

[Тихай]

ROCK
А по делу?Что за железяка и где применялась?Я вот подозреваю,что если эта штука и имеет отношение к шифрованию,то только как часть телеграфного аппарата.
Кстати,ROCK как знатоку нашей истории- а как осуществлялось шифрование сведений и передача шифрсообщений в частях Красной Армии в 1926 году?
Было бы полезно узнать..

[Alexander K]

Скорее что-то измерительное.
Есть переключатель Т-Г точно-грубо.
Есть грубая подгонка наборного сопротивления в логарифмической (а какой ещё еснно) шкале.
И есть внизу ползунок со шкалой для Т точно.

Остаётся загадкой - что им мерили и нафиг катушка.
Видя надпись телеграф, робко предположу, что мерили параметры шлейфа на предмет пройдёт звонок или нет....

[Mickey]

призвали в РККА 48 тыс. бывших царских офицеров, 10 300 человек административного персонала, и 214 тыс. бывших унтер-офицеров, получивших должности «военных специалистов».

Призвали, призвали, но потом, на всякий случай, изрядное их количество все равно шлепнули, или еще как... Слишком много умных слов знали. Ну да ладно,

А по делу?

[Че]

Смахивает на пособие по физике для измерения удельного сопротивления.
Т, Г, ТиГ, скорее всего "Телефон" и "Гальванометр"
Нахрена телефон? А шут его знает!


Кстати вот: http://sergeyhry.narod.ru/txt/izmprib_026.htm

[Alexander K]

Че

На катушке собран генератор переменного тока.
телефон нужен чтобы услышать момент, когда тихо.

ТОгда новая загадка - зачем мерить сопротивления растворов электролитов?

[Че]

Используется в медицине и в химии, в основном, как я понял.

[ROCK]

шифрование сведений и передача шифрсообщений в частях Красной Армии в 1926 году?

в двадцатые годы все шифровки наших военных читались, да и у дипломатов дела шли ненамного лучше. Слабость своих шифровальных систем Советы осознавали. Михаил Фрунзе информировал Москву: "Из представленного мне сегодня бывшим начальником врангелевской радиостанции Ямченко доклада устанавливается, что решительно все наши шифры вследствие их несложности расшифровываются врагами. Вся наша радиосвязь является великолепнейшим средством ориентирования противника".
к 1920-м годам в России не существовало криптологичекого центра, способного обеспечить еще более возросшую потребность в защите информации. Предстояло воссоздать подобные службы практически с нуля, поэтому в мае 1921 года на базе криптографического отдела ВЧК был создан Спецотдел по криптографии при данном ведомстве (восьмой спецотдел)
Лишь к концу тридцатых годов с появлением специальных крупных криптографических подразделений, привлечением талантливых ученых и инженеров криптография в России вновь вышла на передовые позиции, что чрезвычайно пригодилось в годы Второй мировой войны.

а полностью читай тут -
http://ruskrypto.narod.ru/20v.htm

[Igor]

Мост Кольрауша. Используется для измерения сопротивления.
http://www.chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000286553

[susloid]

очень оригинальная штука)
спасибо за видео

[Ружеро]

Мост Кольрауша. Используется для измерения сопротивления.

Именно так.И имеется в наличии почти во всяком старом техническом ВУЗе.Студенты на них лабы делали,правда,давно.

[ppchecha]

Спасибо ! Очень интересная и познавательная дискуссия получилась.
Думаю, вопрос прояснён. Получается омметр образца 26 года..... А жаль. Так хотелось, что-бы шифровальная машинка далёкого будущего

[Mickey]

Вау! Я победил!

[Digger]

НЕ ТОЛЬКО омметр)))))))) Реохорд ОММЕТР может работать и на постоянном токе. А вот пищик там стоит (зуммер) как генератор ПЕРЕМЕННОГО тока звуковой частоты. В этом режиме измеряются ЁМКОСТИ. На постоянном токе нуль-индикатором служит гальванометр, а на переменном - телефон.

[ppchecha]

Спасибо за уточнения.

[Валерий Васильевич]

Куплю 2 затычки, которые стоят в позиции "1" и "10" за 500 руб.

[ppchecha]

Благодарю за предложение, но пока воздержусь..... Уж извините

[Валерий Васильевич]

А чего так? Думаете стоит дороже?

А вот поставьте для интересу на Молоток с рубля, узнаете реальную цену всего прибора.

[ppchecha]

Просто цели продавать не было изначально... Не думал на эту тему.

Считаю, что достаточно много познавательного узнал, подняв её

С уважением, Андрей.

[Ружеро]

А вот поставьте для интересу на Молоток с рубля, узнаете реальную цену всего прибора

Не самый лучший критерий оценки.С гораздо бОльшим успехом можно положить в антикварный магазин,торгующий техникой(в том числе) тысяч за пять и ждать,когда будут торговаться.

[DKV]

А какие у Валерия Васильевича приборы? Из отечественных, инострань не интересна. А Молоток не показатель вообще. Вот купил недавно http://msk.molotok.ru/voltmetr-i1517389 ... 1517389939 А прибор редкий, хоть и уезженный вхлам. Он на переменный ток, электромагнитной системы. Таких сохранилось мало, 95% сохранившихся - магнитоэлектрические 2МП и его клоны или предшественники.

[Валерий Васильевич]

Да, цена прикольная, поздравляю!

А из отечественных у меня только это, остальное буржуйское


Вот недавно починил :



Это уже показывал


Есть еще пяток, но пока не починини - не показываю, правило такое

[Ружеро]

Вот,собственно,то-же самое.Да не такое.Значит,были разновидности для разных применений...

[Валерий Васильевич]

Мне кажется, что это то же самое, только после жесткой разбомжовки и переделки.

[Ружеро]

А вот и нет.Родной корпус,ни одного лишнего,или заделанного отверстия в фанеровке красным деревом.Установка деталей родная.причём девайс.судя по многим признакам,сделан до революции...

[Валерий Васильевич]

Ну тогда покажите всесторонние фото, в тч снизу со снятой крышкой.

[Ружеро]

фото, в тч снизу со снятой крышкой.

В понедельник.

[Ружеро]

Прошу пардону,никак не доберусь до своего музея с фотоаппаратом.Как только сложится-выложу.

[Ружеро]

Любуйтесь,изучайте.Лишних отверстий нет.