Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Орель 101 со сквозняком

История Радио, Отечественного и Мирового. Документы, справки, фото.
Ответить
Сообщение
Автор
Master

Орель 101 со сквозняком

#1

#1 Сообщение Master » 20 июн 2010, 10:37

Недавно услышал что было несколько выпусков со сквозняком. Еще при внимательном рассмотрении видно что там есть под 2 тонвал крепление. Кто видел такое?

para bellum

#2

#2 Сообщение para bellum » 20 июн 2010, 11:26

На старом форуме было обсуждение.теоретически можно и в имеющуюся одновальную Орель с универсальной головой поставить комплект раздельных головок и поменять коммутацию трактов записи-воспроизведения.Кто-то их форумчан такое делал.Насчет второго тонвала-думаю фокус у заводчан не удался-поскольку ИМХО закрытый тракт без конструктивного изменения штатного ЛПМа не получится.

Master

#3

#3 Сообщение Master » 20 июн 2010, 11:30

ага т.е сквозняк туда воткнуть можно. А можно поподробнее как именно менять схему?

para bellum

#4

#4 Сообщение para bellum » 20 июн 2010, 12:04

Там раздельный тракт записи-воспроизведения.Поэтому изменяется цепь коммутации обмоток головок к соответствующим точкам УВ и УЗ и вводится кнопка "источник-лента".Учтите,что при установке комбинированного блока головок для создания нормального прижима ленты к поверхности ГВ и ГЗ может потребоваться дополнительная регулировка усилия подтормаживания подающего узла.

Аватара пользователя
VictorSib
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 14:25
Откуда: ЮГ Западной Сибири - КУЗБАСС
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

#5

#5 Сообщение VictorSib » 20 июн 2010, 12:35

второй тонвал ставился для натяжения ленты, и вращался чуть-чуть медленнее основного, стояли 3 головки, записывающая была между стирающей и воспроизводящей. в маленком окне кассеты. но вот этот аппарат или нет, утверждать не могу, видел всего раз и название набыл, запомнилось просто рещение сквозняка.
моя коллекция - http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=12090
ищу схему звонка Мелодия-043 , Эл.схему Телетайпа RFT-63, RFT-53, RFT-57.
ищу инструкцию и схему LongTai L-888.

AlexR
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 18:29
Откуда: Riga
Поблагодарили: 1 раз

#6

#6 Сообщение AlexR » 20 июн 2010, 12:56

VictorSib писал(а):записывающая была между стирающей и воспроизводящей. в маленком окне кассеты. но вот этот аппарат или нет, утверждать не могу, видел всего раз и название набыл, запомнилось просто рещение сквозняка.
Такое решение всего в единицах моделей-например,Тандберг-330(440). Как правило,голова-стандартный сендвич.

para bellum

#7

#7 Сообщение para bellum » 20 июн 2010, 15:11

VictorSib писал(а):второй тонвал ставился для натяжения ленты, и вращался чуть-чуть медленнее основного, стояли 3 головки, записывающая была между стирающей и воспроизводящей. в маленком окне кассеты
А теперь рассмотрим подробнее почему так быть не может.Если ставится второй тонвал-то значит и присутствует второй прижимной ролик.Эта пара работает с проскальзыванием по ленте и создает необходимое натяжение ленты.Второй ролик входит в первое по ходу ленты широкое окно кассеты и следовательно,стандартная стирающая головка там помещаться никак не может.Узкая стирающая головка как раз помещается в следующее по ходу ленты маленькое окно-как это и делается почти во всех деках с двумя валами и сквозным каналом.

AlexR
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 18:29
Откуда: Riga
Поблагодарили: 1 раз

#8

#8 Сообщение AlexR » 20 июн 2010, 15:41

А теперь еще раз внимательно посмотрим кинематику того же Тандберга-и тут же поймем,что такое очень даже может быть. ГС в таких ЛПМ-ах работают как направляющая и стоят перед подающим роликом. Далее идет ГЗ и входит по размерам как раз в следующее маленькое окно. А далее стандартная по размерам ГВ. Вот так-и закрытый тракт есть,а головы 3(дискретные). Но большинство дек построено действительно по стандартной схеме.

para bellum

#9

#9 Сообщение para bellum » 20 июн 2010, 15:45

AlexR писал(а):ГС в таких ЛПМ-ах работают как направляющая и стоят перед подающим роликом
Фото этой конструкции приведите? Я правильно понял,что в первое широкое окно вдвигается и ролик и узкая ГС?

AlexR
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 18:29
Откуда: Riga
Поблагодарили: 1 раз

#10

#10 Сообщение AlexR » 20 июн 2010, 16:10

Лучше пока не нашел-но для понимания сойдет. http://www.kogerer.ru/subj/pic/TCD3014.jpg
para bellum писал(а): Я правильно понял,что в первое широкое окно вдвигается и ролик и узкая ГС?
Правильно.

para bellum

#11

#11 Сообщение para bellum » 20 июн 2010, 16:23

В принципе понятно почему эту схему мало кто применял-вероятно не обеспечивался стабильный прижим ленты к СГ при построении закрытого тракта как на фото.

AlexR
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 18:29
Откуда: Riga
Поблагодарили: 1 раз

#12

#12 Сообщение AlexR » 20 июн 2010, 16:30

Все там нормально обеспечивается-другое дело,что сендвич(в массовом исчислении) ощутимо дешевле отдельной ГЗ и полноразмерной ГВ. Лента в таком ЛПМ-е идет также,как и на подающий ролик в Вильме-102-й(через направляющую-качалку).

para bellum

#13

#13 Сообщение para bellum » 20 июн 2010, 16:40

Сендвич может быть и дешевле (что не факт),только брака при его изготовлении больше.

AlexR
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 18:29
Откуда: Riga
Поблагодарили: 1 раз

#14

#14 Сообщение AlexR » 20 июн 2010, 16:55

Ну,производители(основные) типа ALPS или Canon видимо мирились с каким-то процентом брака(хотя с чего так уж много-то его было?)-а потом-деки с полным дискретом это европейцы( Tandberg, ITT, частично Studer). А сендвичи-это Япония.
Вот фото получше-Изображение

Аватара пользователя
Ерёмин Валерий
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 08:07
Откуда: СССР, д. Пчёлка
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 24 раза

#15

#15 Сообщение Ерёмин Валерий » 21 июн 2010, 07:49

Достаточно зайти в Политехнический музей (Москва) и вопросы по Орели отпадут сами собой: стоит комбинированная головка, доп. кнопок типа "монитор" нет, все кнопки, как у обычной "Орели", тракт открытый..
ЗЫ Натяжение ленты между валами в закрытом тракте обеспечивается подтормаживанием подающего узла "подкатушечника". Проведите простой эксперимент в кассетнике с закрытым трактом, отключите тормоз и все станет понятно... Разные диаметры тонвалов и роликов применяются для снижения резонансов, а не для обеспечения разницы скоростей транспортировки ленты.
"Ребёнок - отец взрослого человека..."
valery.eryomin собака yandex.ru
Коллекция: http://radio1.borda.ru/?1-0-100-0000002 ... 1235452417

Изображение

para bellum

#16

#16 Сообщение para bellum » 21 июн 2010, 09:13

Ерёмин Валерий писал(а):доп. кнопок типа "монитор" нет
А вот это не говорит в пользу разработчиков.Как сравнивать сигнал с ленты в реальном времени с входным?
Ерёмин Валерий писал(а):Разные диаметры тонвалов и роликов применяются для снижения резонансов, а не для обеспечения разницы скоростей транспортировки ленты.
Весьма спорно.Про какие резонансы идет речь?

Ответить