Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Как костер заряжал радиостанции партизан.

История Радио, Отечественного и Мирового. Документы, справки, фото.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 231 раз

Как костер заряжал радиостанции партизан.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Alexandr » 02 фев 2022, 18:02


Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 02 фев 2022, 18:12

Александр.
Никак не заряжал.
Кроме странных статей в интернете никаких документальных и/или материальных подтверждений так и не обнаружено.
Это типа фейка о том, что собаки подрывали танки залезая под них с взрывчаткой.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

АлексейГрей
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#3

#3 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 02 фев 2022, 18:58

Александр Хрисанов писал(а):
02 фев 2022, 18:12
Это типа фейка о том, что собаки подрывали танки залезая под них с взрывчаткой.
Что, и собак не было?

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#4

#4 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 02 фев 2022, 19:23

Сколько фильмов было про войну но не в одном фильме что от огня заряжались батареи не было ни одного эпизода.Скорее всего брехня.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#5

#5 Непрочитанное сообщение Shuare » 02 фев 2022, 19:33

Александр Хрисанов писал(а):
02 фев 2022, 18:12
Это типа фейка о том, что собаки подрывали танки залезая под них с взрывчаткой.
Ну я вообщето давно тому назад видел фильм (учебный, или агитационный - в общем, ролик-сюжет) что еще до войны готовили таких собак. (фильм-довоенный)
Про боевых дельфинов знаю от людей, которые их готовили
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 фев 2022, 19:35

Tofiq62 писал(а):
02 фев 2022, 19:23
но не в одном фильме что от огня заряжались батареи не было ни одного эпизода
- и динамомашин я не видел в фильмах: как например ручной генератор Э-348М.
Может, "сразу" нельзя было?
А потом забыли и игнорировали.
Собаки были- тож фильм на ВП видел.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#7

#7 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 02 фев 2022, 20:00

Во времена моей юнности дети и даже некоторые подростки "заряжали" телефонные карточки прикладывая к экрану телевизора :) . А ещё раньше вся страна заряжала тазики с водой сеансами Чумака...
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#8

#8 Непрочитанное сообщение gsmart » 02 фев 2022, 20:33

В наше время тоже производят генератор-котелки для туристов, телефон там подзарядить или ещё какую электронику.
Гуглить типа котелок походный с термоэлектрическим генератором для зарядки гаджетов
Изображение

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 02 фев 2022, 20:46

Про собачек вкратце.

Их предполагалось десантировать с парашютами над скоплением вражеских войск. После чего собачка самостоятельно отцеплялась от парашюта, залезала под вражеский танк и подрывала себя и танк.
С десантированием как-то не задалось, началась война и собак попробовали применить в наземном варианте, при танковой атаке немцев.
Собаки по какой-то загадочной причине (на самом деле по вполне естественным причинам) не захотели лезть под танки, хаотично бегали по полю боя, стремились укрыться в наших окопах. После пары взрывов с погибшими и ранеными оставшихся собак постреляли.
На этом всё закончилось.

Откуда легенда?
Был человек, который на этом построил свою жизнь. Он писал о героической жизни собак статьи, выступал с лекциями, был автором сценария к двум "документальным" фильмам.
А потом оказалось, что всё это неправда.

Вот точно также и с "партизанским котелком".
Его никто и никогда не видел.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
OttoStirlitz
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
Откуда: 45я Параллель
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#10

#10 Непрочитанное сообщение OttoStirlitz » 02 фев 2022, 20:59

АлексейГрей писал(а):
02 фев 2022, 18:58
Александр Хрисанов писал(а):
02 фев 2022, 18:12
Это типа фейка о том, что собаки подрывали танки залезая под них с взрывчаткой.
Что, и собак не было?
Они то были, только помню читал, что проблемы были с ними. Собаки не отличали танки. Несколько подорвали своих. Да и гибли от осколков. Луче собаку оставить для других служб чем так использовать...
Ищю :)
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников

Аватара пользователя
OttoStirlitz
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
Откуда: 45я Параллель
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#11

#11 Непрочитанное сообщение OttoStirlitz » 02 фев 2022, 21:05

Tofiq62 писал(а):
02 фев 2022, 19:23
Сколько фильмов было про войну но не в одном фильме что от огня заряжались батареи не было ни одного эпизода.Скорее всего брехня.
Может. Но имхо, я понимаю аккум, какой нибудь НКП-20 на 1,5В зарядить, но пришлось бы питать от вибропреобразователя анодное...
Ищю :)
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников

Аватара пользователя
OttoStirlitz
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
Откуда: 45я Параллель
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#12

#12 Непрочитанное сообщение OttoStirlitz » 02 фев 2022, 21:11

Цинк, сурьма, никель с медью...
После варки воды в таком котелке можно и коней двинуть быстрее чем от пули...я не говорю о его стоимости...
Ищю :)
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников

Аватара пользователя
OttoStirlitz
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
Откуда: 45я Параллель
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#13

#13 Непрочитанное сообщение OttoStirlitz » 02 фев 2022, 21:13

Самый ! писал(а):
02 фев 2022, 19:35
Tofiq62 писал(а):
02 фев 2022, 19:23
но не в одном фильме что от огня заряжались батареи не было ни одного эпизода
- и динамомашин я не видел в фильмах: как например ручной генератор Э-348М.
Может, "сразу" нельзя было?
А потом забыли и игнорировали.
Собаки были- тож фильм на ВП видел.
Динамо машины видел немецкие) Правда времён ПМВ
Лисапет к раме которого приделан генератор, и ты его педалями, через цепь крутишь
Ищю :)
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Потапыч » 02 фев 2022, 21:57

У меня есть небольшой генератор, лендлизовский, для какой то радиостанции 6 В и 200 В с ручным приводом. 1947 год, если не ошибаюсь, Возможно, по лицензии, но краска не нашего оттенка, примесь голубой и измерительный прибор совсем не наш, круглый с целлулоидом вместо стекла.
Но не котелок же!!!
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Pedro
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 395 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Pedro » 03 фев 2022, 00:57

Из сборника АН СССР Физика и техника полупроводников, 1980 г.
Изображение

Изображение

Авторское свидетельство от 1948 г. , судя по фамилиям сотрудников НИИ-627
Там упоминается, что существуют термоэлектрические приборы с топкой и водяной рубашкой

Изображение

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7030
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Vygandas » 03 фев 2022, 01:01

Гдето читал про американские термогенераторы времен второй мировой системы "керогаз" на бензине.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#17

#17 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 03 фев 2022, 01:28

Александр Хрисанов писал(а):
02 фев 2022, 20:46
Откуда легенда?
Будьте добры, ссылку на разоблачение этого "фейка".
Существуют мемуары немецких солдат и генералов, труды англичан и американцев на эту тему. Немецкая фотография захваченной собаки-камикадзе.
Известны разработчики мин. Номера частей, которые применяли собак. Бои в которых участвовали эти части.
Получается массовый "фейк" ,которому еще и памятники ставят?

Да, эффективность их была мала. Всего то было уничтожено около 200 танков,и это, если не запамятовал, где то за год в начале войны. Поэтому и применялись недолгое время, в отличии от санитарных и саперных собак.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#18

#18 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 03 фев 2022, 01:49

За последние 30 лет такое колличество бреда было издано под видом исторической литературы что можно и не такое прочитать.

Чего только не доводилось мне слышать и на всё есть "доказательства" , кто-то написал в книге то что ему приснилось , другой утверждает что беседовал с неким человеком который передал ему страшную тайну , третитий якобы читал какие-то документы и книги которые таинственно исчезли. Все они твердят одно - не верьте архивам , не верьте историкам а верьте нам !
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#19

#19 Непрочитанное сообщение Alexmax » 03 фев 2022, 06:12

Подборка разных термогенераторов начиная 18хх годов.

http://www.douglas-self.com/MUSEUM/POWE ... ectric.htm

На картинке в статье про партизан разумеется написано всякое вранье. Любой, кто не прогуливал физику в школе знает, что в нарисованной системе температура дна будет 100 градусов, пока в котелке есть вода, а не 300, как написано в статье (школьный опыт про кипячение воды в бумажном стакане)..

Изображение

Ну и мощности термогенератора еле хватает на приемник, а на передатчик точно не хватит.
У партизан было много других способов добывать батареи там же, где они добывали оружие и патроны. ))

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#20

#20 Непрочитанное сообщение Глеб » 03 фев 2022, 07:57

Alexmax писал(а):
03 фев 2022, 06:12
Любой, кто не прогуливал физику в школе знает, что в нарисованной системе температура дна будет 100 градусов, пока в котелке есть вода, а не 300
Это если дно цельное, а не составное в расчёте на отбор водой в котелке лишь части тепла.

Alexmax писал(а):
03 фев 2022, 06:12
мощности термогенератора еле хватает на приемник, а на передатчик точно не хватит
А если заряжать батарею небольшим током?

З.Ы. Не вписываюсь за достоверность/недостоверность, просто интересно с точки зрения физики
I tolerate the present by living in the past

nikmiller
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 08:21
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#21

#21 Непрочитанное сообщение nikmiller » 03 фев 2022, 09:06

Термоэлектрогенераторы были? Были - это факт. Могли использовать? Могли, хотя-бы для приёмников.
Ну и насчёт собачек. Собаки были? Были - это факт. Ну а какова их эффективность, отдельный вопрос.
Когда на страну прёт такая военная махина, любая возможность её сдержать хороша.

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#22

#22 Непрочитанное сообщение Alexmax » 03 фев 2022, 09:28

Глеб писал(а):
03 фев 2022, 07:57
Это если дно цельное, а не составное в расчёте на отбор водой в котелке лишь части тепла.
Только если горячая часть будет теплоизолирована от "холодной", чего на схеме не видно. А если изолировать - то котелок не сможет варить.
Тут либо батарея работает, либо вода кипит, а не все сразу.
И какой смысл встраивать термобатарею в котелок? Чтобы что? )))
Если и был такой образец, то явно не такой, как нарисовано.
Глеб писал(а):
03 фев 2022, 07:57
А если заряжать батарею небольшим током?
Нагрузочные характеристики анодных и накальных термобатарей от керосиновой лампы.
http://the-mostly.ru/misc/termoelektrog ... ltnyy.html

Кстати, интересный вопрос - а что заряжали?
Какие типы аккумуляторов могли быть у партизанских радиостанций ("Север", надо полагать)?

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#23

#23 Непрочитанное сообщение владлен » 03 фев 2022, 09:34

nikmiller писал(а):
03 фев 2022, 09:06
Термоэлектрогенераторы были? Были - это факт. Могли использовать? Могли, хотя-бы для приёмников.
В Санкт-Петербурге можно посмотреть живьем - в музее связи им. А.С. Попова.

Там же можно увидеть велосипеды-генераторы для тех же целей.
Тут либо батарея работает, либо вода кипит, а не все сразу.
И какой смысл встраивать термобатарею в котелок? Чтобы что? )))
Не правильно. И вода кипит,и батарея работает. Зачем в котелок - что бы вот что: Температура кипящей воды при н.у. 100 градусов и как бы вы не кочегарили костер- так и будет 100. Только воды подливай. То есть и температура днища - тоже около 100. Под днищем же котелка можно получить и 400 градусов, а если хорошо постараться - то и все 500. Разности температур в 300-400 градусов вполне себе на эффете Зеебека зарядить батарею в несколько ампер часов. Задача для школьного курса физики.
В котелке - это компактно. Если холодные спаи термоэлектрических преобразователей охлаждать просто окружающим воздухом - будет весьма габаритная конструкция при той же мощности. Иными словами - водяное охлаждение холодного спая - т.е. котелок улучшает показатель Ватт/кг массы конструкции и уменьшает габариты.

1956
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
Поблагодарили: 34 раза

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#24

#24 Непрочитанное сообщение 1956 » 03 фев 2022, 09:58

Очень низкий КПД всего доли процента.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#25

#25 Непрочитанное сообщение владлен » 03 фев 2022, 10:12

1956 писал(а):
03 фев 2022, 09:58
Очень низкий КПД всего доли процента.
КПД паравоза как бы то же не очень. Но, когда уровень развития цивилизации позволял строить только паровые машины - особо не рассуждали, а строили паровозы.
На сегодняшний день КПД светодиодных ламп не очень. Миримся.

когда прижмет (никому не желаю) - например, восстановить связь, находясь в лесном массиве тылу врага ,или оказавшись в чрезвычайной ситуации, где единственный возможный источник энергии - это горшок на эффекте Зеебека -- будете погибать и рассуждать о топливной эффективности данной методы, когда вокруг кубометры дров, или все таки воспользуетесь возможностью? Можно поднатужиться - раздуть огонь и увеличить температурку. Связь КПД с температурой нелинейна.

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#26

#26 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 03 фев 2022, 10:21

Ну а где, где же сидел тот "дед-щукарь", который клепал эти котелки? Хоть бы документацию какую оставил.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#27

#27 Непрочитанное сообщение Потапыч » 03 фев 2022, 10:28

владлен писал(а):
03 фев 2022, 09:34
при н.у. 100 градусов
Все врено, и как бы сильно вода не кипела, все подводимое к воде тепло, будет расходоваться на увеличение степени образования пузырьков и эта температура останется стабильной, пока вся вода не выкипит. Так происходжит со многими вществами. А повысить или понизить температуру кипения можно только изменением давления внутри сосуда. Всем известная скороварка. Или процесс сублимации, как, например высушивают препараты крови, или домохозяйки сушат бельё на морозе. Хотя возможно, что в один, так сказать, показательный партизанский отряд и была передана такая установка, ручной работы, но совершенно нероятно, что это было массовым изделием. Если только на каждом 10 танке стояла радиостанция. то как то было не до партизан. Танк стоил существенно дороже.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#28

#28 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 03 фев 2022, 10:33

"Партизанские же котелки выпускались вплоть до 90-х годов." :crazy:
ЗЫ
"Со дна я вытащил живого партизана; не знал он, бедный, что закончилась война!"
Последний раз редактировалось novosibiretc 03 фев 2022, 10:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#29

#29 Непрочитанное сообщение FAI4 » 03 фев 2022, 10:37

Были же термопары, которые надевались на колбу керосиновой лампы...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#30

#30 Непрочитанное сообщение владлен » 03 фев 2022, 11:29

novosibiretc писал(а):
03 фев 2022, 10:21
Ну а где, де же сидел тот "дед-щукарь", который клепал эти котелки? Хоть бы документацию какую оставил.
может никто и не клепал. Но, в принципе - это возможно. Про МАССОВОЕ практическое применение - возможно легенда. Не спорю. :dntknw:

Но, согласитесь - есть много чего, что никто не клепал, но про это много написано.
Например - Даже по профилю нашего хворума - есть информация по изделиям бытовой аппаратуры СССР, магнитофонам, в частности, даже реклама в Радио, но живьем их никто никогда не видел. :jokingly:
Были же термопары, которые надевались на колбу керосиновой лампы...
эти были. В музее вроде с паспортом лежит. И сделано так, некустарно совсем. Гдето фотка есть. Лениво искать.

и там не простая керосиновая лампа была. а вроде как специально заточенная, без стекла. "керогаз" :laugh: какой то, с довольно большим резервуаром под керосин
Последний раз редактировалось владлен 03 фев 2022, 11:33, всего редактировалось 1 раз.

1956
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
Поблагодарили: 34 раза

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#31

#31 Непрочитанное сообщение 1956 » 03 фев 2022, 11:33

В нашем случае милливатт 30. Заряжать нужно неделю.

Аватара пользователя
Pedro
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 395 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#32

#32 Непрочитанное сообщение Pedro » 03 фев 2022, 11:33

История с котелком описана в книге М.С. Соминского Солнечная энергия, 1965.Там указан источник, откуда ноги растут.
Рисунок, от которого все возбудились, из книги Поздняков, Коптелов, Термоэлектрическая энергия, Атомиздат, 1964.
Кстати, там приведены рисунки термоэлектрических генераторов конца 40-х, "самоваров" НИИ-627.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#33

#33 Непрочитанное сообщение владлен » 03 фев 2022, 11:45

1956 писал(а):
03 фев 2022, 11:33
В нашем случае милливатт 30. Заряжать нужно неделю.
несколько десятков партизанских котелков соединить в батареи котелков. :laugh:

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#34

#34 Непрочитанное сообщение Alexmax » 03 фев 2022, 11:50

владлен писал(а):
03 фев 2022, 11:45
несколько десятков партизанских котелков соединить в батареи котелков. :laugh:
До кучи - сколько протянут провода на костре, будь они расположены так, как на рисунке?
Термоэлектрические генераторы либо газовые, либо на аналоге керосинки/паяной лампы, где пламя изолировано.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#35

#35 Непрочитанное сообщение Потапыч » 03 фев 2022, 11:55

Идея, конечно. Если партизаны боялись длительно разводить огонь, что бы не выдать свое местоположение, а тут разводить на сутки, а то и более, что бы подзарядить аккумулятор???
Скорее всего, что это все осталось на уровне экспериментов или, в лучшем случае, опытного образца, о существовании которого раструбили во всеуслышание, поскольку тема была очень актуальна.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#36

#36 Непрочитанное сообщение владлен » 03 фев 2022, 12:01

До кучи - сколько протянут провода на костре, будь они расположены так, как на рисунке?

Ну, к примеру, в муфельных печах при 1000 градусах ТХА термопары тянут довольно долго, даже в агрессивных средах. Годами и тысячами часов. А что пламя?
Да и проволоку или шину можно хоть с палец толщиной. Еще как протянут. Тем более в условиях партизанской жизни - там большой ресурс котелка - не первейшая задача. Партизанам бы протянуть. Особенно с кострами.
в лучшем случае, опытного образца, о существовании которого раструбили во всеуслышание,
Стопудово.
Это как АК с загнутым под 90 градусов стволом (это не шутка). Из- за угла огонь вести, или из укрытия. На практике много применяли?

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#37

#37 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 03 фев 2022, 12:12

Самодельные гальванические элементы стары как мир, намного проще и эффективнее.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#38

#38 Непрочитанное сообщение владлен » 03 фев 2022, 12:25

Он писал о героической жизни собак статьи, выступал с лекциями, был автором сценария к двум "документальным" фильмам.
А потом оказалось, что всё это неправда.
Интересная информация...
Хорошо, Александр, а про то как собаки помогали искать раненых, фото собак-санитаров с сумкой на боку ( сумка с крестом) - то же вымысел? А в современных условиях что заставляет собак поисково-кинологических служб МЧС лезть в шахту, в завалы и т.п. ? Или это уже другие собаки...

http://rkf.org.ru/sobaki-v-vov/sobaki-n ... noj-vojny/

http://www.prostozoo.com.ua/sobaki/stat ... i_podvigov
Последний раз редактировалось владлен 03 фев 2022, 12:41, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#39

#39 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 03 фев 2022, 12:27

novosibiretc писал(а):
03 фев 2022, 12:12
АК с загнутым под 90 градусов стволом
Ну не 90, а с небольшой кривизной, и экпериментировали не только мы. Зарубежники тоже пытались что то подобное смастырить, лучше всего получилось у израильтян.

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#40

#40 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 03 фев 2022, 12:31

К. Иночкин, Я такого не писал. Цитируйте поточнее.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#41

#41 Непрочитанное сообщение владлен » 03 фев 2022, 12:57

К. Иночкин писал(а):
03 фев 2022, 12:27
novosibiretc писал(а):
03 фев 2022, 12:12
АК с загнутым под 90 градусов стволом
Ну не 90, а с небольшой кривизной, и экпериментировали не только мы. Зарубежники тоже пытались что то подобное смастырить, лучше всего получилось у израильтян.
ну ну - совсем такая небольшая кривизна. ( Костя, Сходите на досуге в музей Артиллерии, что рядом с Петропавловкой, и в экспозиции, посвященной Калашникову - посмотрите на него живьем). Там вообще много интересного увидите. о чем в википедии не написано.
Изображение

Аватара пользователя
OttoStirlitz
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
Откуда: 45я Параллель
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#42

#42 Непрочитанное сообщение OttoStirlitz » 03 фев 2022, 13:45

владлен писал(а):
03 фев 2022, 12:01
До кучи - сколько протянут провода на костре, будь они расположены так, как на рисунке?
в лучшем случае, опытного образца, о существовании которого раструбили во всеуслышание,
Это как АК с загнутым под 90 градусов стволом (это не шутка). Из- за угла огонь вести, или из укрытия. На практике много применяли?
StG44 был. Но ресурс ствола у этого изделия был никакой
Ищю :)
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#43

#43 Непрочитанное сообщение владлен » 03 фев 2022, 14:01

Зачем ему большой ресурс ? Ресурс у него - до первой гранаты. Ресурс танка до кап ремонта наверное то же порядка 1000 часов (или 10 000 км). Зачем ему больше - это ж боевая машина.
Последний раз редактировалось владлен 03 фев 2022, 14:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#44

#44 Непрочитанное сообщение Потапыч » 03 фев 2022, 14:04

владлен писал(а):
03 фев 2022, 14:01
Ресурс танка
Аналогично, до первого выстрела, если ты не попал.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#45

#45 Непрочитанное сообщение владлен » 03 фев 2022, 14:11

Увы, В условиях боевых действий вряд ли необходимы изделия с большим ресурсом...
Последний раз редактировалось владлен 03 фев 2022, 15:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Pedro
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 395 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#46

#46 Непрочитанное сообщение Pedro » 03 фев 2022, 14:59

Возвращаясь к теме котелка, у экземпляров лаборатории Иоффе ресурс исчислялся часами, к началу 50-х ставилась задача довести до 1000 часов.

vladnik
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 09 дек 2021, 20:24
Откуда: город на Волге
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#47

#47 Непрочитанное сообщение vladnik » 04 фев 2022, 13:58

Глеб писал(а):
03 фев 2022, 07:57
А если заряжать батарею небольшим током?
З.Ы. Не вписываюсь за достоверность/недостоверность, просто интересно с точки зрения физики
Эх, ребята... :)
Физику нужно было изучать в школе -

Термоэлектрический преобразователь, термопара.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#48

#48 Непрочитанное сообщение Muller » 04 фев 2022, 14:43

Александр Хрисанов писал(а):
02 фев 2022, 18:12
Это типа фейка о том, что собаки подрывали танки залезая под них с взрывчаткой.
"Собака-подрывака" - это исторический факт!
Причем были две версии:
V 1.0 "собака-подрывака одноразовая (камикадзе) И V 2.0 "собака-подрывака разумная (партизанская).
V 1 тренировали закладывая еду под танки а перед боем не кормили, когда выпускали пристегивали на спину мину со щупом. Итог - собака отправлялась "поесть" под танк и минус танк... проблема в том, что не важно чей это танк...
V2.0 допиленная и апгрейженая, со всеми последними патчами, была намного продвинутее по функционалу и к тому же при удачных стечениях обстоятельств ещё и многоразовая. А именно собак тренировали закладывать специальные "собачьи" взрывпакеты на ЖД-путях, причем они их там оставляли и сами сматывались, ну если, конечно, им удавалось сделать это "без палева".
Исторических свидетельств на эту тему навалом, в т.ч. немецких танкистов, у которых реакция на увиденную собаку на поле боя была не иначе как "коричневые штаны".
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#49

#49 Непрочитанное сообщение Глеб » 04 фев 2022, 15:06

vladnik писал(а):
04 фев 2022, 13:58
Физику нужно было изучать в школе
А где в приложенном видео разъяснение относительно величины ЭДС и токовых способностей термопар, применительно к возможности, например, зарядки анодных батарей небольшим током через вибропреобразователь? Что именно мы недоучили в школе?
I tolerate the present by living in the past

vladnik
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 09 дек 2021, 20:24
Откуда: город на Волге
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Как костер заряжал радиостанции партизан.

#50

#50 Непрочитанное сообщение vladnik » 04 фев 2022, 15:23

Глеб, Да вы не обижайтесь, не хотел вас обидеть.:)

Вообще, какой контакт создадите, такой и ток получите. Можно же сварить две пластины, к примеру, меди и константана. И ток(напряжение) повыше будет, а если ещё и в костерок кинуть... Но это уже в институте изучают. Но главное принцип.
Погуглите сами - термоэлектрический генератор, элемент Пельтье, термоэлектрохолодильник.
Да и таблицы есть, для разных материалов.

Ответить