Шарп777 коллеги этот настоящий шедевр японских магнитол и не надо принижать эту магнитолу.Силовой трансформатор очень хорошо справляется даже при длительном сильном звуке.У нас до сих пор эта магнитола в цене и она продается если появляется на продаже.
Нормальный магнитофон сколько стОил? Да и даже кассетная балалайка.
А цветной ТВ?
И сколько стоит сейчас телевизор?
А на вопрос, из чего делают?...разберите современную матрицу даже именитых производителей. Поддон почти из фольги,и никудышный пластик. Все на защелках, при разборке защелки отлетают, рвутся, отламываются.
А пылесос? или мясорубку? В принципе - любой бытовой аппарат. Экономя на сборщиках, одни защелки. Внутри тоже платик. Разобрать такое на повредив внешнего вида - искуство.
Нормальный? Ну более-менее, 150 К.
Это 5 средних зарплат провинциального рабочего. В лучшем случае.
Не, можно конечно "балалайку" взять, за 45 К. Ну это как повезёт. 10 лет назад брал вполне себе хороший ноут за 20 К, сейчас глянул цены, чуть с катушек не съехал.
Там за менее чем 100 К ничего путного и нету...
Вот, вот, и я о том, что цены теперь тоже не шибко ниже. Качество? Да, потребительских функций порой даже с излишком. Но...отработать гарантийный срок для таких аппаратов - достижение.
Не вряд ли.
Средняя з/п в США на 1990 год - ~1700$. Даже если принять невероятный сценарий, что за жилье/коммуналку отдавать 50% дохода, все равно хватит почти на 2 телевизора. )))
Не угадали 80% , а ещё учитывайте что каждый американец выплачивает массу кредитов , на жильё , на обучение и.т.д , выплачивает почти всю жизнь , задержка в уплате грозит огромными штрафами а впоследствии жизнью на улице.
Сейчас у нас также
Только там проценты норм, да и не все на кредитах живут) А страховка да, мозги делает...
10 лет назад брал вполне себе хороший ноут за 20 К, сейчас глянул цены, чуть с катушек не съехал.
Там за менее чем 100 К ничего путного и нету...
Если смартфончик, где одна платка и экранчик, стоит 30-50 к, то ноут за 100 это совсем не дорого. Про фотики, за 200-450 уже молчу. Там всётаки оптика, механика. А к ним ещё объективы нужны. Короче, цена автомобиля получается.
Плохо было с постоянными магнитами - качество намагниченности плавало, как тот продукт жизнедеятельности в унитазе. Почему не знаю, я только вопросами отбраковки занимался. Делал стенд с датчиками холла.
40 лет назад делали стенд? Или в 21_м веке, когда те магниты все мыслимые сроки эксплуатации изделий с ними пережили?
2000-2001 год входной контроль многополюсного магнита в виде кольца. Железный магнитопровод с выступами и 8 датчиков Холла (сделанными в соседней лаборатории), магнитное колечко в углубление в центре (самоцентрируется), далее 8 усилителей на ОУ, коммутируемых на 1 стрелочный прибор по очереди. если стрелка дергается сильнее некоторого - магнит не прошел. Настраивалось по образцово-показательному магниту.
И опять.
Прежде чем "защищать внутренний рынок" Корея завоевала мировой рынок.
Причем в конкуренции с Японией.
Что мог показать СССР в этом деле в 1992 году?
Я про что говорю? Такая "замечательная" советская промышленность могла жить исключительно в условиях закрытой страны без конкуренции со стороны. И тогда именно так - "что не сделай всё народ купит". Потому что у народа нет выбора.
А в 90-е дело вовсе не в бандитах.
У народа появился выбор.
Есть деньги - покупаешь японское или немецкое.
Нет денег - китайское.
Но родное отчественное на фиг никому не сдалось.
Да и темы у вас почти все про японскую аппаратуру , если вы действительно были разработчиком советской аппаратуры (в чём я сомневаюсь) это позор.....
И в чем я признаюсь?
Что КПСС отказывалась выделять ресурсы на разработку и производство БРЭА в СССР?
Что вложений вообще не было?
Приходилось делать всё на коленке. О нормальных НИОКР можно было только мечтать.
Поэтому практически принудительно заставляли просто копировать.
Чтоб не промахнуться.
Про японо/китайско/немецкое я говорю исключительно для иллюстрации того, почему рухнула советская элек. промышленность в 90-е.
Кстати, автомобильная никуда делась.
Почему?
И опять.
Прежде чем "защищать внутренний рынок" Корея завоевала мировой рынок.
Причем в конкуренции с Японией.
Что мог показать СССР в этом деле в 1992 году?
Я про что говорю? Такая "замечательная" советская промышленность могла жить исключительно в условиях закрытой страны без конкуренции со стороны. И тогда именно так - "что не сделай всё народ купит". Потому что у народа нет выбора.
А в 90-е дело вовсе не в бандитах.
У народа появился выбор.
Есть деньги - покупаешь японское или немецкое.
Нет денег - китайское.
Но родное отчественное на фиг никому не сдалось.
Да и темы у вас почти все про японскую аппаратуру , если вы действительно были разработчиком советской аппаратуры (в чём я сомневаюсь) это позор.....
И в чем я признаюсь?
Что КПСС отказывалась выделять ресурсы на разработку и производство БРЭА в СССР?
Что вложений вообще не было?
Приходилось делать всё на коленке. О нормальных НИОКР можно было только мечтать.
Поэтому практически принудительно заставляли просто копировать.
Чтоб не промахнуться.
Про японо/китайско/немецкое я говорю исключительно для иллюстрации того, почему рухнула советская элек. промышленность в 90-е.
Кстати, автомобильная никуда делась.
Почему?
Автомобильная делась
АЗЛК и ЗиЛ загнулись, Тазик на дотациях был (как в союзе собсно) ну и сейчас они под французами. УАЗ и КамАЗ хоть армейка спасает...
А зачем эти вёдра? Заграницу гнали норм машины, с лучшим качеством сборки, кондиционэрами и прочим, а народ в очередях за почти телегами стоял
Пончтно почему мечтали о заграничных машинах
Не угадали 80% , а ещё учитывайте что каждый американец выплачивает массу кредитов , на жильё , на обучение и.т.д , выплачивает почти всю жизнь , задержка в уплате грозит огромными штрафами а впоследствии жизнью на улице.
Я не понимаю, зачем заливать эти байки времен развитого социализма СЕЙЧАС, когда есть Facebook и можно любого знакомого американца вот прям щас спросить? )))
Собирался он видно в хозрасчётные 90-е,
когда зарплату часто выдавали тем, что производил завод: носками, фильтрами или радиодеталями. Вот убей, не пойму почему - доход же у руководителей и заводов был. Почему до работников не доходило - ?
Это был такой хитрый план коммунистов. Как забрать все активы себе, сделав вид что они принадлежат народу (через ваучеры).
Процесс был простой как 2х2. Даем народу немного подержать акции родного завода (вложи ваучеры в акции родного завода), а з/п просто не платим. Некоторое время держим, а потом пускаем везде объявления - "Купим Акции! Дорого!". Как только сбор акций с населения завершился - деньги на з/п сами собой появились. )))
Я не понимаю, зачем заливать эти байки времен развитого социализма СЕЙЧАС, когда есть Facebook и можно любого знакомого американца вот прям щас спросить? )))
Это не байки это реальность , всем известная и именно благодаря интеренету .
+ заградительные пошлины на нормальную технику позволяют существовать такому:
Я знаю. Мы на них ездим. У нас через год уже рыжики пошли. Сейчас уже бочина и пороги отгнивают. Заусенцы на обдуве стекла сам стачивал, потом на двери (куртку порвал об них). Вообще писец...и ещё за такое наплевательство какойто поддержки хотят
Это был такой хитрый план коммунистов. Как забрать все активы себе
Ну какие они коммунисты? Коммунистов тогда уже почти не было. Настоящих.
Имхо, настоящих в 37-49х годах расстреляли...
А потом примазавшиеся пошли
Re: Галоши? Ну ну...
Добавлено: 11 фев 2022, 12:09
Alexmax
Предлагаю прекратить про политику и вернуться к технике, бытовой.
О чем спор то в итоге?
Что советская бытовая техника была хорошая?
Что импортная была хуже?
Что Завод в г. Камо выпускал отличные конденсаторы, и только развал силами злых империалистов не позволил ему выйти на мировой рынок с электролитами, гордо несущим логотип "G"? )))
Что оппоненты доказать-то пытаются?
Re: Галоши? Ну ну...
Добавлено: 11 фев 2022, 12:21
ДедФеном
В том то и дело что спор о политике а не о радиотехнике , радиотехника это прикрытие.Если кто-то хаит советское и хвалит иностранное это априори политика.
Что адепты из сект "святого джапана" и "всё наше говно , и всё содрали" ошиблись форумом. Это не отменяет обьективной критики.
Re: Галоши? Ну ну...
Добавлено: 11 фев 2022, 12:33
atoll
Мы вот сейчас работаем на американских агрегатах и комплектующих. НЕ БЫТОВУХА!
Выглядит кой чего красиво..... А толку?! Ресурс не выхаживают! Хрен настроишь по мануалам, потому что написаны те как попало да с ошибками!!!
На одной установке по многочисленным нашим рекламациям прислали (из за океана!) модернизированную рамку. Мы все никак ШР не могли подсоединить в нужное место.
Ну никак он на впихивался туда куда ему положено!
Разглядывание торца той "фишки" через лупу привело нас в культурный шок!
Среди штырьков пяти-пиновой "мамы" - один пин оказался "папа"!!! Ответная часть конечно было полной "папа".
О фантастическом качестве копеечной западной и азиатской аппаратуры? О поразительной дешевизне Накамичей? Не? Тогда может о том, что у каждого американского сантехника на кухне стоял ревокс, штудер или награ?
Re: Галоши? Ну ну...
Добавлено: 11 фев 2022, 13:06
atoll
Еще пример.
На одном АМЕРИКАНСКОМ агрегате(он был взят в лизинг), перед его сдачей производителю я выполнял инспекцию с полным описанием технического состояния. Были замечания, которые не влекли ограничений по эксплуатации. Все было мной описано(на Аглицком языке) с предоставлением фото-отчета.
Через два-три месяца, когда агрегат попал на завод к производителю оттуда пришла "телега" (на Аглицком языке!).
Что мол по вашему отчету №.. "...нет ограничений по эксплуатации....", а по нашей инспекции есть повреждение ограничивающее эксплуатацию на уровне выполнения инспекций через каждые 100часов эксплуатации.
И присылают такое словесное заключение: «…the crack goes beyond the sixth row of cooling holes but not further than the four….»
Что по Русски: «..трещина идет за шестой ряд охлаждающих отверстий, но не далее четвертого…»
Да. Была трещина, которая не распространялась за 6-ой ряд охлаждающих отверстий, что было допустимо без ограничений эксплуатации!
А вот если за 6-ой рд, то тогда да – ограничение в виде осмотров через каждые 100 часов наработки.Я в своем отчете все это отразил.
И предоставляют свое фото с трещиной!
Что мое фото, что их фото – одинаковы!
Трещина распространялась до 6-го ряда, там и заканчивалась.
Понятно, мое недоумение по этому поводу.
Судили, рядили…., потом написали им ответ.
Что, мол согласно документации все в допуске и никаких ограничений!
И поясните свою вот эту загадочную фразу : «..трещина идет за шестой ряд охлаждающих отверстий, но не далее четвертого….»
Пришел ответ с извинениями, что мол, мы ошиблись и признаем профессионализм вашего инспектора.
Вот так вот!
Носители языка могут написать: «the crack goes beyond the sixth row of cooling holes but not further than the four….»
И главное никого у них не напрягла эта бессмыслица!
Тот кто писал ее он что, даун?
+ заградительные пошлины на нормальную технику позволяют существовать такому:
Ребята!
А вы представьте что рабочие в Германии на заводе Мерседес или во Франции на заводе Рено будут ХРОНИЧЕСКИ получать зарплату в 500 Евриков, как получают наши на заводе УАЗ!
Как вы думаете какого качества там будут выпускаться автомобили? А?
Они устроят просто саботаж!
+ заградительные пошлины на нормальную технику позволяют существовать такому:
Хорошие пошлины , правильные , надо больше таких пошлин , а кому не нравится граница открыта.
Re: Галоши? Ну ну...
Добавлено: 11 фев 2022, 14:46
atoll
Поддерживаю!
А кто хочет ездить на праворуких "косоглазых" япономатерях -с тех повышенный налог!
Нет. Не запрет!
Как у нас любили в СССР, а просто налог!
Хотите ездить на "железе" не вписывающимся в тех. регламент - платите повышенный налог!
В Италии вон, например, если владеешь ВнеДорожником - повышенный налог!
Предлагаю прекратить про политику и вернуться к технике, бытовой.
О чем спор то в итоге?
Что советская бытовая техника была хорошая?
Что импортная была хуже?
Что Завод в г. Камо выпускал отличные конденсаторы, и только развал силами злых империалистов не позволил ему выйти на мировой рынок с электролитами, гордо несущим логотип "G"? )))
Что оппоненты доказать-то пытаются?
Согласен!
Так и я про технику именно.
Про технологии и технологический уровень именно БЫТОВОЙ радиоаппаратуры.
Про запреты применять нормальные материалы и комплектующие. Ну по крайней мере до 80-х годов. Потом много разрешили, но по странному совпадению и СССР кончился.
Я тут в прошлом приводил массу примеров, как мы разработчики пытались что-то сделать, пропихнуть.
Но фонды! Кто бы нам дал фонды?
Я тут как-то вещал. Пришло письмо от завод, что П2К делал. Они предложили нам поставлять с золочеными контактами.
При этом гарантировали минимальный ток коммутации не 1 мА, а 1 мкА. И минимальное напряжение не 10мВ, а 100мкВ.
И что? Надо было "всего лишь" выделить из фондов нашего министерства ихнему часть золота.
И так ведь по каждому пункту.
Делайте магнитофоны из дерьма.
Во во. Только выдели и фиг потом вернут на следующий год. За такое пристрелили потом бы.
Re: Галоши? Ну ну...
Добавлено: 11 фев 2022, 15:23
valera9
а куда пропали япошки супер пупер с его мафонами и стекляными бусами. потому просто перестали помогать технологиями штаты и европа. не стало СССР уже типа запад победил и все.а мы повелись потеряли страну.я уже не говорю выход на пенсию или медицину и образование.
Re: Галоши? Ну ну...
Добавлено: 11 фев 2022, 15:31
Vygandas
маде ынь жапан только на серьезной технике ! трубы для граммофонов и стекляные бусы выпускает поднебесная
Поддерживаю!
А кто хочет ездить на праворуких "косоглазых" япономатерях -с тех повышенный налог!
Нет. Не запрет!
Как у нас любили в СССР, а просто налог!
Хотите ездить на "железе" не вписывающимся в тех. регламент - платите повышенный налог!
В Италии вон, например, если владеешь ВнеДорожником - повышенный налог!
И так таможенный налог такой что вешайся...
Думал себе Ауди Б2 универсал пригнать. Ибо в Германии при сходной цене, пробег у наших уже к 700тыс приближается, да и оригинальность запчастей вызывает вопросы. Сейчас этт невозможно, ибо он мне вылезет как Мерседес новый, пусть и в базовой комплектухе...поддержи трусы отечественному производителю блин...
В Италии вон, например, если владеешь ВнеДорожником - повышенный налог!
Те кто пишет законы на руси как правило ездят на внедорожниках и имеют их не в одном экземпляре - они шо в свой карман залезут - нихххогда. А вот старые советские авто запретить порываются ибо у врастьпоимевших их нету, а быд...тьфу - эректорат , оно и в России - бы...тьфу народ...
Re: Галоши? Ну ну...
Добавлено: 11 фев 2022, 16:21
atoll
Вы товарищ OttoStirlitz сильно далеки от техники видимо.
Оборудование которое стоит десятки МИЛЛИОНОВ долларов эксплуатируется по безопасному техническому СОСТОЯНИЮ с его периодическим контролем.
Уровень безопасных дефектов задает ПРОИЗВОДИТЕЛЬ.
Re: Галоши? Ну ну...
Добавлено: 11 фев 2022, 16:26
Muller
да уж... куда скатилась тема... А я думал тут инженеры тусуются в массе своей... а нет...
Вы товарищ OttoStirlitz сильно далеки от техники видимо.
Оборудование которое стоит десятки МИЛЛИОНОВ долларов эксплуатируется по безопасному техническому СОСТОЯНИЮ с его периодическим контролем.
Уровень безопасных дефектов задает ПРОИЗВОДИТЕЛЬ.
Да я б не сказал что далёк. Миллионы долларов не стоит, но миллионы рублей есть. И за каждый косяк в эксплуатации дрючат
С другой стороны нет таких нагрузок чтоб были трещины, изгибы и прочия повреждения, а если и появляются то ремонтируется ( если это возможно) в кратчайшие сроки до замены.
И так таможенный налог такой что вешайся...Думал себе Ауди Б2 универсал пригнать. Ибо в Германии при сходной цене, пробег у наших уже к 700тыс приближается, да и оригинальность запчастей вызывает вопросы. Сейчас этт невозможно, ибо он мне вылезет как Мерседес новый, пусть и в базовой комплектухе...поддержи трусы отечественному производителю блин...
И к чему это вы жалуетесь?
В Китае, к примеру, с этим было изначально жестко и без альтернатив!
Можно было ездить только на импортных автомобилях, которые официально выпускались на предприятиях в Китае!
А из за границы завезти было просто НЕВЫГОДНО!
И это НОРМАЛЬНО для страны которая заботится о собственном благосостоянии!
А мы привыкли, что все позволено, чтоб разрушить собственную промышленность.
да уж... куда скатилась тема... А я думал тут инженеры тусуются в массе своей... а нет...
Имхо, но такие темы всегда перерастают в политсрачи.
Да делали военку весьма неслабую, но при этом для народа делалось кхм... качеством ниже и из того что осталось...
И так таможенный налог такой что вешайся...Думал себе Ауди Б2 универсал пригнать. Ибо в Германии при сходной цене, пробег у наших уже к 700тыс приближается, да и оригинальность запчастей вызывает вопросы. Сейчас этт невозможно, ибо он мне вылезет как Мерседес новый, пусть и в базовой комплектухе...поддержи трусы отечественному производителю блин...
И к чему это вы жалуетесь?
В Китае с этим было изначально жестко и без альтернатив!
Можно было ездить только на импортных автомобилях, которые официально выпускались на предприятиях в Китае!
А из за границы завезти было просто НЕВЫГОДНО!
И это НОРМАЛЬНО для страны которая заботится о собственном благосостоянии!
А может пускай начнут делать Автомобили, а не тарантасы? Автомобили нужные населению, а не потомучто во французии ( Германии, англии, и т.д.) захотели чтоб на нашем заводе выпускали эту модель?
Я не хочу платить за новую телегу почти лям просто потому, что у нея морда другая. А пихло да трансмиссия дальше шахи (ВАЗ 2106) не ушли...
Вы товарищ OttoStirlitz сильно далеки от техники видимо.
Оборудование которое стоит десятки МИЛЛИОНОВ долларов эксплуатируется по безопасному техническому СОСТОЯНИЮ с его периодическим контролем.
Уровень безопасных дефектов задает ПРОИЗВОДИТЕЛЬ.
Да я б не сказал что далёк. Миллионы долларов не стоит, но миллионы рублей есть. И за каждый косяк в эксплуатации дрючат
С другой стороны нет таких нагрузок чтоб были трещины, изгибы и прочия повреждения, а если и появляются то ремонтируется ( если это возможно) в кратчайшие сроки до замены.
В некоторых изделиях не все механизмы и узлы доступны для непосредственного наблюдения за дефектами эксплуатации и возможного ремонта.
По моей специфике - только эндоскопический контроль с длиной зонда 3.5 метра.
А может пускай начнут делать Автомобили, а не тарантасы? Автомобили нужные населению, а не потомучто во французии ( Германии, англии, и т.д.) захотели чтоб на нашем заводе выпускали эту модель?Я не хочу платить за новую телегу почти лям просто потому, что у нея морда другая. А пихло да трансмиссия дальше шахи (ВАЗ 2106) не ушли...
А нужно было к этому идти ЭВОЛЮЦИОННЫМ путем, через конкуренцию! Как у "них" это было на протяжении ВЕКА, а не через разрушение собственной ЭКОНОМИКИ .
Re: Галоши? Ну ну...
Добавлено: 11 фев 2022, 16:39
Wladimir_TS
Про военку и аэрокосмос скажу - доволилось держать в руках и осматривать ихние гироприборы, по сравнению с нашими одних лет - это небо и земля. Причем не в нашу пользу. Опять-же точность и качество изготовления деталей различаются кардинально. ТТХ "Трейдента" (точнее его топлив) мы не достигли до сих пор, стартовая масса у нас на 10-15% больше при той-же забрасываемой на той-же дистанции. По твердым топливам отставали мы всегда. По жидкому - да у нас лучше было, но к довольно простому F-1 открытого цикла с трудом подобрались монстроидальным и архисложным РД-170, правда с закрытым циклом. У американцев нет проблем с многократными запусками в космосе водородных двигателей, у нас кислород-керосиновый (боктаноый) бабахает до сих пор регулярно, а на водород пока что крестятся и молятся.
И с помощью палки поджигается как в Фау-2
Я узнал как до сих пор запускаются чуть с дубу не рухнул ! Точно Фау-7
Вам рассказали старый анекдот?
Re: Галоши? Ну ну...
Добавлено: 11 фев 2022, 17:07
atoll
Да потому, что эта гребаная "перестройка" закончившаяся крахом экономики отбросила нас опять и снова на 20-ть лет назад.
Мы за эти годы потеряли ВВП больше чем во время Великой Отечественной Войны!!! КАКОВО ЭТО!?????
С чего нам сейчас быть на передовых рубежах? У нас нет ЭКОНОМИКИ. Все что у нас еще есть - задел СССР! Сталинский задел!
При приведении его к власти в 20-х годах, ОН вкладывался в БУДУЩЕЕ, а не в сиюминутное, как сегодня призывает нас "пятая колонна" в виде СПС.
И тот Сталинский задел на БУДУЩЕЕ, которое на последнем издыхе, работает до сих пор!
Имхо, но такие темы всегда перерастают в политсрачи.
Да делали военку весьма неслабую, но при этом для народа делалось кхм... качеством ниже и из того что осталось...
Мне кстати дико повезло для иллюстрации.
У меня специальность по диплому - "радиомеханические приборные устройства" (0575). Что в переводе на русский язык - неконтактные взрыватели. И меня распределили на завод Точмаш в СКБО. Где разрабатывали оптические взрыватели на п/п лазерах дял ракет класса воздух-поверхность. У меня диплом был как раз магнитный модулятор дял такого лазера. Всё круто, защита и проч.
Прихожу на работу, а там СКБО конверсировали. какие-то интриги и все разработки передали в отраслевой НИИ. А коллектив СКБО кинули на магнитофоны, образовав ОКБ БАМЗ.
Так что я не специально попал на магнитофоны. Случайно.
Ну это дело частное.
Важно именно как народ, нормально работал на военку и адруг его кинули в бытовуху.
Вы бы поглядели шок у них! Ничего нельзя и вы всем должны.
Раньше они пинком двери открывали, им новые комплектующие предлагали, они их сами заказывали. А теперь - фигвам.
Народ конечно всё равно работал (а куда деваться-то?).
Я очень рад, что прошел школу там. До сих пор придерживаюсь технологий разработки, что мне привил мой рук-ль диплома (дай бог ему здоровья! Всё же он 1942 г.р.)
А нужно было к этому идти ЭВОЛЮЦИОННЫМ путем, через конкуренцию! Как у "них" это было на протяжении ВЕКА, а не через разрушение собственной ЭКОНОМИКИ .
До 1991 в СССР была "экономика"?
Ну-ну.
Когда Брежнев в 1981 ляпнул на съезде КПСС "экономика должна быть экономной", у нас любимая шутка была - "экономика должна быть".
Re: Галоши? Ну ну...
Добавлено: 11 фев 2022, 18:28
Лагунов
да, и про "исчезнувших японцев".
Хоят завод сам вероятней всего в Китае.
300 тыс за аппарат дорого говорите?
Я знаю инженеров, у них это месячная зарплата.
У ведущего инж в СССР 185 руб/мес. Как там купить маг Комета-120 за 1300руб? Или Олимп-004 (что гораздо дороже в 80-е)
Выше идут только начальники.
Ответная часть конечно было полной "папа".
![]:->](./images/smilies/diablo.gif "Дьявол"){kind=small}
