Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Галоши? Ну ну...

История Радио, Отечественного и Мирового. Документы, справки, фото.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#51

#51 Непрочитанное сообщение oldmao » 09 фев 2022, 05:56

Asmodey писал(а):
08 фев 2022, 18:48
Я не детей имел ввиду, а взрослых людей. Которые если и покупали магнитофоны, то пользовались ими нечасто.
Магнитофон стоил дорого, но одновременно предметом роскоши (как хрусталь или мебельная стенка) не считался. Поэтому покупали его именно с целью пользоваться.
Я же говорил и про поколение моих родителей, которым в 80-х было лет 35, музыку они слушали весьма активно. И магнитофон (по большей части катушечный) был в каждой семье. Так же как и радиола (гораздо реже просто проигрыватель).
Кстати, батарейные электрофоны были популярны, когда сидели в саду или беседке возле дома, чтобы с удлинителями не заморачиваться.
И использовались в качестве комбиков для электрогитар. Электрогитара, пара акустических, баян или ФАЭМИ-М с батарейками, и можно весело поиграть в лесу у костерка ;)

Лагунов
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 26 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#52

#52 Непрочитанное сообщение Лагунов » 09 фев 2022, 07:58

Tofiq62 писал(а):
08 фев 2022, 20:44
Мне до сих пор не понятно тех коллег которые видят в отечественной радиотехнике только плохое.Вопрос к ним а что мастерские сейчас не завалены корейскими,китайскими и радиотехникой других стран.Это касается между прочим не только радио теле техники а также и бытовой.Тогда была все общее то есть социализм а сейчас вроде частное и все равно выпускают хлам.
Конечно вы правы про нынешнее качество электроники.
Но одно дело, когда ломается музыка по цене недельного заработка и совсем другое дело, когда двухмесячного.
Нормальный магнитофон сколько стОил? Да и даже кассетная балалайка.
А цветной ТВ? От 4 месячных.
И вот с такими ценами и с таким качеством сов. промышленность вступила в 90-е годы.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#53

#53 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 09 фев 2022, 12:04

Если в советской технике заменить все электролиты(особенно армянские), то проблем с ней будет не больше чем с импортной.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Галоши? Ну ну...

#54

#54 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 09 фев 2022, 13:12

Зато все остальное - коммуналка, продукты питания - стоило копейки, что позволяло откладывать большую ччасть заработка, а сейчас вроде и стоимость иной техники в месячный-2х месячный заработок, вот только жратва и коммуналка 90% зарплаты съедают и откладывать-то нечего, а что завтра будет вообще неведомо (да и хранить деньги сложнее - инфляциясссс) , а советский человек какие-никакие планы строить мог - все много стабильнее было.

vladnik
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 09 дек 2021, 20:24
Откуда: город на Волге
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#55

#55 Непрочитанное сообщение vladnik » 09 фев 2022, 15:48

Лагунов писал(а):
09 фев 2022, 07:58
Нормальный магнитофон сколько стОил? Да и даже кассетная балалайка.
А цветной ТВ? От 4 месячных.
Кассетную балалайку я купил школьником, пацаном 14 лет, на заработанные летом деньги.
Стоил сей продукт что-то вроде 120-140 рублей. Кассеты к нему стоили 4-5 рублей, импорт рублей 10.
ТВ уже тогда у нас в семье было два - чёрно-белый Рекорд, и взятый в кредит Горизонт(УЛПЦТИ).
Да, не дешёвый, но в нём было 75 кГ цветных и прочих материалов.:)
И кстати, на Западе ТВ в то время тоже стоили немалых денег.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#56

#56 Непрочитанное сообщение Asmodey » 09 фев 2022, 16:10

Я не могу сказать точно, сколько стоили телевизоры в 80_е на Западе, но в западных фильмах того времени воры-домушники всегда первым делом выносили из домов телевизоры (такие же ящики как советские, и не всегда с ПДУ) и видаки. Вот зачем бы им воровать огромные телевизоры, если телеки там ничего не стоили?
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#57

#57 Непрочитанное сообщение Sulphur » 09 фев 2022, 16:13

Asmodey писал(а):
09 фев 2022, 16:10
но в западных фильмах того времени воры-домушники всегда первым делом выносили из домов телевизоры (такие же ящики как советские, и не всегда с ПДУ) и видаки.
Даже в мультике это отразилось - в одной из серий Черепашек-ниндзя (старых).
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#58

#58 Непрочитанное сообщение Muller » 09 фев 2022, 16:41

Я уже учился в школе, в 90е и из нашего класса на 1м этаже с...пёрли, разбив окно, телик УПИМЦ Березку и какой то типа Фуняя мелкий видеоплеер на которм нам обучающие материалы вещали. А ещё электрический самовар и ещё всякую шмурду по мелочи. В пятницу ушли -было, в ПН утром окно разбито, ништяков нету. Сторож в школе сидел на главном входе, а класс был с окнами на боковой стене... До массового внедрения камер наблюдения оставалось более 20 лет)
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Лагунов
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 26 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#59

#59 Непрочитанное сообщение Лагунов » 09 фев 2022, 17:36

Нормальный телевизор Панасоник 21 дюйм (с пультом, с экранным меню, с прорвой настраиваемых стандартов) в 1986 году стОил 500 долларов.
Сейчас потыкался. В среднем в Европе в 80-е нормальный видик кассетный - около 600-700 долл.
Сколько там ВМ-12/18 стоил?

Да, и не надо здесь про коммуналку.
Тема была - почему не смогли конкурировать советские заводы в 90-е.
Повторюсь - цены относительно качества.

Лагунов
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 26 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#60

#60 Непрочитанное сообщение Лагунов » 09 фев 2022, 17:47

Или вот каталоги 1981-1985гг.
Цены в дойчемарках. Вроде тогда 2,5 марки за доллар.

https://xotab-81.livejournal.com/258547.html

Изображение


С этим советская промышленность собралась конкурировать?

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#61

#61 Непрочитанное сообщение Asmodey » 09 фев 2022, 18:03

Лагунов писал(а):
09 фев 2022, 17:36
Нормальный телевизор Панасоник 21 дюйм (с пультом, с экранным меню, с прорвой настраиваемых стандартов) в 1986 году стОил 500 долларов.
Умножаем 500 на 4 (среднее от курса доллара колеблющегося от 3 до 5 руб в 80_е в разное время в разных районах СССР) и получаем 2000 рублей за телевизор с пультом и меню. 10 месячных зряплат приблизительно. И, вряд ли на Западе можно было быстрее заработать на телевизор 21' с пультом и меню учитывая коммунальные платежи и прочие веселые дела, которые якобы не нужно принимать в расчет. Ага, прямо вот пойдешь и купишь телек за 500 баксов, а потом будешь жить в коробке из под этого телевизора :ROFL:

Я ТВ Panasonic 21 купил году в 96_м за 1 5000 000 руб приблизительно. Белой сборки, из UK. Уже через три месяца пропаивал у него отвалившийся строчный трансформатор и еще что-то по мелочи. Вместо черного устойчивый темно зеленый цвет, убрать который можно только из инженерного меню в которое залазить страшно. Японско-британское качество - рука-лицо...
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Галоши? Ну ну...

#62

#62 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 09 фев 2022, 18:54

15 лямов деревянных ....тогда это около 1900$ вроде было.
Не многовато-ли за 21 телек ?

З/п 200р у честного труженника в позднем СССР была не столь частой. Или не так.
Последний раз редактировалось Wladimir_TS 09 фев 2022, 18:56, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#63

#63 Непрочитанное сообщение Shuare » 09 фев 2022, 18:56

Asmodey писал(а):
09 фев 2022, 18:03
Я ТВ Panasonic 21 купил году в 96_м за 1 5000 000 руб приблизительно. Белой сборки, из UK. Уже через три месяца пропаивал у него отвалившийся строчный трансформатор..
Именно в 90-х качество сборки Юго-восточной Азии пошло вверх, И почему-то все остальное - вниз. Лучшим было IMHO малазийской, чуть позже и Китай подтянулся. А в Европе пошли гадить Чехия, Венгрия, Румыния...
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#64

#64 Непрочитанное сообщение Asmodey » 09 фев 2022, 19:03

Shuare писал(а):
09 фев 2022, 18:56
Лучшим было IMHO малазийской,
Малазийский был видак Panasonic купленный в то же время. Червячная пара в программном переключателе прожила полгода что ли при очень умеренной эксплуатации. А через некоторое время после замены червяка планка переключателя сломалась.

Импортная аппаратура в СССР не ломалась точно так же, как сейчас не ломается отечественная. Потому что тогда импортной было мизер, сейчас нет отечественной. Потому и не ломается...
Последний раз редактировалось Asmodey 09 фев 2022, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#65

#65 Непрочитанное сообщение Борисович » 09 фев 2022, 19:03

Asmodey, Вы наверное слегка перепутали.Лишний нолик написали.
В 94-м году купил Фунай 21' за 450000,точно точно помню.
Кстати попался нормальный,без ремонтов.Лет 5-8 назад его вроде бы ещё смотрели

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#66

#66 Непрочитанное сообщение Asmodey » 09 фев 2022, 19:07

Борисович писал(а):
09 фев 2022, 19:03
Лишний нолик написали.
94_й и 96_й, это две большие разницы. Тогда буханка хлеба могла утром стоить 200 рублей, а вечером уже 400.
Wladimir_TS писал(а):
09 фев 2022, 18:54
15 лямов деревянных
1 500 000 = 1,5 лимона.
Wladimir_TS писал(а):
09 фев 2022, 18:54
З/п 200р у честного труженника в позднем СССР была не столь частой.
В позднем самая обычная зряплата. У меня сразу после учаги 160-180 выходило с премиальными в цеху, иногда 200. Мужики кто давно работал 220-240 получали. Это 89_й год. Как дальше не знаю, я уволился когда в университет поступил.
Последний раз редактировалось Asmodey 09 фев 2022, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Галоши? Ну ну...

#67

#67 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 09 фев 2022, 19:10

А писано-то.
Asmodey писал(а):
09 фев 2022, 18:03
Я ТВ Panasonic 21 купил году в 96_м за 1 5000 000 руб приблизительно. Белой сборки
А 190 баксов - маловато как-то. За 14 где-то выходило но не за 21.

К 96ому все более-менее стабилизировалось, начали платить зарплаты, цены стабилизировались, да и самый беспредел бандисткий закончился. До 17.08.98 оставалось три относительно стабильных года... Я умудрился заработать себе на "первопень" и аккурат грейданулся в июне 98, а кое кто надеялся прыгнуть сразу на "второпень" и обломались в августе.
Последний раз редактировалось Wladimir_TS 09 фев 2022, 19:17, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#68

#68 Непрочитанное сообщение Борисович » 09 фев 2022, 19:15

Asmodey, полтора- согласен.Но написано было 15000000.Шесть нулей

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#69

#69 Непрочитанное сообщение Asmodey » 09 фев 2022, 19:19

Доллар стоил тогда около 5000 руб. 1 500 000/5000 = 300 долларов.
Борисович писал(а):
09 фев 2022, 19:15
Но написано было 15000000.
Ну все же поняли, что 1,5 а не 15. Приблизительный порядок цен многие помнят. И дело не в цене, а том, что сдох офигенно импортный телек через три месяца. Может действительно потому, что английской сборки. Ну так какого хрена компания Panasonic позволила свой бренд вешать на продукцию бракоделов?
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

vladnik
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 09 дек 2021, 20:24
Откуда: город на Волге
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#70

#70 Непрочитанное сообщение vladnik » 09 фев 2022, 19:25

Борисович писал(а):
09 фев 2022, 19:03
Вы наверное слегка перепутали.Лишний нолик написали.
В 94-м году купил Фунай 21' за 450000,точно точно помню.
В то время всё было возможно.:)
Конечно, человек описался, но Панасоник вполне мог стоить тогда 1,5 лимона деревянных. Цены росли не по дням, а по часам.
Я например тоже помню, что в 92-м купил на Митинском рынке в Москве Весну 212 за 12 000 и приставку Нота за 21 000 р. В 1993-м эти же аппараты уже стоили в 2 с лишним раза дороже.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#71

#71 Непрочитанное сообщение Борисович » 09 фев 2022, 19:50

Ну как бы самые дорогой ТВ в Митино,который видел- это Самсунг Био на 30'. 5600000.Незадолго до деноминации

vladnik
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 09 дек 2021, 20:24
Откуда: город на Волге
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#72

#72 Непрочитанное сообщение vladnik » 09 фев 2022, 19:52

Asmodey писал(а):
09 фев 2022, 19:19
Ну так какого хрена компания Panasonic позволила свой бренд вешать на продукцию бракоделов?
Я тоже помню, как в начале-середине 2000-х ремонтировал жуткого качества ТВ фирм LG(GoldStar) и Panasonic. Причём LG шли косяками, и с одной и той же неисправностью.
SMR40200 по питанию. А у Панасов летели строчные развёртки из-за некачественных комплектующих. В основном горели транзюки в строчной. Причём замена не гарантировала
что через месяц не принесут обратно с той же неисправностью.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#73

#73 Непрочитанное сообщение Борисович » 09 фев 2022, 19:59

vladnik, а SMR40200 и hiso163 не на Самсунгах ли были?

vladnik
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 09 дек 2021, 20:24
Откуда: город на Волге
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#74

#74 Непрочитанное сообщение vladnik » 09 фев 2022, 20:02

Борисович писал(а):
09 фев 2022, 19:59
SMR40200 и hiso163 не на Самсунгах ли были?
Я LG запомнил почему-то.
А гибридка Hiso да, была в Самсунгах. Хотя схемотехника была схожей.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#75

#75 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 09 фев 2022, 20:05

Лагунов писал(а):
09 фев 2022, 17:36


Да, и не надо здесь про коммуналку.
Тема была - почему не смогли конкурировать советские заводы в 90-е.
Повторюсь - цены относительно качества.
А вы не понимаете ???!!! При плановой экономике что не сделай всё народ купит , а даже если и не купит всё равно план выполнили , премию получили и все довольны . А в 90е тупо всё отдали бандитам которые это сдали на металоллом , на месте заводов построили высотки , квартиры продали а деньги вывели из страны.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

vladnik
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 09 дек 2021, 20:24
Откуда: город на Волге
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#76

#76 Непрочитанное сообщение vladnik » 09 фев 2022, 20:09

Ещё одна типичная неисправность ТВ тех лет - отсутствовал запуск БП на UC3842.
Это вот уже у многих была болезнь, и от самих м\с зависящих, и от "тяжёлого" режима работы самого БП.
Там даже платы на многих были чёрными от нагрева.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#77

#77 Непрочитанное сообщение Shuare » 09 фев 2022, 20:30

Asmodey писал(а):
09 фев 2022, 19:03
Shuare писал(а):
09 фев 2022, 18:56
Лучшим было IMHO малазийской,
Малазийский был видак Panasonic купленный в то же время. Червячная пара в программном переключателе прожила полгода ...
Я неточно написал - имел дело тогда в основном с телевизорами, и оценивал в первую очередь качество сборки. Именно сборка меня удивила - и европейская (-), и азиатская (+). У одного из знакомых ТВ Броксоник окончательно (трубка) сдох несколько лет назад -отпахал 25 лет (электролиты конечно менялись)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Starlight
Сообщения: 5551
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 10:19
Откуда: From The Far Deep Times
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#78

#78 Непрочитанное сообщение Starlight » 09 фев 2022, 20:47

Не надо гнать пургу на Панасоник! В прошлом году моему Panasonic GAOO-70 исполнилось четверть века! 25 лет! :thumbs_up Настоящий японец. Ни разу не ломался, работал очень много (и сейчас работает!). В пульте есть переключатель на National / Panasonic.
За безупречную работу телека, нашлось место в квартире для родной коробки! :thumbs_up

Изображение
Long Night Flight

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Галоши? Ну ну...

#79

#79 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 09 фев 2022, 20:58

Это 29 дюймов - все-ж ТВ первого класса. Ценник на такие был х2 где-то от 21 + фичи типа P-I-P или 100Гц развертки.

vladnik
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 09 дек 2021, 20:24
Откуда: город на Волге
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#80

#80 Непрочитанное сообщение vladnik » 09 фев 2022, 20:59

Starlight писал(а):
09 фев 2022, 20:47
Не надо гнать пургу на Панасоник! В прошлом году моему Panasonic GAOO-70 исполнилось четверть века! 25 лет!
Ну и что?
Если вы ни разу не ремонтировали Раnasonic, это не значит что они не ломались.:)
У меня Самсунг 98 года до сих пор работает на даче. И что? Это значит что все его модели такие же?
А другой Самсунг(у тёщи)сдох через пять лет. Я его починил, но после, ещё три раза чинил.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#81

#81 Непрочитанное сообщение oldmao » 10 фев 2022, 02:52

Оссподя.. У меня Panasonic кинескопный с 2006 года пашет, и подыхать не собирается. Тем не менее я в 90-е их поремонтировал десятками...
Дело в том, что у любой фирмы есть аппараты дешманские и премиум-сегмента. По цене раза в два-три отличаются. Догадайтесь, что купит среднестатистический потребитель, ограниченный в финанасах? Вот их я и ремонтировал. А купленный лично мной в полтора раза дороже "средней температуры по больнице" до сих пор живее всех живых...
Правда, я статистику отказов по моделям знал, когда покупал ;)

Аватара пользователя
5a200
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Галоши? Ну ну...

#82

#82 Непрочитанное сообщение 5a200 » 10 фев 2022, 06:39


Лагунов
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 26 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#83

#83 Непрочитанное сообщение Лагунов » 10 фев 2022, 07:25

ДедФеном писал(а):
09 фев 2022, 20:05
Лагунов писал(а):
09 фев 2022, 17:36


Да, и не надо здесь про коммуналку.
Тема была - почему не смогли конкурировать советские заводы в 90-е.
Повторюсь - цены относительно качества.
А вы не понимаете ???!!! При плановой экономике что не сделай всё народ купит , а даже если и не купит всё равно план выполнили , премию получили и все довольны . А в 90е тупо всё отдали бандитам которые это сдали на металоллом , на месте заводов построили высотки , квартиры продали а деньги вывели из страны.
Я про что говорю? Такая "замечательная" советская промышленность могла жить исключительно в условиях закрытой страны без конкуренции со стороны. И тогда именно так - "что не сделай всё народ купит". Потому что у народа нет выбора.
А в 90-е дело вовсе не в бандитах.
У народа появился выбор.
Есть деньги - покупаешь японское или немецкое.
Нет денег - китайское.
Но родное отчественное на фиг никому не сдалось.
Ведь мало того, что до 1991 были дикие накладные расходы.
После 1991 они скакнули на порядок. Госдотации исчезли, оборонзаказ исчез. А вся бытовуха производилась именно на оборонке.
А как может в 90е- бытовуха прокормить ВЕСЬ завод?
А еще соцкульбыт висит на шее - садки, дома отдыха, пионерлагеря и проч.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5370
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#84

#84 Непрочитанное сообщение Alexaund » 10 фев 2022, 11:06

Лагунов писал(а):
10 фев 2022, 07:25
Но родное отечественное на фиг никому не сдалось.
Забавно, что сейчас с точностью до наоборот. За весьма посредственный Бриг заряжают вполне неприличный ценник. ДжиВиС АХ-50 на аукционе еле до 10-ки дотянул со всеми своими анализаторами, моторизованной громкостью и т.д. Изображение
Про Одиссей 001 и П-70 вообще промолчу. У первого хоть видуха, если конечно, кнопки-ручки остались..

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#85

#85 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 10 фев 2022, 11:28

Лагунов писал(а):
10 фев 2022, 07:25
Я про что говорю? Такая "замечательная" советская промышленность могла жить исключительно в условиях закрытой страны без конкуренции со стороны. И тогда именно так - "что не сделай всё народ купит". Потому что у народа нет выбора.
А в 90-е дело вовсе не в бандитах.
У народа появился выбор.
Есть деньги - покупаешь японское или немецкое.
Нет денег - китайское.
Но родное отчественное на фиг никому не сдалось.
Вы радуетесь смерти советской радиотехнической промышлености , ненавидите советскую технику. Что вы здесь делаете ? Идите на форум японских магнитол , здесь вам не место.


Японское и немецкое почему-то не долго выбирали , через пять лет осталось только китайское. Наверно тоже потому что у народа "выбор" появился ?
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Alexmax
Сообщения: 3948
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#86

#86 Непрочитанное сообщение Alexmax » 10 фев 2022, 11:40

Asmodey писал(а):
09 фев 2022, 18:03
И, вряд ли на Западе можно было быстрее заработать на телевизор 21' с пультом и меню учитывая коммунальные платежи и прочие веселые дела, которые якобы не нужно принимать в расчет. Ага, прямо вот пойдешь и купишь телек за 500 баксов, а потом будешь жить в коробке из под этого телевизора
Не вряд ли.
Средняя з/п в США на 1990 год - ~1700$. Даже если принять невероятный сценарий, что за жилье/коммуналку отдавать 50% дохода, все равно хватит почти на 2 телевизора. )))
Asmodey писал(а):
09 фев 2022, 18:03
Я ТВ Panasonic 21 купил году в 96_м за 1 5000 000 руб приблизительно. Белой сборки, из UK. Уже через три месяца пропаивал у него отвалившийся строчный трансформатор и еще что-то по мелочи. Вместо черного устойчивый темно зеленый цвет, убрать который можно только из инженерного меню в которое залазить страшно. Японско-британское качество - рука-лицо...
Два вопроса (точнее три):
1. Зачем вы его купили, ведь были замечательные Горизонты/Радуги/Рекорды ?
2. После первой поломки вы сразу же продали Панасоник, чтобы купить замечательный Горизонт/Радугу/Рекорд? Почему нет? )))

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#87

#87 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 10 фев 2022, 12:06

Alexmax писал(а):
10 фев 2022, 11:40

Не вряд ли.
Средняя з/п в США на 1990 год - ~1700$. Даже если принять невероятный сценарий, что за жилье/коммуналку отдавать 50% дохода, все равно хватит почти на 2 телевизора. )))

Не угадали 80% , а ещё учитывайте что каждый американец выплачивает массу кредитов , на жильё , на обучение и.т.д , выплачивает почти всю жизнь , задержка в уплате грозит огромными штрафами а впоследствии жизнью на улице.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

vladnik
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 09 дек 2021, 20:24
Откуда: город на Волге
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#88

#88 Непрочитанное сообщение vladnik » 10 фев 2022, 13:55

Alexmax писал(а):
10 фев 2022, 11:40
Два вопроса (точнее три):
1. Зачем вы его купили, ведь были замечательные Горизонты/Радуги/Рекорды ?
Можно я отвечу? Как школьник(тянет руку).:)
Я уже писал, что купил в 92-м советские(российские) магнитофоны, на тот момент неплохие, и на уровне. А где-то в 93-м, 94-м пришло время менять ТВ,
отслуживший до этого исправно Горизонт(думаю лет 15-20), начал темнеть и полосить. Ну так как я в общем был за отечественное, то недолго думая,
взял новый Горизонт, весьма современный и неплохой, 51ТЦ какой-то. Все дела, пульт, экранное меню, неплохая планарная трубка. Опять же, Скарт, вход для видика и ПК, что было важно, мультисистемный декодер. В общем, нисколько не хуже Панасоника.:) Но было одно но. Собирался он видно в хозрасчётные 90-е,
когда зарплату часто выдавали тем, что производил завод: носками, фильтрами или радиодеталями. Вот убей, не пойму почему - доход же у руководителей и заводов был. Почему до работников не доходило - ? Ну и не сильно старались сборщики, наладчики, и через пять лет я это понял - начала темнеть труба, и уезжать баланс белого. Сэкономили, видать, на покрытии катодов. Пришлось искать новый. Кстати, этот ещё проработал у знакомых, лет 7. Но купить уже пришлось импортный, потому что к тому времени "эффективный" менеджеры завода этот завод благополучно развалили, продали. Вероятно, в угоду транснациональным корпорациям, а может себе в угоду. Вот такая грустная история...

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5370
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#89

#89 Непрочитанное сообщение Alexaund » 10 фев 2022, 14:13

vladnik писал(а):
10 фев 2022, 13:55
начала темнеть труба, и уезжать баланс белого
Слабое место отечественных ЦТ - кинескоп. Ахиллесова пята можно сказать. Был ящик 51-й, ДУ, видеовход и декодер встрамлял сам, а вот труба была южнокорейская. Проблем не было.

vladnik
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 09 дек 2021, 20:24
Откуда: город на Волге
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#90

#90 Непрочитанное сообщение vladnik » 10 фев 2022, 14:26

Alexaund писал(а):
10 фев 2022, 14:13
Слабое место отечественных ЦТ - кинескоп.
В 90-е - да. Но не ранее, когда всё делали по ГОСТ-у и регламенту. Трубки 51-е, 61-е по 20-25 лет ходили без проблем.
А при уходе, можно было добавить "вольтодобавку" и ещё лет 5-7 нормальной работы обеспечено было.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#91

#91 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 10 фев 2022, 14:28

Вообще то речь идет о радиотехники советского времени то есть до развала СССР.То что было с 90х и дальше годов это отдельная тема.Портилась и чисто японская радиотехника ,но так как не у каждого была это техника и как бы по сравнению с отечественной радиотехникой то процент ремонта был на много меньше и создавалось представление что японская радиотехника вечная.Конечно безусловно она была на много надёжней но также портилась как и наша радиотехника.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Галоши? Ну ну...

#92

#92 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 10 фев 2022, 15:03

Кстати в чем проблема столь быстрой деградации катодов в отечественных кинескопах ? Неужели там столь уникальная технология, с кучей узких мест, что имея отличную базу, в виде длительного выпуска великого множества ЭВП, у нас не смогли освоить катоды аналогичные ресурсом зарубежным. Или дело в повышенном токе лучей из-за плохого люменафора ? Где узкое место было ?

Лагунов
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 26 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#93

#93 Непрочитанное сообщение Лагунов » 10 фев 2022, 16:15

ДедФеном писал(а):
10 фев 2022, 11:28


Вы радуетесь смерти советской радиотехнической промышлености , ненавидите советскую технику. Что вы здесь делаете ? Идите на форум японских магнитол , здесь вам не место.


Японское и немецкое почему-то не долго выбирали , через пять лет осталось только китайское. Наверно тоже потому что у народа "выбор" появился ?
К вашему сведению я с 1977 по 1981 год работал инженером-разработчиком на Новосибирском заводе точного машиностроения.
И меня сюда на форум пригласили как разработчика магнитофонов Комета-118/120.
И ситуацию в советской бытовой технике тех лет я знаю изнутри. Не как покупатель, пользователь и даже не как ремонтёр.

И где вы увидали "ненависть"? Скорее - боль.
Потому что ЕСЛИ БЫ хоть одной сволочи в СССР на уровне замминистра и выше нужна была хорошая техника, то она бы была.
А так мы бились лбом в кирпичную стенку.
И с кровью хоть что-то пробивали.
И главное - за нищенскую зарплату.
Я уволился с завода в 1981 с окладом 165руб. Хотя был зам гл. конструктора ОКР (Комета-220).
Я бы стерпел бы эту зарплату, если бы дали хотя б однокомнатную квартиру.
Никому моя работа была не нужна на заводе.

И после этого я должен сильно любить советские порядки в этом деле?

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#94

#94 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 10 фев 2022, 16:28

Лагунов писал(а):
10 фев 2022, 16:15
К вашему сведению я с 1977 по 1981 год работал инженером-разработчиком на Новосибирском заводе точного машиностроения.
И меня сюда на форум пригласили как разработчика магнитофонов Комета-118/120.
И ситуацию в советской бытовой технике тех лет я знаю изнутри. Не как покупатель, пользователь и даже не как ремонтёр.

И где вы увидали "ненависть"? Скорее - боль.



Как где ? Вы же сами прзнаётесь:
Лагунов писал(а):
07 фев 2022, 09:18
А качество - гораздо хуже японского/европейского.
Лагунов писал(а):
08 фев 2022, 18:06

И опять.
Прежде чем "защищать внутренний рынок" Корея завоевала мировой рынок.
Причем в конкуренции с Японией.
Что мог показать СССР в этом деле в 1992 году?
Лагунов писал(а):
09 фев 2022, 07:58

И вот с такими ценами и с таким качеством сов. промышленность вступила в 90-е годы.
Лагунов писал(а):
10 фев 2022, 07:25

Я про что говорю? Такая "замечательная" советская промышленность могла жить исключительно в условиях закрытой страны без конкуренции со стороны. И тогда именно так - "что не сделай всё народ купит". Потому что у народа нет выбора.
А в 90-е дело вовсе не в бандитах.
У народа появился выбор.
Есть деньги - покупаешь японское или немецкое.
Нет денег - китайское.
Но родное отчественное на фиг никому не сдалось.

Да и темы у вас почти все про японскую аппаратуру , если вы действительно были разработчиком советской аппаратуры (в чём я сомневаюсь) это позор.....
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#95

#95 Непрочитанное сообщение Asmodey » 10 фев 2022, 16:31

Alexmax писал(а):
10 фев 2022, 11:40
Два вопроса (точнее три):
1. Зачем вы его купили, ведь были замечательные Горизонты/Радуги/Рекорды ?
2. После первой поломки вы сразу же продали Панасоник, чтобы купить замечательный Горизонт/Радугу/Рекорд? Почему нет? )))
Я бы купил "Спектр", потому как в нашем городе выпускался до 94_го и стоил заметно дешевле панасоников, фунаев, сонек. Последние модели нничем не отличались по сервисным функциям от импортных, и шли в таких же пластиковых корпусах. Но в 96_м телевизионный завод уже едва дышал, его продукция на прилавках магазинов практически отсутствовала.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#96

#96 Непрочитанное сообщение Asmodey » 10 фев 2022, 16:38

Что японцы действительно хорошо делали, это оружейную электронику по заказам из США и других стран НАТО. И аппаратуру стоимостью в тысячи долларов, типа Накамичи Дракон.

А недорогая массовая аппаратура только снаружи сверкала демонстрируя надписи "500 Ватт" на акустических системах размером со спичечный коробок. Внутри же одна дешевая микросхема да пластиково-жестяная механика.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#97

#97 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 10 фев 2022, 16:41

У культового Шарп-9191 ЛПМ голимый пластик.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#98

#98 Непрочитанное сообщение Asmodey » 10 фев 2022, 16:56

Я только один раз видел вживую внутренности трех топоров. Мне хватило... Особенно поразил трансформатор питания размером с гулькин х... клювик в таком огромном агрегате. Ну и там по мелочи - игрушечный КПЕ как в наших радиопринемниках 4_го класса, небрежный монтаж, пучки проводов толщиной в руку тянущиеся из одного угла корпуса в другой. Динамические головки штампованные из кровельной жестянки. Но неграм нравилось, американским, и нашим тоже.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Галоши? Ну ну...

#99

#99 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 10 фев 2022, 17:37

Дизайн советской аппаратуры был уныл и в осноовном копировал европейские изделия. А японцы пестрели кучами разноцветных кнопочек и ручечек. Народ у нас на яркое да блестящее ох как был падок. Второе, конечно - пластик - советский АБС это нечто, неравномерные усадки и утяжки, быстрое охрупчение, более менее качественные пластиковые детали выходили только из импортного пластика. Но и тут вечная проблема сделать точно прессформу, сделать прессформу с равномерным охлаждением (а для крупных изделий вроде корпуса ТВ или шасси магнитофона-"геттобластера") это жизненно важно иначе неравномерная усадка-коробление-брак.

Просто мы такие маленькие кнопочки-ручечки не могли делать стольк точно и со стольким количеством деталей, криво выходило. Потому все было крупным, линии выбирались позакругленее, что-б не так бросалось в глаза кривизна.

Прессформы постоянно допиливали, но размер деталей все-равно гулял, собираемость была плохой. Да и тупо грамотных специалистов по литью пластика не было , много подгонялось "на глаз и большой жизненный опыт".

ЗЫ это не совсем РЭА, это пластик для автомобилей ВАЗ был. Но суть та-же.

По бытовой РЭА - долго не могли освоить изготовление деталей из капролоно-подобных пластиков. Особенно мелких шестерен. Нестабильность техпроцесса. Плохо было с постоянными магнитами - качество намагниченности плавало, как тот продукт жизнедеятельности в унитазе. Почему не знаю, я только вопросами отбраковки занимался. Делал стенд с датчиками холла.

ЗЫ_н2 - на динамики из "трёх топоров" кое кто кое где тут совершает действия поклонения и восхваления....ибо они есть.... :m:

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Галоши? Ну ну...

#100

#100 Непрочитанное сообщение Asmodey » 10 фев 2022, 19:31

Wladimir_TS писал(а):
10 фев 2022, 17:37
Плохо было с постоянными магнитами - качество намагниченности плавало, как тот продукт жизнедеятельности в унитазе. Почему не знаю, я только вопросами отбраковки занимался. Делал стенд с датчиками холла.
40 лет назад делали стенд? Или в 21_м веке, когда те магниты все мыслимые сроки эксплуатации изделий с ними пережили?
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Закрыто