Страница 1 из 2

Архаичная радиолампа.

Добавлено: 05 мар 2018, 14:31
1956
Подскажите пожалуйста где могло стоять это чудо.Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 05 мар 2018, 14:41
Evory
"Бабушка"
1910-е годы.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 05 мар 2018, 15:49
old_hippie
1956 писал(а):Подскажите пожалуйста где могло стоять это чудо.

Надписи на цоколе на русском (А, С, Н).

Может, сам Бонч-Бруевич к этому изделию руки приложил...

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 05 мар 2018, 15:56
Evory
old_hippie писал(а):
1956 писал(а):Подскажите пожалуйста где могло стоять это чудо.

Надписи на цоколе на русском (А, С, Н).

Может, сам Бонч-Бруевич к этому изделию руки приложил...
Именно, что он самый. В Твери было освоено производство отечественных радиоламп.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 05 мар 2018, 15:57
1956
Это штамп:Анод , сетка , накал.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 05 мар 2018, 15:59
Evory
Собственно - прямонакальный триод, 300В сто лет тому назад.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 05 мар 2018, 16:04
old_hippie
1956 писал(а):Это штамп:Анод , сетка , накал.
Это-то понятно. Я к тому, что лампа отечественная.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 05 мар 2018, 16:23
Александр Хрисанов
Эта лампа, которая продавалась на аукционе очень похожа на новодел, копию лампы Бонч-Бруевича.

В 30-е годы прошлого века такие лампы выпускались в качестве учебных пособий.

Цоколь был приделан для удобства, в целях попытаться использовать эту лампу по назначению. Но не думаю, что она заработала.

А тот, кто за неё 45 тыс. заплатил наверняка её включать не будет...

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 05 мар 2018, 16:36
1956
Скорее всего так оно и есть. 1930 годы.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 05 мар 2018, 16:39
1956
Цоколь лампы под вопросом. Производитель этого изделия не оставил свою отметку. Информацию о учебном пособии нигде не нашел.Оно не встречается.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 06 мар 2018, 06:40
1956
ФотоИзображение
Изображение

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 06 мар 2018, 07:29
1956
Выпускать учебные пособия на совместном с Францией заводе дорого и маловероятно.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 06 мар 2018, 09:12
1956
Радиолампа "Бабушка" : Петроград , 1923 год , совместный советско - французский проект.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 06 мар 2018, 09:42
Blackbird
1956 писал(а):Выпускать учебные пособия на совместном с Францией заводе дорого и маловероятно.
Это не совместный советско-французский завод а просто французы передали технологию . И да где то то ли в радиолюбителе то ли в радио-всем за 1936 примерно год читал обзор этой лампы типа чудом сохранившуюся которую нашли по сусекам - она считалась уже архаичной и практического применения не имела никакого вообще. Хотя она была и первой и обзывалась не лампой а катодным реле . Кстати там вакуум был плохой поэтому работало с ионизацией .. Блин ну как так не знать историю - щас даже по архивам шариться не надо - в сети и старых журналов и документов навалом. Если уж лезть в тему то хотя бы основы знать :)

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 06 мар 2018, 10:16
1956
Вот-бы найти эту статью!

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 06 мар 2018, 10:26
КВК
1956 писал(а):Вот-бы найти эту статью!
Вы вообще в курсе, что в интернете существует поиск? Что почти все советские радиожурналы с 20-х годов отсканированы и выложены в бесплатный доступ? Что можно взять и найти, а не вздыхать "вот бы найти"?

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 06 мар 2018, 12:09
gsmart
КВК писал(а):Что почти все советские радиожурналы с 20-х годов отсканированы и выложены в бесплатный доступ?
Воть:
http://sergeyhry.narod.ru/dr/dr1925_03_05.htm

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 06 мар 2018, 16:32
HyC
Blackbird писал(а):
1956 писал(а):Выпускать учебные пособия на совместном с Францией заводе дорого и маловероятно.
Это не совместный советско-французский завод а просто французы передали технологию . И да где то то ли в радиолюбителе то ли в радио-всем за 1936 примерно год читал обзор этой лампы типа чудом сохранившуюся которую нашли по сусекам - она считалась уже архаичной и практического применения не имела никакого вообще. Хотя она была и первой и обзывалась не лампой а катодным реле . Кстати там вакуум был плохой поэтому работало с ионизацией .. Блин ну как так не знать историю - щас даже по архивам шариться не надо - в сети и старых журналов и документов навалом. Если уж лезть в тему то хотя бы основы знать :)
Да во всех изданиях и переизданиях хрестоматии радиолюбителя эта лампа Бонч-Бруевича с картинками и историей и нарисована и написана. Как ее в лицо не узнать то. И даже были если не ошибаюсь приведены характеристики, и была сносочка, что лампа на тот момент (а первое издание чуть ли не писят лохматого года) была уже зело дремучей и насосалась воздуха, поэтому еешные ВАХ настолько сильно не торт, что она почти тиратрон, и тот кривой. Уж эту книжку не прочесть в школьном возрасте вообще грешно.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 07 мар 2018, 21:41
1956
Внутри цоколя этой радиолампы задействовано только два контакта.Изображение

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 07 мар 2018, 21:44
Александр Хрисанов
1956, так это вы её купили?

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 07 мар 2018, 21:46
1956
Александр Хрисанов писал(а):1956, так это вы её купили?
Да.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 09 мар 2018, 11:52
1956
Искал информацию о лампе с одним цоколем. В интернете есть два фото.Изображение
ИзображениеИзображение

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 09 мар 2018, 13:46
1956
Видна разница в технологии изготовления колб.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 09 мар 2018, 17:07
Blackbird
1956 писал(а):Внутри цоколя этой радиолампы задействовано только два контакта.Изображение
А больше то куда ? Это прямонакальный триод тащемта - сетка и анод выведены наружу . Остается накал - есть мнениЭ что эту лампу сфотошопили на основе осветительной :)

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 09 мар 2018, 17:23
1956
На рисунке видно , что в лампе две нити накала , каждую можно было включать отдельно.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 09 мар 2018, 22:13
Blackbird
1956 писал(а):На рисунке видно , что в лампе две нити накала , каждую можно было включать отдельно.
Это распространенное в те годы решение - повышало надежность использования . Если одна нить накала перегорала то цоколь переставляли и включали другую ..

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 09 мар 2018, 22:58
old_hippie
Blackbird писал(а):
1956 писал(а):На рисунке видно , что в лампе две нити накала , каждую можно было включать отдельно.
Это распространенное в те годы решение - повышало надежность использования . Если одна нить накала перегорала то цоколь переставляли и включали другую ..
Одно из изобретений Бонч-Бруевича - лампа с двумя катодами.
Когда изнашивался один, подключали другой.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 09 мар 2018, 23:23
1956
Подскажите , пожалуйста эта радиолампа оригинал или новодел ?

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 10 мар 2018, 00:23
Masick
Да кто ж это скажет? На этом баППки пилят)

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 11 мар 2018, 12:53
HyC
1956 писал(а):Подскажите , пожалуйста эта радиолампа оригинал или новодел ?
Скорее всего новодел "под старину".

Вот та самая картинка из старых книжек.

Изображение


Сохранившиеся музейные экземпляры имеют другую конструкцию, с двумя цоколями.
Изображение
Изображение

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 11 мар 2018, 13:58
Александр Хрисанов
С двумя цоколями - это ранние лампы. А более поздние - с одним цоколем.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 11 мар 2018, 14:23
1956
Технология изготовления колбы та же.Изображение 'Бабушка" и её этикетка.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 11 мар 2018, 15:13
HyC
Александр Хрисанов писал(а):С двумя цоколями - это ранние лампы. А более поздние - с одним цоколем.
За новодел у меня вызывает то сомнение, что родной ее цоколь - это обычный автомобильный цоколь от тогдашней автомобильной лампы. Которые были в ходу чуть ли не до 70-х годов, а то и длиньше (которые двухспиральные). Поэтому уж если зачесалось в старые времена куда поставить такую лампу, то гораздо проще было заменить в аппарате патрон (или панельку), чем к лампе колхозить другой цоколь.

Плюс временной лаг, когда там эти цоколи в природе появились ? Лампа без геттера, она воздуха через пять лет до неработоспособности насосать может. Не факт что она бы просто работала, даже если ей цоколь или панель такую пересадить.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 11 мар 2018, 15:20
Александр Хрисанов
Я думаю, что Бонч-Бруевич использовал те цоколи, которые были под рукой. И конечно он их не делал сам, а купил в магазине автомобильные лампочки с цоколем "большой сван" и их использовал.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 11 мар 2018, 15:32
HyC
Александр Хрисанов писал(а):Я думаю, что Бонч-Бруевич использовал те цоколи, которые были под рукой. И конечно он их не делал сам, а купил в магазине автомобильные лампочки с цоколем "большой сван" и их использовал.
Вот поэтому у меня лампа и вызывает подозрения. Незачем ей такой цоколь. В эпоху когда их делали таких не было, а родных было завались (и после тоже), а в эпоху когда стали употреблять другие проще было панель поменять чем новый цоколь на лампу лепить. Тем более таким колхозным способом. Тем более что если лампа двухнитивая то с "новодельным" цоколем ее перевернуть на другую нить нельзя.

Была б она с тем самым цоколем я бы даже не сомневался. А тут меня гложут сомнения, нахрена этой лампе такой цоколь ?

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 11 мар 2018, 16:40
Александр Хрисанов
Дело в том, что оригинальных ламп Бонч-Бруевича, Папалекси и тому подобных в частных руках сохраниться в принципе не могло. Особенно с целым накалом.

Поэтому надо про эти лампы спрашивать не у нас на форуме, а там, где эти лампы есть и где есть научные сотрудники, которые про эти лампы знают всё.
То-есть в Санкт-Петербургский Музей Связи.
И конечно не с фотографиями, а с самой лампой.

Если окажется, что лампа настоящая, то нам останется только поздравить покупателя с уникальной покупкой...

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 11 мар 2018, 16:49
old_hippie
Александр Хрисанов писал(а):Дело в том, что оригинальных ламп Бонч-Бруевича, Папалекси и тому подобных в частных руках сохраниться в принципе не могло. Особенно с целым накалом.
Если только лампа не загазовалась до полной неработоспособности раньше, чем перегорел накал...

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 11 мар 2018, 16:54
Александр Хрисанов
old_hippie писал(а):
Александр Хрисанов писал(а):Дело в том, что оригинальных ламп Бонч-Бруевича, Папалекси и тому подобных в частных руках сохраниться в принципе не могло. Особенно с целым накалом.
Если только лампа не загазовалась до полной неработоспособности раньше, чем перегорел накал...
Нет.
Не было в этих лампах никакой индикации загазованности. И при включении накал перегорел-бы раньше, чем персонал радиостанции подумал-бы о загазованности.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 11 мар 2018, 17:10
old_hippie
Александр Хрисанов писал(а):
old_hippie писал(а):
Александр Хрисанов писал(а):Дело в том, что оригинальных ламп Бонч-Бруевича, Папалекси и тому подобных в частных руках сохраниться в принципе не могло. Особенно с целым накалом.
Если только лампа не загазовалась до полной неработоспособности раньше, чем перегорел накал...
Нет.
Не было в этих лампах никакой индикации загазованности. И при включении накал перегорел-бы раньше, чем персонал радиостанции подумал-бы о загазованности.
Разве не может быть такого количества газа, что накал еще не сильно окисляется, а работоспособности лампы уже нет?

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 11 мар 2018, 17:32
HyC
old_hippie писал(а):Разве не может быть такого количества газа, что накал еще не сильно окисляется, а работоспособности лампы уже нет?
Может. Лампа тогда превращается фактически в тиратрон. Только с горячим катодом. Впрочем по состоянию на тогда воздух могли откачать всего настолько что она и новая частично ионизированная работала. Ну если верить книжкам которые я читал.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 11 мар 2018, 18:39
old_hippie
HyC писал(а):
old_hippie писал(а):Разве не может быть такого количества газа, что накал еще не сильно окисляется, а работоспособности лампы уже нет?
Может. Лампа тогда превращается фактически в тиратрон. Только с горячим катодом. Впрочем по состоянию на тогда воздух могли откачать всего настолько что она и новая частично ионизированная работала. Ну если верить книжкам которые я читал.
Не зря ее "катодным реле" называли.
Но мой-то вопрос в том, что могла она загазоваться так, что уже и как тиратрон не работала, но и накал не жгла?

Т.е., ее поставили, включили, не заработала - отложили.
Тогда она и сейчас должна быть загазована до неработоспособности. Вакууму с тех пор у нее добавиться не должно.
Только сейчас есть риск, что она загазована до перегорания накала...

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 11 мар 2018, 19:46
Александр Хрисанов
old_hippie писал(а):Разве не может быть такого количества газа, что накал еще не сильно окисляется, а работоспособности лампы уже нет?
Не может.
Или может, если в газе отчего-то нет кислорода.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 12 мар 2018, 17:43
Сцилли
Отдайте на завод в подмосковье, где кинескопы восстанавливают, перепаяют, откачают по-взрослому .

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 16 мар 2018, 23:00
1956
Фото.Изображение
Изображение

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 17 мар 2018, 09:26
Лагунов
я не держал ни разу такого цоколя в руках.
Какой примерно габарит такой лампы? Диаметр колбы?

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 17 мар 2018, 18:50
Андрей Н
1956 писал(а):Подскажите , пожалуйста эта радиолампа оригинал или новодел ?
Лампа явно старая, не современный новодел:
1. Патина на внешних латунных деталях выглядит настоящей.
2. Проволочная сетка внутри лампы ни где не блестит, даже на срезах.
3. На новоделе не стали бы бросать внешние провода на цоколь.
4. На новоделе бы сделали автомобильный цоколь.

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 20 мар 2018, 12:05
1956
Фото.Изображение
Изображение
Изображение

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 20 мар 2018, 12:17
2vlad
1956
Уже приценились? Или пока только в мечтах?

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 20 мар 2018, 13:00
1956
2vlad писал(а):1956
Уже приценились? Или пока только в мечтах?
Это точно не найти! :) Изображение

Re: Архаичная радиолампа.

Добавлено: 20 мар 2018, 14:51
2vlad
1956
Да ну! Лампу же Вы как-то сумели найти да еще и купить!